Habari Gani
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Je pense qu'on a une approche un peu trop exiguë du rapport coût / avantage. C'est évident que les avantages directs sont faibles par rapport au coût. Au passage le plus exorbitant c'est la piste de bob et le tremplin: des disciplines très confidentielles. Et là il faudra un jour que le CIO se pose au moins la question du bob.
Pour le reste si Albertville a été un gouffre en approche directe (charges / produits), l'augmentation durable de la fréquentation des stations de Tarentaise après 1992 doit être prise en compte. L'industrie du ski c'est chaque année environ 120.000 emplois directs et indirects liés pour près de 30% à de la clientèle étrangère. Si on ne fait rien pour relancer le ski en France on a un risque de décrochage (scénario italien). Et le tableau noir c'est des stations fermées, des villages de vallées qui se vident, des familles qui émigrent vers les grandes villes pour les HLM de banlieue et les bureaux de pôle emploi ... Des JO permettraient de créer un engouement qui devrait être couplé avec une politique de relance des classes de neige (en diminution depuis 20 ans) parce qu'il y a un problème de renouvellement générationnel
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Habari Gani (10 juil.) disait:

Et là il faudra un jour que le CIO se pose au moins la question du bob.


Tant qu'Albert sera Président de sa fédération, c'est cuit
ibsf.org

Etant jeune, Brigitte Bardot s'est faite tatouer ses initiales sur chacune de ses fesses
Et son mari lui demande : "c'est qui ce BOB ?"
Message modifié 2 fois. Dernière modification par squier, 10/07/2018 - 14:26
tcsa
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pageta ( 9 juil.) disait:

C'est surtout que les JO, surtout d'hiver, coûte extrêmement cher et que plus personne n'en veut en Europe. Les populations sont contre donc les politiques ne veulent pas se mettre l’électorat à dos.

Et pour des stations qui n'ont que peu de chance de l'avoir, le dossier de candidature est très complexe et cher aussi ...

Certes ça coûte cher.
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...
pageta
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tcsa (10 juil.) disait:

pageta ( 9 juil.) disait:

C'est surtout que les JO, surtout d'hiver, coûte extrêmement cher et que plus personne n'en veut en Europe. Les populations sont contre donc les politiques ne veulent pas se mettre l’électorat à dos.

Et pour des stations qui n'ont que peu de chance de l'avoir, le dossier de candidature est très complexe et cher aussi ...

Certes ça coûte cher.
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...


Et qui laisse quoi comme dette au pays derrière ? Evidemment que c'est une opportunité d'aménagement et que ça créé une dynamique à tous les niveaux. Mais l'enjeu financier pour l'organisateur est devenu trop élévé sur le court terme. Si c'est bien géré, à long terme ça devient très intéressant.
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squier (10 juil.) disait:

Habari Gani (10 juil.) disait:

Et là il faudra un jour que le CIO se pose au moins la question du bob.


Tant qu'Albert sera Président de sa fédération, c'est cuit
ibsf.org

Etant jeune, Brigitte Bardot s'est faite tatouer ses initiales sur chacune de ses fesses
Et son mari lui demande : "c'est qui ce BOB ?"


Ben Albert on va le mettre dans une candidature française et il paiera sa piste de bob.
Quand à BB, son BOB était était plus intéressant il y a plusieurs dizaines d'années ...
pageta
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tcsa (10 juil.) disait:

pageta ( 9 juil.) disait:

C'est surtout que les JO, surtout d'hiver, coûte extrêmement cher et que plus personne n'en veut en Europe. Les populations sont contre donc les politiques ne veulent pas se mettre l’électorat à dos.

Et pour des stations qui n'ont que peu de chance de l'avoir, le dossier de candidature est très complexe et cher aussi ...

Certes ça coûte cher.
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...


Et qui laisse quoi comme dette au pays derrière ? Evidemment que c'est une opportunité d'aménagement et que ça créé une dynamique à tous les niveaux. Mais l'enjeu financier pour l'organisateur est devenu trop élévé sur le court terme. Si c'est bien géré, à long terme ça devient très intéressant.
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C'est évident.

