Baas
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Alors là , il faut m'expliquer ce qu'ils vont faire ! Quelqu'un en sait plus?
Est ce pour remplacer la TC de Cambasque ?
Si c'est pour remplacer le TSF4 du Grand Bardat , bonjour le gaspillage d'argent !
Il ferait mieux de sécuriser leur accès en remplaçant la TC8 par un 3S plutôt que de dépenser de l'argent dans des choses secondaires.
Le gros point faible de Cauteret reste l'accès au plateau du Lys !
nevasport.com

@adri_.
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T'as sûrement raison... Le tracé du grand Barbat est "secondaire"... Je ne sais pas quoi en penser de ce site... Entre ses points forts (enneigement, secteur sympa à skier avec de beaux mouvements de terrain et trois ou 4 pistes vraiment belles...). Et les gros points noirs qui ne changeront jamais (accès soumis aux avalanches, petite taille du domaine...).
Aujourd'hui je me dis qu'une des plus grosses erreurs à faire sur le cirque du Lys serait d'en faire un site avec encore plus de capacités de charge RM en augmentant le débit du Barbat et donc en augmentant le moment de puissance du domaine skiable, sans augmenter le débit d'accès et sans augmenter la surface de pistes...

Honnêtement, le site me semble bien à son "max" aujourd'hui... Quand la station est blindée, c'est minimum 30 min d'attente en bas et en haut au retour. Si les RM bouchent bien également, le pire reste sur les pistes où je remets directement en cause la sécurité... Ça ski vite et ça devient dangereux !!
C'est un vrai casse tête ce domaine skiable car la solution miracle n'existe pas (si on améliore le débit d'accès (qui est pour moi loin d'être une priorité;) on crée une surfrequentation du cirque, si on augmente le débit des remontées sur le site, on crée une surfrequentation des pistes, et étendre le domaine, c'est impossible entre les risques d'avalanche et le Parc National...

Le seul truc a faire était de mettre un 3 s il y a 15 ans et baas le dit depuis le début !!
Baas
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Je suis d'accord avec toi . Quand je parle du 3S , c'est pour sécuriser l'accès et pas mettre plus de débit . Car la TC8 ,telle qu'elle est construite , est vraiment exposée . Il suffit d'une grosse chute de neige suivi d'un gros redoux comme cela peut se passer souvent chez nous et je ne donne pas cher des pylônes exposés . Cela s'est déjà passé et Cauterêt avait perdu beaucoup d'argent. Et encore , à l'époque , il y avait encore la TC de Cambasque .
Pour le reste de ton analyse sur le domaine, je suis entièrement d'accord avec toi.
Et l'ancien Maire avait raison et était plutôt visionnaire avec son projet de relier le village avec Luz . On était d'accord ou pas mais c'est la seule solution pour pouvoir désengorger le Lys.
cedric82
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Bonjour,

Je viens de lire sur le site de granvalira leurs projets et l'objectif à long terme de rendre skiable le Pic de Maià. La station va franchir la nationale quel beau projet.
bimbol
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cedric82 ( 5 déc.) disait:

Bonjour,

Je viens de lire sur le site de granvalira leurs projets et l'objectif à long terme de rendre skiable le Pic de Maià. La station va franchir la nationale quel beau projet.

c'est osé, le haut est souvent pelé par le vent, dessous c'est nid à poudre mais peu de pente. les pentes Est et Sud faut oublier, ces dernières années on a vu qu'elles se vident de neige à grande vitesse
Baas
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Je suis également très septique sur ce projet !
Le bon projet était le projet des Portes des Neiges . Cela aurait augmenté fortement le domaine surtout dans des endroits bien exposés et avec de la pente . Cela leur aurait permis d'avoir une autre porte d'entrée côté français et pérenniser le domaine de Porté!
Et tout ça pour des conneries écologiques encore une fois ! Car pour le coup , l'endroit était déjà bien sinistré avec la route nationale , la douane et les anciennes mines de fer .... Là , ils vont polluer un site qui était vierge jusqu'à présent .... Bref!
mescaline
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Je ne vois pas l’interêt d’une nouvelle remontée à cet endroit…
Surtout que ça va faciliter l’accès à « gazopas », très beau hors pistes, mais pas sans risques !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mescaline, 07/12/2023 - 11:51
RPM
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Baas (27 déc. 2022) disait:

