Ski Godille ,pourquoi tant de dénigrement?

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Max@racing (29 mars 2016) disait:

Tu m'as l'air de connaitre les ski droit je vais accaparer ton savoir et te demander de pas te moquer de ma question qui va suivre mdr
Etait il possible de carver avec des ski droits sur des très grosses courbes ?????
Sinon la plupart des gens n'ont pas des ski de slalom mais des allmountains bien plus larges et je trouve que les ski courses ont de moins en moins le vent en poupe en ce moment. Apres moi c'est avec mes sl que j'ai appris la godille tout seul et un peu avec youtube mdr
J'ai retrouvé dans la cave de mon père une paire de dynastar assault AR avec des fix salomon 5 points d'accroches en ferrailles visiblement je pense que je vais aller les essayer pour voir.

Je te parle de skis de slaloms parce qu'ils représentaient les skis haut de gamme à l'époque.
Tout le monde rêvait des 4S ou des VR27, je fais donc le parallèle avec ces skis là.

Alors on ne parlait pas de carve mais de conduite coupée, elle était compliquée à réaliser et nécessitait une divergence des skis au moment du déclenchement on appelait ça le virage performance...

Les Dynastar Assault étaient ni plus ni moins des skis de slaloms avec un sérigraphie "fun" pour les bosses. C'est une bonne idée de vouloir tester ces skis tu verras ainsi les complexités techniques que l'on devait gérer à l'époque

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

fixafon disait:

Pauvre tocard, tu as encore perdu une occasion de te taire: dans les années 80-90, il y avait quatre formes de godille si l'on prend comme référence le mémento esf de l'époque.

Tant qu'a être précis sois le jusqu'au bout, le memento ESF n’existe pas.
Le Memento est édité par l'ENSA, il est le fruit des recherches de la Commission Formation du Conseil Supérieur des Sports de Montagne qui regroupe des représentants de l'ENSA, de la FFS et du SNMSF.

Et à titre d'information dans le memento de 89 les godilles étaient :
- De Base
- GTE
- Performance
Dans l'édition de 94 ça n'avait pas bougé.

Cela ne fait que trois formes si je sais encore compter...

fixafon (29 mars 2016) disait:

Et la godille :
- stem ?
-par indépendance des jambes ?
- par appui des deux pieds ?
- il me manque la quatrième, en faisant un effort de mémoire, tu devrais toi-même la quatrième !!

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Alors on ne parlait pas de carve mais de conduite coupée, elle était compliquée à réaliser et nécessitait une divergence des skis au moment du déclenchement on appelait ça le virage performance... Ca existait en virage court (godille performance) et en virage long. Stenmark était un maître ne la matière...

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Est-ce que seulement tu sais de quoi tu parles???
Je pense que tu es, comment dit-on déjà... oui c'est ça, un troll.

Don't feed the troll!

Ciao

Je ne peux quand même te laisser dire n'importe quoi sous prétexte que tu souhaites systématiquement avoir raison.

Virage performance :
Définition :
Virage très affiné, au glissement maximal, utilisant les effets directionnels combinés et un transfert d'appui avec divergence des skis.
Description :
Je te passe la préparation et le déclenchement
Conduite :
- Conduire la courbe par pression et pilotage du pied extérieur. Le dosage de l'angulation et de la rentrée de genou permet le contrôle de la prise de carres,
- Rechercher un conduite glissé dans la première partie, puis coupée sur la fin du virage par appui-talon.
Source Memento Ski Alpin Edition 89 page 86

Et ça c'est pas du géant peut-être :

youtube.com

Sur ce... Je te laisse à tes délires

INGEMAR STENMARK. THE GREATEST

Vittoria sulla Gran Risa nel dicembre del 1985

video.other | YouTube

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

elle était compliquée à réaliser et nécessitait une divergence des skis au moment du déclenchement on appelait ça le virage performance...

https://www.youtube.com/watch?v=

Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

youtube.com

INGEMAR STENMARK. THE GREATEST

Vittoria sulla Gran Risa nel dicembre del 1985

video.other | YouTube

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Je ne peux quand même te laisser dire n'importe quoi sous prétexte que tu souhaites systématiquement avoir raison.