À ton avis l'intérêt des jo de Paris ?
Ça n'a jamais été caché que les jo étaient l'occasion unique de faire avancer le grand projet urbain du grand Paris...
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Je pense effectivement qu'il conviendrait de raisonner à moyen/long terme pour l'attribution des J.O. plutôt qu'à court terme, voir ce que les jeux apportent en terme de visibilité internationale et d'attractivité touristique ainsi que de politique d'aménagement.
Sur ce plan là, il n'est pas interdit de penser que les valaisans et les styriens ont fait une connerie, les premiers en raison de la baisse de fréquentation des stations suisses liée au franc fort mais aussi à une politique d'investissement à la traîne comparée à celle de certains de leurs concurrents en terme de remontées mécaniques, les seconds en raison de la renommée internationale très relative de Graz (ville charmante au demeurant) et des stations de la Styrie, Schladming y compris. A moins, bien sûr, que le projet de budget présenté ait été prohibitif pour les contribuables locaux, mais je doute que des Etats comme la Suisse et l'Autriche se lancent dans des dépenses pharaoniques à l'instar de la Russie ou de la Chine.
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disait:
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...


Euh non… Le montant était de 9,4 milliards de dollars prévus, et les dépenses réelles ont été de 16,5 milliards.

Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

ak disait:
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.


Il faut aussi qu'il y ait un réel besoin de ces aménagements. Ca peut se justifier pour des villes peu développées qui veulent profiter de l'occasion pour se bâtir une solide infrastructure qui leur fait défaut, mais n'a pas d'intérêt pour une région déjà bien dotée comme c'est le cas de la plupart des pays européens.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 10/07/2018 - 16:07
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Blacksite (10 juil.) disait:

Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

Pô du tout, ils sont réutilisés par la faune locale:
lemonde.fr
Elle est pas belle la vie ?
vonderberg
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Blacksite (10 juil.) disait:

disait:
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...

Euh non… Le montant était de 9,4 milliards de dollars prévus, et les dépenses réelles ont été de 16,5 milliards.
Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

ak disait:
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.

Il faut aussi qu'il y ait un réel besoin de ces aménagements. Ca peut se justifier pour des villes peu développées qui veulent profiter de l'occasion pour se bâtir une solide infrastructure qui leur fait défaut, mais n'a pas d'intérêt pour une région déjà bien dotée comme c'est le cas de la plupart des pays européens.


Outre que tu cites des propos de TCSA et non d'AK (tu vas te faire taper sur les doigts par ce dernier, là ! ;)), je pense que le 1,5 milliard de dollars auquel il fait référence correspond à la contribution du CIO, pas à celle de l'Etat brésilien qui s'y est ajoutée.
Même dans les pays européens, y compris leurs grandes villes, il peut y avoir des besoins en terme d'aménagement. Ex. : les J.O. de Londres qui ont servi à réaménager tout un secteur ouest de la ville ; les J.O. de Paris qui sont l'occasion de faire avancer le projet du Grand Paris Express ; les J.O. d'Albertville qui ont permis d'améliorer la desserte autoroutière de la Tarentaise et, en conséquence, l'accès aux stations de ski.
vonderberg
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bonagva (10 juil.) disait:

Blacksite (10 juil.) disait:

Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

Pô du tout, ils sont réutilisés par la faune locale:
lemonde.fr
Elle est pas belle la vie ?

Et puis au moins c'est original, exotique, comme parcours de golf, avec plein de nouveaux obstacles que l'on trouve nulle part ailleurs !
ak
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vonderberg (10 juil.) disait:

Blacksite (10 juil.) disait:

disait:
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...

Euh non… Le montant était de 9,4 milliards de dollars prévus, et les dépenses réelles ont été de 16,5 milliards.
Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

ak disait:
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.

Il faut aussi qu'il y ait un réel besoin de ces aménagements. Ca peut se justifier pour des villes peu développées qui veulent profiter de l'occasion pour se bâtir une solide infrastructure qui leur fait défaut, mais n'a pas d'intérêt pour une région déjà bien dotée comme c'est le cas de la plupart des pays européens.