Sur Barêges , c'est une TC pulsée et c'est au niveau du Pic du Midi pour accéder à l'Hôtel des Laquettes qui sera rénové. Je ne sais pas si cela se fera cet été .
Pour Ax , vu le début de saison , j'ai un peu peur pour le Rébenty ! Cela devrait déjà 4 ans qu'ils devaient le remplacer ! Il arrive vraiment en bout de course. Et le gros problème , il n'y a pas que lui .La TC Bonascre-Saquet est également en ruine et ils vont devoir également la remplacer . Donc cela fait beaucoup d'investissements et je pense qu'ils vont bien réfléchir avant de le faire ....
Grosso modo , il n'y a qu'en Espagne et en Andorre que cela bouge vraiment . Côté français , on se contente du minimum syndical , c'est à dire remplacer ce qui arrive en fin de course . Et en plus , parfois , comme à St-Lary , c'est fait en dépit du bon sens !Et cette année , cela va être directement mis en évidence avec un hiver sans neige et l'absurdité d'avoir enlever le TSF de Tortes ....


ça va se faire un jour ce rebenty à Ax ? parce que chaque fois que j'y fais ma sortie annuelle, je me dis que c'est une sacrée plaie ...
Gude31
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RPM (11 mars) disait:

Baas (27 déc. 2022) disait:

Sur Barêges , c'est une TC pulsée et c'est au niveau du Pic du Midi pour accéder à l'Hôtel des Laquettes qui sera rénové. Je ne sais pas si cela se fera cet été .
Pour Ax , vu le début de saison , j'ai un peu peur pour le Rébenty ! Cela devrait déjà 4 ans qu'ils devaient le remplacer ! Il arrive vraiment en bout de course. Et le gros problème , il n'y a pas que lui .La TC Bonascre-Saquet est également en ruine et ils vont devoir également la remplacer . Donc cela fait beaucoup d'investissements et je pense qu'ils vont bien réfléchir avant de le faire ....
Grosso modo , il n'y a qu'en Espagne et en Andorre que cela bouge vraiment . Côté français , on se contente du minimum syndical , c'est à dire remplacer ce qui arrive en fin de course . Et en plus , parfois , comme à St-Lary , c'est fait en dépit du bon sens !Et cette année , cela va être directement mis en évidence avec un hiver sans neige et l'absurdité d'avoir enlever le TSF de Tortes ....


ça va se faire un jour ce rebenty à Ax ? parce que chaque fois que j'y fais ma sortie annuelle, je me dis que c'est une sacrée plaie ...


J’en rêverais 😓
C’est quand même un endroit super où il serait pratique de faire des rotations, mais 4/5fois je suis obligé de redescendre au bisorne à cause de la queue..
Et vu ce qui a été publié par la mairie il y a une semaine, ce n’est pas prêt d’être fait. Mais en tout cas c’est toujours en projet tout comme la deuxième porte d’entrée au domaine et la TC6, mais 45millions € ..