Virage performance :
Définition :
Virage très affiné, au glissement maximal, utilisant les effets directionnels combinés et un transfert d'appui avec divergence des skis.
Description :
Je te passe la préparation et le déclenchement
Conduite :
- Conduire la courbe par pression et pilotage du pied extérieur. Le dosage de l'angulation et de la rentrée de genou permet le contrôle de la prise de carres,
- Rechercher un conduite glissé dans la première partie, puis coupée sur la fin du virage par appui-talon.
Source Memento Ski Alpin Edition 89 page 86

Et ça c'est pas du géant peut-être :

youtube.com

Sur ce... Je te laisse à tes délires

INGEMAR STENMARK. THE GREATEST

Vittoria sulla Gran Risa nel dicembre del 1985

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fixafon (29 mars 2016) disait:

Le virage coupé dans les grandes courbes. ...on aura tout lu !!!! Essaye de l'appliquer et tu nous donneras des nouvelles de tes genoux si d'aventure tu es en état de le faire mdr !

aegir_98 (29 mars 2016) disait:

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

youtube.com

Impressionant.
Je note surtout le plus fort appui exterieur à l'époque.
Et je m'interroge sur le flex et la dureté des fix, ça devait être méchament mamouth à l'époque....
Un vieux barbus aurait une paire comme ça qui traine dans son gros Q que je rigole un peu ?
(je parle pas d'un 4S ou d'un VR27, ça je dois trouver, je parle d'un FIS de 2m15 de l'époque).

INGEMAR STENMARK. THE GREATEST

Vittoria sulla Gran Risa nel dicembre del 1985

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fixafon (29 mars 2016) disait:

Allez, j'en ai assez lu pour aujourd'hui....pfioouu.

INGEMAR STENMARK. THE GREATEST

Vittoria sulla Gran Risa nel dicembre del 1985

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ronron (29 mars 2016) disait:

Laissez moi en dehors de vos pignolages.

En ce qui concerne la godille, sans bateau, difficile de pratiquer et d'acquérir une technique efficace.

Max@racing (29 mars 2016) disait:

ronron (29 mars 2016) disait:

Laissez moi en dehors de vos pignolages.

En ce qui concerne la godille, sans bateau, difficile de pratiquer et d'acquérir une technique efficace.

Ah le fameux Ronron
Je sais pas ce que vous leur avez fait (je suis nouveau sur le forum) mais tu fais visiblement figure de référence mdr
Non mais sans déconner c'est pas mieux de discuter calmement sans condescendance, y a pas de mal à se tromper, ni à reprendre quelqu'un mais faut y mettre les formes.
Au fait Fixafon, tu as acquis une culture du ski par passion ou pour ton métier (ça peut être les deux )

ronron (29 mars 2016) disait:

Max@racing (29 mars 2016) disait:

ronron (29 mars 2016) disait:

Laissez moi en dehors de vos pignolages.

En ce qui concerne la godille, sans bateau, difficile de pratiquer et d'acquérir une technique efficace.

Ah le fameux Ronron
Je sais pas ce que vous leur avez fait (je suis nouveau sur le forum) mais tu fais visiblement figure de référence mdr
Non mais sans déconner c'est pas mieux de discuter calmement sans condescendance, y a pas de mal à se tromper, ni à reprendre quelqu'un mais faut y mettre les formes.
Au fait Fixafon, tu as acquis une culture du ski par passion ou pour ton métier (ça peut être les deux )

Autant je comprend qu'on me cite de temps en temps.
Autant sur les topics "technique de ski" auquel je ne participe jamais, ça me surprend beaucoup plus.

J'avoue y jeter un coup d'œil par curiosité (sur un malentendu, il se peut qu'on y apprenne quelque chose d'utile) et aussi pour le divertissement.

Max@racing (29 mars 2016) disait:

ronron (29 mars 2016) disait:

Max@racing (29 mars 2016) disait:

ronron (29 mars 2016) disait:

Laissez moi en dehors de vos pignolages.

En ce qui concerne la godille, sans bateau, difficile de pratiquer et d'acquérir une technique efficace.