Outre que tu cites des propos de TCSA et non d'AK (tu vas te faire taper sur les doigts par ce dernier, là ! ;)), je pense que le 1,5 milliard de dollars auquel il fait référence correspond à la contribution du CIO, pas à celle de l'Etat brésilien qui s'y est ajoutée.
Même dans les pays européens, y compris leurs grandes villes, il peut y avoir des besoins en terme d'aménagement. Ex. : les J.O. de Londres qui ont servi à réaménager tout un secteur ouest de la ville ; les J.O. de Paris qui sont l'occasion de faire avancer le projet du Grand Paris Express ; les J.O. d'Albertville qui ont permis d'améliorer la desserte autoroutière de la Tarentaise et, en conséquence, l'accès aux stations de ski.



non :-)
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disait:
Outre que tu cites des propos de TCSA et non d'AK (tu vas te faire taper sur les doigts par ce dernier, là ! )


Je confonds tout le temps les deux pseudos, je ne sais pas pourquoi… Sorry.

disait:
Je pense que le 1,5 milliard de dollars auquel il fait référence correspond à la contribution du CIO, pas à celle de l'Etat brésilien qui s'y est ajoutée.


Donc au final le gros de la facture reste à charge des autorités qui accueillent.

disait:
Même dans les pays européens, y compris leurs grandes villes, il peut y avoir des besoins en terme d'aménagement. Ex. : les J.O. de Londres qui ont servi à réaménager tout un secteur ouest de la ville ; les J.O. de Paris qui sont l'occasion de faire avancer le projet du Grand Paris Express ; les J.O. d'Albertville qui ont permis d'améliorer la desserte autoroutière de la Tarentaise et, en conséquence, l'accès aux stations de ski.


Sauf qu'au final il est infiniment moins coûteux de faire les réaménagements nécessaires sans organiser en plus les jeux olympiques qui nécessitent des stades à plusieurs centaines de millions d'euros.

Ces ajouts pour cause de JO coûtent plus chers que les réaménagements seuls.

Je n'ai rien contre les JO d'hiver (ceux d'été me font chier au possible), mais il faut clairement les faire dans des installations existantes ou modernisées pour l'occasion et ne pas bâtir du neuf uniquement pour les JO. Et ne pas sortir d'alibis comme "c'est pour réaménager" la ville " et tout le monde en profitera".
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Un grand merci pour ton indulgence AK. :)
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l'indulgence, avec certaines personnes, ne demande aucun effort :-)
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vonderberg (10 juil.) disait:

Blacksite (10 juil.) disait:

disait:
Pour info les jo de Rio ont été financé à hauteur de 1,5 milliard de dollars...

Euh non… Le montant était de 9,4 milliards de dollars prévus, et les dépenses réelles ont été de 16,5 milliards.
Pour des aménagement qui pour la plupart n'ont servi à rien une fois les JO terminés.

ak disait:
Mais c'est une occasion de politiques d'aménagement non négligeable.

Il faut aussi qu'il y ait un réel besoin de ces aménagements. Ca peut se justifier pour des villes peu développées qui veulent profiter de l'occasion pour se bâtir une solide infrastructure qui leur fait défaut, mais n'a pas d'intérêt pour une région déjà bien dotée comme c'est le cas de la plupart des pays européens.


Outre que tu cites des propos de TCSA et non d'AK (tu vas te faire taper sur les doigts par ce dernier, là ! ;)), je pense que le 1,5 milliard de dollars auquel il fait référence correspond à la contribution du CIO, pas à celle de l'Etat brésilien qui s'y est ajoutée.
Même dans les pays européens, y compris leurs grandes villes, il peut y avoir des besoins en terme d'aménagement. Ex. : les J.O. de Londres qui ont servi à réaménager tout un secteur ouest de la ville ; les J.O. de Paris qui sont l'occasion de faire avancer le projet du Grand Paris Express ; les J.O. d'Albertville qui ont permis d'améliorer la desserte autoroutière de la Tarentaise et, en conséquence, l'accès aux stations de ski.