mairie-ax.fr

(Cf la partie station de ski)
Baas
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Et bien , ce n'est pas encore demain que l'on va voir le Rébenty remplacé !
J'ai discuté avec une personne du milieu .
Ax a un super potentiel , un domaine varié ,le troisième en superficie côté français , sans trop de pistes de liaison comme à St-Lary ou au Tourmalet , bien exposé où 60% des pistes est au dessus de 1900m ce qui est un point positif pour le réchauffement climatique . Elle a en plus un gros potentiel de clientèle avec le bassin toulousain tout proche et le train qui arrive à AX .
Et elle ne fait que le cinquième ou sixième CA des stations pyrénéennes françaises .Même Cauterêt fait un meilleur CA.
Elle est très mal gérée .
Et son gros souci , c'est que 40% de ses remontées a plus de 40 ans . Et il faudrait 45 à 50 M d'euros d'investissements , ce que AX ne peut bien évidemment pas faire . Même le département ne peut pas . On parle donc que la région mettrait la main à la poche ...
Si c'est le cas , j'espère qu'ils ne vont pas foirer leurs investissements comme ils l'ont fait avec l'aménagement des Campels ou la TC d'AX-Bonascre . Cette TC était une bonne idée mais ils l'ont fait avec un débit insuffisant et elle est saturée tous les jours où il y a du monde ( 2H de queue pendant les vacances le soir ) . Et augmenter le débit reviendrait à en refaire une nouvelle et coûterait une fortune ...
A tel point qu'il a été envisagé de faire un deuxième accès depuis Mérens , qui était une bonne idée mais le projet a été abandonné.
Et pour finir , il y a urgence à faire ces investissements car la concurrence est là .
volcomride
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Je ne pense pas qu'il y ait urgence à faire ces investissements. On est en 2024. Même si la neige est là ce mois de Mars, on a connu une bonne disette et ça ne va pas s'arrêter. Le bas de la station est à 1400m...
C'est fini le tout-ski. Désormais pour remplacer une remontée ou en créer une autre il faut pouvoir la justifier pour la saison hivernale ET estivale.
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Gude31 (11 mars) disait:

J’en rêverais 😓
C’est quand même un endroit super où il serait pratique de faire des rotations, mais 4/5fois je suis obligé de redescendre au bisorne à cause de la queue..
Et vu ce qui a été publié par la mairie il y a une semaine, ce n’est pas prêt d’être fait. Mais en tout cas c’est toujours en projet tout comme la deuxième porte d’entrée au domaine et la TC6, mais 45millions € ..

mairie-ax.fr

(Cf la partie station de ski)


la queue + le temps de montée ...
Le fait de pouvoir remonter rapidement sur le saquet, ça permettra de soulager la fin de la bleue de Savis qui est une catastrophe en terme de fréquentation (et qui est souvent béton en plus).
Eventuellement en cas de faible enneigement ça permettrait de tourner correctement sans bisorne

nota : intéressant dans le pdf : record nombre jours d'ouverture : 2005 : 156 jours !
Gaetan33
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volcomride (12 mars) disait:

Je ne pense pas qu'il y ait urgence à faire ces investissements. On est en 2024. Même si la neige est là ce mois de Mars, on a connu une bonne disette et ça ne va pas s'arrêter. Le bas de la station est à 1400m...
C'est fini le tout-ski. Désormais pour remplacer une remontée ou en créer une autre il faut pouvoir la justifier pour la saison hivernale ET estivale.


Et on ne va pas se mentir, il faudra ajuster le nombre de remontées, moins d’appareils déjà ça calmera les écolos et surtout ça impactera moins le budget de la station. Quitte à remplacer la TC6 peut être faudra t’il réfléchir à l’avenir du TSF ours, à l’utilité du TSF4 et Manseille (déplacement à la place du Rebenty par exemple ? ) à déplacer peut-être un peu la ligne?
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J'ose espérer que nous avons tous une conscience écologique aujourd'hui...
mescaline
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Pas sûr que sur Ax, ils aient entendu parler d’écologie 😂
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De toute façon vu le patron de la communauté de communes, je ne pense pas que les écolos soient les bienvenus!
silow
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Et pourtant, Ax avec sa gare SNCF à 10 minutes de marche de la télécabine d’accès à la station, c’est une façon un peu plus écologique d’aller skier.
mescaline
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Oui, mais ça, ils n’y sont pour rien, ces chers élus et responsables axéens !
Et je suis persuadé qu’ils n’y avaient même pas pensé quand la TC a été construite 😂
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Si ils y avaient pensé elle serait plus grosse!
toulouz1
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Bonjour,

Pour infos a AX : Actu La dépêche

En résumé :
- 44 millions sur 15 ans
- remplacement TC6 bonascre saquet par TC10
- déplacement TSD lievre blanc au rebenty
- création deux TS à la place du lièvre blanc avec changement de TS en bas de la piste pylône (je comprend pas trop l'intérêt)
- déplacement espace évolution de bonascre au saquet
- création d'un syndicat mixte regroupant toutes les stations ariégeoises
- extension des bains du couloubret
- mise en place d'activités 4 saisons

Tout cela n'est que sur le papier pour l'instant, il y a de nombreux obstacles avant que tout cela soit réalisé (budgétaire d'abord, environnementaux ensuite).
Message modifié 2 fois. Dernière modification par toulouz1, 02/04/2024 - 14:21
Gude31
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Merci pour ces infos !