Ah le fameux Ronron
Je sais pas ce que vous leur avez fait (je suis nouveau sur le forum) mais tu fais visiblement figure de référence mdr
Non mais sans déconner c'est pas mieux de discuter calmement sans condescendance, y a pas de mal à se tromper, ni à reprendre quelqu'un mais faut y mettre les formes.
Au fait Fixafon, tu as acquis une culture du ski par passion ou pour ton métier (ça peut être les deux )

Autant je comprend qu'on me cite de temps en temps.
Autant sur les topics "technique de ski" auquel je ne participe jamais, ça me surprend beaucoup plus.

J'avoue y jeter un coup d'œil par curiosité (sur un malentendu, il se peut qu'on y apprenne quelque chose d'utile) et aussi pour le divertissement.

MDR tu m'as bien fais rire là Pour moi la principale source d'apprentissage c'est la glisse toujours plus de glisse (au soleil de préférence quand même)
Oui pour ce divertir c'est pas mal aussi bien que se soit dommage de s'écharper pour un sport aussi ludique que le ski !!!!!!!!!!!

Max@racing (29 mars 2016) disait:

Etait il possible de carver avec des ski droits sur des très grosses courbes ?????

marc (29 mars 2016) disait:

Max@racing (29 mars 2016) disait:

Etait il possible de carver avec des ski droits sur des très grosses courbes ?????

Je parle de ce que je connais.
Avec mes skis de bosses, 195 cm, 60 au patin et 49 mètres de rayon je faisais tout.

Je faisais déjà des grandes courbes en conduite coupée avec.
Par contre ça faisait des très long virages, un peu comme ceux qu'on a avec des skis de descente et c'était aussi nettement moins tolérant et moins stable qu'avec les skis actuels. On prenait vraiment beaucoup de vitesse.

Ca ne m'empêchait pas non plus de passer beaucoup de temps en dehors des pistes.

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Je te parle de skis de slaloms parce qu'ils représentaient les skis haut de gamme à l'époque.
Tout le monde rêvait des 4S ou des VR27, je fais donc le parallèle avec ces skis là.

Ingemar Stenmark: gli sci planano a valle guidati da rotaie invisibili

Ingemar Stenmark: gli sci planano a valle guidati da rotaie invisibili http://www.delbrous.com/

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JLO (29 mars 2016) disait:

Fixafon t as l'air calé dans la profession, tu es dans le métier ?

Magnifico (29 mars 2016) disait:

Pour la technique du temps de Stenmark je confirme bien une divergence des skis en fin de virage lors de la "relance" après le passage de la porte (sorte de pas de patineur).

marc (29 mars 2016) disait:

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Les Dynastar Assault étaient ni plus ni moins des skis de slaloms avec un sérigraphie "fun" pour les bosses.

Mêmes côtes mais pas même répartition de souplesse.
J'en eu pas mal de paires des Assauts.

fixafon (29 mars 2016) disait:

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

elle était compliquée à réaliser et nécessitait une divergence des skis au moment du déclenchement on appelait ça le virage performance...

C'est à mourir de rire !
Comment peux-tu parler d'un virage que tu désignes sous l'appellation "performance" sans en connaître les mécanismes ?!
Divergence des skis ? Oui, mais pour quelle raison ???
C'est pas la divergence des skis qui fait le virage coupé, c'est la rentrée du genou extérieur qui crée une divergence à l'origine du virage coupé !!!!
Mdr !

elfys (29 mars 2016) disait:

fixafon (29 mars 2016) disait:

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

elle était compliquée à réaliser et nécessitait une divergence des skis au moment du déclenchement on appelait ça le virage performance...

C'est à mourir de rire !
Comment peux-tu parler d'un virage que tu désignes sous l'appellation "performance" sans en connaître les mécanismes ?!
Divergence des skis ? Oui, mais pour quelle raison ???
C'est pas la divergence des skis qui fait le virage coupé, c'est la rentrée du genou extérieur qui crée une divergence à l'origine du virage coupé !!!!
Mdr !

non, à l'époque, c'est l'angulation qui créait le coupé.

fixafon (29 mars 2016) disait:

La conduite coupée dans les virages longs ????
C'est une farce ??
C'est un non-sens !!