Oui. Je n'avais pas fini ma frappe
1.5 milliard de dollars par le CIO.

Est ce que finalement ça a vallu le coût l'exposition universelle de Paris (celle où Eiffel a construit une tour)?

Est-ce que les jo de Grenoble ont apporté quelque chose ? Voir Grenoble avant/après

Oui de nombreux équipements olympiques sont à l'abandon dans certains pays. Mais est-ce qu'on arrête la comptabilité là ?

Après, je suis le premier à dire que le passage du tour de France à l'alpe d'huez ramène plus de merde que de fric...
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@ TCSA

Oui, l'organisation des JO permet parfois de réaliser des choses intéressantes c'est clair.

Le probème est que le calcul coûts/bénéfices qui doit être fait sérieusement pour savoir à quoi on s'engage est très souvent biaisé et ça ne rassure logiquement pas les citoyens.
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C'est pas bien d'entretenir comme cela de faux espoirs chez nos amis belges (ils ont une équipe de ski alpin ? performante ?), c'est pas bien !
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L'Italie reste dans la course pour les J.O. d'hiver 2026, mais avec 3 candidatures qu'il sera probablement difficile de départager, l'une (Milan) ayant la préférence du comité national olympique italien, tandis que les deux autres (Turin et Cortina d'Ampezzo) pourraient compter sur le soutien de l'un des partis au pouvoir (Mouvement 5 étoiles pour Turin, Ligue du Nord pour Cortina d'Ampezzo) : ledauphine.com
A mon avis le feuilleton à rebondissements de l'attribution des J.O. d'hiver 2026, qui n'en est qu'à la saison 1, celle de la sélection et de la validation des candidatures, est loin d'être fini (est particulièrement attendu l'épisode de la candidature turque, qui devrait économiquement et financièrement se singulariser comme dans tout régime autoritaire qui se respecte) ! ;)

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vonderberg (11 juil.) disait:

C'est pas bien d'entretenir comme cela de faux espoirs chez nos amis belges (ils ont une équipe de ski alpin ? performante ?), c'est pas bien !


J'ai oublié de préciser que c'était sur Playstation : les belges seront quasi imbattables

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vonderberg (11 juil.) disait:

L'Italie reste dans la course pour les J.O. d'hiver 2026, mais avec 3 candidatures qu'il sera probablement difficile de départager, l'une (Milan) ayant la préférence du comité national olympique italien, tandis que les deux autres (Turin et Cortina d'Ampezzo) pourraient compter sur le soutien de l'un des partis au pouvoir (Mouvement 5 étoiles pour Turin, Ligue du Nord pour Cortina d'Ampezzo) : ledauphine.com
A mon avis le feuilleton à rebondissements de l'attribution des J.O. d'hiver 2026, qui n'en est qu'à la saison 1, celle de la sélection et de la validation des candidatures, est loin d'être fini (est particulièrement attendu l'épisode de la candidature turque, qui devrait économiquement et financièrement se singulariser comme dans tout régime autoritaire qui se respecte) ! ;)


A ma connaissance il y a une candidature unique pour Milan-Turin puis une candidature Cortina qui est venue se greffer après. Je pense que Cortina sera écartée et que Milan-Turin devrait avoir de grandes chances à l'occasion d'un retour des JO d'hiver dans le berceau historique du ski alpin: les Alpes
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Turin les a eu en 2006 et tout n'est pas rose:
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Blacksite (11 juil.) disait:

@ TCSA

Oui, l'organisation des JO permet parfois de réaliser des choses intéressantes c'est clair.

Le probème est que le calcul coûts/bénéfices qui doit être fait sérieusement pour savoir à quoi on s'engage est très souvent biaisé et ça ne rassure logiquement pas les citoyens.