Déplacer le lièvre blanc me paraît logique, son débit pourrait être passé au maximum par la même occasion ? (3000 au lieu de 2100).

Concernant la TC10 j’espère qu’elle pourra avoir un débit descent pour gérer l’afflux du matin

Concernant les 2 TS, ce serait du Fixe ou 1 debrayable sur les deux ?
Ces informations précises ont été donnés lors de la réunion de présentation du projet ?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Gude31, 02/04/2024 - 14:26
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Gude31 ( 2 avril) disait:

Le voici :

Concernant les 2 TS, ce serait du Fixe ou 1 debrayable sur les deux ?
Ces informations précises ont été donnés lors de la réunion de présentation du projet ?


Oui, cela a été présenté le 25.03 à la réunion d'information à ax, mais rien n'est encore fait cela risque d'évoluer ;) . Aucune idée pour les deux TS mais j'ose espérer qu'ils ne planifient que du débrayable vu cet axe stratégique !

Autre document intéressant, le rapport de la CRC sur Ax 2018-2022 qui apporte plus de précisions.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par toulouz1, 02/04/2024 - 14:30
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toulouz1 ( 2 avril) disait:

Gude31 ( 2 avril) disait:

Le voici :

Concernant les 2 TS, ce serait du Fixe ou 1 debrayable sur les deux ?
Ces informations précises ont été donnés lors de la réunion de présentation du projet ?


Oui, cela a été présenté le 25.03 à la réunion d'information à ax, mais rien n'est encore fait cela risque d'évoluer ;) . Aucune idée pour les deux TS mais j'ose espérer qu'ils ne planifient que du débrayable vu cet axe stratégique !


J’ai édité mon message pendant que tu répondais 😓
Gude31
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Durant la réunion en question, des dates ont été données sur les délais de faisabilité ?

Concernant le rebenty, l’autorisation environnementale avait déjà été accordé à l’époque de ce que j’avais compris. Déplacer le lièvre blanc à cet endroit me paraît logique, son débit pourrait être passé au maximum par la même occasion ? (3000 au lieu de 2100).

Pour la TC10 j’espère qu’elle pourra avoir un débit descent pour gérer l’afflux du Matin
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Gude31 ( 2 avril) disait:

Durant la réunion en question, des dates ont été données sur les délais de faisabilité ?

Concernant le rebenty, l’autorisation environnementale avait déjà été accordé à l’époque de ce que j’avais compris. Déplacer le lièvre blanc à cet endroit me paraît logique, son débit pourrait être passé au maximum par la même occasion ? (3000 au lieu de 2100).

Pour la TC10 j’espère qu’elle pourra avoir un débit descent pour gérer l’afflux du Matin


Pas de dates précises il me semble. Peut être que d'autres personnes en contact avec du personnel de la station pourront mieux nous renseigner sur le forum !

Pour le rebenty, je crois qu'un problème se pose avec les massifs en béton à refaire pour le TSD.