Le virage coupé se caractérise par une rentrée du genou très marquée qui permet un rayon de braquage très court...alors comment l'appliquer aux courbes ? Ça ne tient pas la route !

fixafon (29 mars 2016) disait:

Le virage coupé dans les grandes courbes. ...on aura tout lu !!!! Essaye de l'appliquer et tu nous donneras des nouvelles de tes genoux si d'aventure tu es en état de le faire mdr !

marc (29 mars 2016) disait:

fixafon (29 mars 2016) disait:

La conduite coupée dans les virages longs ????
C'est une farce ??
C'est un non-sens !!

Le virage coupé se caractérise par une rentrée du genou très marquée qui permet un rayon de braquage très court...alors comment l'appliquer aux courbes ? Ça ne tient pas la route !

J'ai pas lu toutes tes interventions, j'ai vu celles qui te critiquaient et là je comprends pourquoi !

Peut être que j'interprète mal ta remarque, mais comme je la perçoit elle relève de quelqu'un qui ne connait rien au ski d'il y a 15 ans en arrière mais qui croit tout connaitre.
Je te sentirais bien capable d'aller expliquer à Herminator comment il doit faire pour skier !

J'ai skié avec des skis droits de géant en 207, des ski de slalom et de bosses en 195 et avec les 3 paires je faisais des grandes courbes en conduite coupée avec des super sensations.

elfys (29 mars 2016) disait:

JLO (29 mars 2016) disait:

Fixafon t as l'air calé dans la profession, tu es dans le métier ?

Impossible, un vrai pro ne parlerait jamais de mémento esf. Tout juste au mieux un vieux fédéral aigri !
Je suis d'ailleurs surpris que les modos ne l'ai pas remis encore à sa place (au vu des règles que l'on a sous les yeux quand on édite un message), de nombreux débats deviennent carrément impossibles de par son agressivité chronique.

Mig (29 mars 2016) disait:

marc (29 mars 2016) disait:

Fullb65 (29 mars 2016) disait:

Les Dynastar Assault étaient ni plus ni moins des skis de slaloms avec un sérigraphie "fun" pour les bosses.

Mêmes côtes mais pas même répartition de souplesse.
J'en eu pas mal de paires des Assauts.

Quel bonheur ces Assault. Je dois encore en avoir un dans la cave mais je ne les ai pas skiés depuis des années.
Il faut dire que ça devient de plus en plus dur de trouver de beaux champs de bosses or ceux qui sont préparés dans certaines stations.

Mig (29 mars 2016) disait:

Je les avais lorsque j'avais 15-16 ans je crois donc j'avais du 180 et c'était super maniable...

Hellsass (29 mars 2016) disait:

elfys (29 mars 2016) disait:

JLO (29 mars 2016) disait:

Fixafon t as l'air calé dans la profession, tu es dans le métier ?

Impossible, un vrai pro ne parlerait jamais de mémento esf. Tout juste au mieux un vieux fédéral aigri !
Je suis d'ailleurs surpris que les modos ne l'ai pas remis encore à sa place (au vu des règles que l'on a sous les yeux quand on édite un message), de nombreux débats deviennent carrément impossibles de par son agressivité chronique.

Un vrai passionné ne pourrait pas prendre tous ses interlocuteurs pour des cons de manière aussi systématique.... Donc pour moi, il ne peut s'agir que d'un pro (aigri, et pas forcément fédéral)...

marc (29 mars 2016) disait:

Mig (29 mars 2016) disait:

Je les avais lorsque j'avais 15-16 ans je crois donc j'avais du 180 et c'était super maniable...

Les miens sont en 195, du coup un poil long avec les bosses actuelles, en tout cas pour se lâcher.

Pour les champs de bosses aux Portes du Soleil les renards sur Châtel c'est encore souvent pas mal avec des lignes correctes, en tout cas dans la partie supérieure...probablement aidé par le club de bosses de Châtel qui est encore bien présent.

Sur le mur du cuboré c'est aussi souvent encore pas mal.

J'ai aussi fait quelques bons passages à la Rosta (Yéti) aux Gets.

Par contre sur Chavanette c'est de plus en plus dégeu, à limage du niveau de ceux qui la descende.

Max@racing (29 mars 2016) disait:

Magnifico (29 mars 2016) disait:

Pour la technique du temps de Stenmark je confirme bien une divergence des skis en fin de virage lors de la "relance" après le passage de la porte (sorte de pas de patineur).

Vous pouvez m'en dire un peu plus sur cette divergence (technique et conséquence) ?
Merci beaucoup