Nous sommes tous d'accord sur ce point. L'objet c'est de prendre en compte tous les impacts et pas seulement les charges et les produits de la saison des JO (qui aboutit évidemment à un "trou";). Si on regarde le nombre de journées skieurs avant 1992 nous étions en dessous de 40 millions. Depuis et avant la baisse amorcée ces cinq dernières années ça a augmenté pour frôler les 58 millions. Et je pense que les infrastructures notamment routières y sont pour quelque chose ... au moins pour la Tarentaise. Combien d'emplois ont été créés / préservés sur place. Qu'est ce que représente la possibilité pour une famille de rester dans la vallée et y vivre avec un emploi au lieu de s'exiler à Chambéry-le-Haut et pointer à Pôle Emploi?
C'était quoi l'Oisans avant les JO de Grenoble ?
Il n'y a pas beaucoup d'activités qui permettent d'éviter l'exode rural en donnant quelques perspectives aux locaux grâce à des recettes qui proviennent pour plus de 30% de touristes étrangers.
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Habari Gani (11 juil.) disait:

Blacksite (11 juil.) disait:

@ TCSA

Oui, l'organisation des JO permet parfois de réaliser des choses intéressantes c'est clair.

Le probème est que le calcul coûts/bénéfices qui doit être fait sérieusement pour savoir à quoi on s'engage est très souvent biaisé et ça ne rassure logiquement pas les citoyens.


Nous sommes tous d'accord sur ce point. L'objet c'est de prendre en compte tous les impacts et pas seulement les charges et les produits de la saison des JO (qui aboutit évidemment à un "trou";). Si on regarde le nombre de journées skieurs avant 1992 nous étions en dessous de 40 millions. Depuis et avant la baisse amorcée ces cinq dernières années ça a augmenté pour frôler les 58 millions. Et je pense que les infrastructures notamment routières y sont pour quelque chose ... au moins pour la Tarentaise. Combien d'emplois ont été créés / préservés sur place. Qu'est ce que représente la possibilité pour une famille de rester dans la vallée et y vivre avec un emploi au lieu de s'exiler à Chambéry-le-Haut et pointer à Pôle Emploi?
C'était quoi l'Oisans avant les JO de Grenoble ?
Il n'y a pas beaucoup d'activités qui permettent d'éviter l'exode rural en donnant quelques perspectives aux locaux grâce à des recettes qui proviennent pour plus de 30% de touristes étrangers.




alors qu'après!



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squier (11 juil.) disait:

Nos condoléances à la Belgique

Vous prendrez votre revanche sur les français cet hiver en ski alpin

L'important c'est de marquer un but, une fois.
:-)
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bonagva (11 juil.) disait:

Turin les a eu en 2006 et tout n'est pas rose:
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C'est vrai que c'est un mystère. Mis à part les 3 saisons qui ont suivi les JO la fréquentation a baissé tendanciellement en Italie. Incapacité de capter une partie de la forte érosion de la fréquentation suisse sur la même période, érosion qui a maintenu l'Autriche et la France "à flot". La candidature de Sion avait clairement un objet de reconquête du public: il suffit de lire les premières pages du dossier de candidature. La population en a décidé autrement.
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ak (11 juil.) disait:

Habari Gani (11 juil.) disait:

Blacksite (11 juil.) disait:

@ TCSA

Oui, l'organisation des JO permet parfois de réaliser des choses intéressantes c'est clair.

Le probème est que le calcul coûts/bénéfices qui doit être fait sérieusement pour savoir à quoi on s'engage est très souvent biaisé et ça ne rassure logiquement pas les citoyens.


Nous sommes tous d'accord sur ce point. L'objet c'est de prendre en compte tous les impacts et pas seulement les charges et les produits de la saison des JO (qui aboutit évidemment à un "trou";). Si on regarde le nombre de journées skieurs avant 1992 nous étions en dessous de 40 millions. Depuis et avant la baisse amorcée ces cinq dernières années ça a augmenté pour frôler les 58 millions. Et je pense que les infrastructures notamment routières y sont pour quelque chose ... au moins pour la Tarentaise. Combien d'emplois ont été créés / préservés sur place. Qu'est ce que représente la possibilité pour une famille de rester dans la vallée et y vivre avec un emploi au lieu de s'exiler à Chambéry-le-Haut et pointer à Pôle Emploi?
C'était quoi l'Oisans avant les JO de Grenoble ?
Il n'y a pas beaucoup d'activités qui permettent d'éviter l'exode rural en donnant quelques perspectives aux locaux grâce à des recettes qui proviennent pour plus de 30% de touristes étrangers.




alors qu'après!






C'est vrai que ça mérite un léger ravalement ...
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Habari Gani (11 juil.) disait:

vonderberg (11 juil.) disait:

L'Italie reste dans la course pour les J.O. d'hiver 2026, mais avec 3 candidatures qu'il sera probablement difficile de départager, l'une (Milan) ayant la préférence du comité national olympique italien, tandis que les deux autres (Turin et Cortina d'Ampezzo) pourraient compter sur le soutien de l'un des partis au pouvoir (Mouvement 5 étoiles pour Turin, Ligue du Nord pour Cortina d'Ampezzo) : ledauphine.com
A mon avis le feuilleton à rebondissements de l'attribution des J.O. d'hiver 2026, qui n'en est qu'à la saison 1, celle de la sélection et de la validation des candidatures, est loin d'être fini (est particulièrement attendu l'épisode de la candidature turque, qui devrait économiquement et financièrement se singulariser comme dans tout régime autoritaire qui se respecte) ! ;)


A ma connaissance il y a une candidature unique pour Milan-Turin puis une candidature Cortina qui est venue se greffer après. Je pense que Cortina sera écartée et que Milan-Turin devrait avoir de grandes chances à l'occasion d'un retour des JO d'hiver dans le berceau historique du ski alpin: les Alpes


Je m'étais emballé. La candidature Milan-Turin c'est la volonté du Comité Italien pas des deux villes.
D'un autre côté Paris et Los Angeles ne voulaient au début pas se répartir 2024 et 2028 mais chacune avoir 2024
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Il faut aussi comprendre que l'on est post-2008 et sa crise économique. L'ambiance n'est plus du tout la même.

Avant, on aurait plutôt vu les avantages des JO alors que maintenant on est beaucoup plus sensibles aux inconvénients.

Changement de paradigme.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/07/2018 - 17:56
tcsa
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ak (11 juil.) disait:

Habari Gani (11 juil.) disait:

Blacksite (11 juil.) disait:

@ TCSA

Oui, l'organisation des JO permet parfois de réaliser des choses intéressantes c'est clair.

Le probème est que le calcul coûts/bénéfices qui doit être fait sérieusement pour savoir à quoi on s'engage est très souvent biaisé et ça ne rassure logiquement pas les citoyens.


Nous sommes tous d'accord sur ce point. L'objet c'est de prendre en compte tous les impacts et pas seulement les charges et les produits de la saison des JO (qui aboutit évidemment à un "trou";). Si on regarde le nombre de journées skieurs avant 1992 nous étions en dessous de 40 millions. Depuis et avant la baisse amorcée ces cinq dernières années ça a augmenté pour frôler les 58 millions. Et je pense que les infrastructures notamment routières y sont pour quelque chose ... au moins pour la Tarentaise. Combien d'emplois ont été créés / préservés sur place. Qu'est ce que représente la possibilité pour une famille de rester dans la vallée et y vivre avec un emploi au lieu de s'exiler à Chambéry-le-Haut et pointer à Pôle Emploi?
C'était quoi l'Oisans avant les JO de Grenoble ?
Il n'y a pas beaucoup d'activités qui permettent d'éviter l'exode rural en donnant quelques perspectives aux locaux grâce à des recettes qui proviennent pour plus de 30% de touristes étrangers.




alors qu'après!





La maison Keller Leleu est à Livet. Ce n'est ni Grenoble ni l'agglomération grenobloise. En plus c'est très largement antérieur au JO et il n'y a encore pas si longtemps c'était un bien privé. Dans un soucis d'impartialité, tu aurais pu mettre une photo de la centrale des Vernes (à l'autre bout de Livet ) avant et après.

Ceci étant : combien de logement avant 68 et combien après 68 sur la seule agglo grenobloise?
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La candidature turque est à prendre au sérieux : le pays est une destination de sport d’hiver, c’est un pays « émergent », la Turquie dispose de solides moyens de pression sur de nombreux pays et les encourager à « bien » voter et Erdogan à grand besoin des Jeux pour se refaire une virginité sur la scène internationale.

Après, l’euphorie économique du début des années 2000 est terminée, mais ce n’est pas un problème pour ce type de gouvernement.

A surveiller de très près.
squier
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Blacksite (11 juil.) disait:

La candidature turque est à prendre au sérieux : le pays est une destination de sport d’hiver, c’est un pays « émergent », la Turquie dispose de solides moyens de pression sur de nombreux pays et les encourager à « bien » voter et Erdogan à grand besoin des Jeux pour se refaire une virginité sur la scène internationale.

Après, l’euphorie économique du début des années 2000 est terminée, mais ce n’est pas un problème pour ce type de gouvernement.

A surveiller de très près.

+ 1 pour la Turquie
Les écrits restent

squier ( 5 avril) disait:

vonderberg ( 5 avril) disait:

Sinon, puisque l'on parle de J.O., les choses s'améliorent du côté des candidatures : le CIO a déjà reçu les candidatures de 9 villes pour les J.O. d'hiver de 2026 (Graz en Autriche, Calgary au Canada, Cortina d'Ampezzo et un dossier commun Milan-Turin en Italie, Sapporo au Japon, Stockholm en Suède, Sion en Suisse et Erzurum en Turquie)
ledauphine.com


Une petite pièce sur Erzurum pour 2026 : c'est à 290 kms de la Syrie donc aucun risque
Blacksite
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L'avantage de la candidature italienne pour Turin est qu'ils pourront probablement réutiliser, après rénovations, des installations des précédents JO.
ak
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black... t'es passé à côté de cette info!!!


lematin.ch

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Les bookmakers parient maintenant sur le sport pratiqué par les futurs gosses ... :-)
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Ah c'est une bonne nouvelle ! Si ça la rend heureuse tant mieux. :)

AK et Bonagva vous avez suivi la Coupe du Monde ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 12/07/2018 - 15:42
ak
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Blacksite (12 juil.) disait:


AK et Bonagva vous avez suivi la Coupe du Monde ?



euh, par la force des choses. pas vu un match. mais j'écoute bcp la radio et c'est dur de passer à côté.
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Je me demandais justement si vous aimiez aussi le football.
:)
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ak (12 juil.) disait:

black... t'es passé à côté de cette info!!!
lematin.ch

Confirmation ici avec un petit peu plus de précisions : ledauphine.com
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Blacksite (12 juil.) disait:

AK et Bonagva vous avez suivi la Coupe du Monde ?

Je ne suis pas vraiment un addict du foot et ne regarde que les grands événements: Coupe du Monde/Europe et plus rarement des matches de clubs au niveau européens.
Et pour cette édition, je me suis surpris à en regarder plus que d'habitude ...

Sinon, c'est plutôt sports motorisés en été et ski alpin en hiver et ce, depuis que je suis gamin ...

Sinon, un photographe s'est fait plaisir lors du second goal Croate:
phototrend.fr
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Blacksite (12 juil.) disait:

Ah c'est une bonne nouvelle ! Si ça la rend heureuse tant mieux. :)


Après son voyages de noces, il va falloir qu'elle retrouve la motivation pour dans 3 mois
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Au fait il faudra dire Lara Behrami maintenant ?
bonagva
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Blacksite (14 juil.) disait:

Au fait il faudra dire Lara Behrami maintenant ?

Ça va dépendre du choix de Madame:
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Déjà que je ne me suis pas encore habitué à Anna Veith, alors Lara Behrami ça ferait de trop.

Au fait si pour l’état suisse elle devenait Behrami, est-ce qu’elle pourrait légalement toujours courir sous le nom de Gut ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 14/07/2018 - 19:19
squier
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Pour notre amie, l'hiver arrive
Elle doit penser à Ingemar toute la journée

Hellsass
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Elle mange des krisprolls aussi ? :-)
vonderberg
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Hellsass (17 juil.) disait:

Elle mange des krisprolls aussi ? :-)

A moins qu'elle préfère les wasa ! ;)