Je pense que c'est pour avoir un 2e accès au domaine qu'il double le TC10 avec ces deux nouveaux TS, ce qui permettra un bon débit général et une sécurité en cas de défaillance d'une de ces remontées.
;)
Baas
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Par contre , rien sur la TC du Baou qui est saturée à la moindre affluence . Pour moi , c'est l'autre gros point noir de la station.
2h de queue le soir pendant les vacances scolaires . C'est affligeant ! Et elle tombe souvent en panne .
J'ai encore un peu peur qu'ils foirent leurs investissements comme ils l'ont si bien fait avec l'aménagement des Campels !
Je ne vois pas l'intérêt de deux ts à côté de la TC ! Surtout qu'à mon avis , vu le budget envisagé , ils ne seront sûrement pas débrayable .
Si ils prennent une TCD10 moderne d'une bonne marque ( Poma ou Doppelmayer ) , c'est suffisamment fiable et a assez de débit pour avoir une seule remontée sur cet axe .
Il faudrait absolument changer la TC du baou ou faire un deuxième accès depuis Mérens comme il l'envisageait un temps .
Mais il y a urgence à changer le Rébenty et ce ne sera pas pour cet été ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Baas, 02/04/2024 - 15:40
mescaline
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L’accès depuis Merens semble complexe, ne serait-ce que par le manque de place de parking ( et où en faire, vu la configuration ?)
Pour ce qui est du Rebenty, c’est clairement le point à améliorer d’urgence, mais ça n’a pas l’air de les inquiéter !
Doubler les remontées, Ax est le champion pour ça ! Mais quand tu vois qu’avec 20km/h de vent, ils se font déjà au froc….
Les derniers « investissements » ont été mal pensés, à voir pour les prochains, mais j’ai comme un doute….
Gaetan33
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Pour moi la présence de 2 TS s'explique par 2 choses:
-1: le fait qu'ils se sont rendus compte à l'époque de l'ouverture du lièvre blanc qu'en supprimant le départ intermédiaire ils obligeaient les gens à revenir systématiquement à Bonascre, hors lorsque l'enneigement est limite en bas c'est problématique, surtout lorsqu'il y a qu'une piste pour revenir avec un mélange de bons skieurs et de niveau moyen.
-2: le fait que c'est surtout le haut de la ligne qui est exposé au vent et qu'en cas de tempête la partie basse pourrait donc potentiellement toujours tourner.
Maintenant 2 TS ça veut dire plus de consommation énergétique, plus de personnel, perso je ne sais pas si 2TK n'auraient pas été mieux (et suffisants vu qu'ils comptent mettre une TC10).

Après on notera qu'ils se rendent enfin compte de la connerie qu'ils ont fait en faisant un espace débutant à 1400m alors qu'ils ont un super plateau à quasiment 2000m... C'est comme l'aménagement des Campels, un raté.
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mescaline ( 2 avril) disait:

L’accès depuis Merens semble complexe, ne serait-ce que par le manque de place de parking ( et où en faire, vu la configuration ?)
Pour ce qui est du Rebenty, c’est clairement le point à améliorer d’urgence, mais ça n’a pas l’air de les inquiéter !
Doubler les remontées, Ax est le champion pour ça ! Mais quand tu vois qu’avec 20km/h de vent, ils se font déjà au froc….
Les derniers « investissements » ont été mal pensés, à voir pour les prochains, mais j’ai comme un doute….


Vers le camping. Qui serait peut-être sacrifié au passage. Paradoxalement ça ferait peut être plus revivre Mérens!
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Les TCD 10 modernes ont une bonne tenue au vent . Donc ce n'est pas le problème .
Si ils veulent faire deux TS moins exposés au vent , il faut qu'ils reprennent le trajet de l'ancien TS de la Crémade .
Mais je trouve encore que c'est une belle usine à gaz qu'ils nous préparent ....
Non . Pour moi , s'ils veulent proposer un bon produit 4 saisons et capter toute la clientèle qui ne s'arrête pas à AX car pour l'instant , c'est la cata , c'est déjà sécuriser l'accès depuis le village ( donc remplacer la TC du Baou ou faire un deuxième accès à Mérens où je rappelle que le train s'y arrête ) , remplacer le Rébenty par un TSD6 fiable et avec un gros débit et remplacer la TC6 par une TCD10 moderne et fiable ( ne pas prendre Bartholet comme a fait St-Lary car moins cher mais ils s'en mordent les doigts car plein de soucis de fiabilité ...)
Viendra ensuite le remplacement du TSD6 de la Tute qui a déjà 24 ans et celui de l'Ours .
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Gaetan33 ( 2 avril) disait:

Pour moi la présence de 2 TS s'explique par 2 choses:
-1: le fait qu'ils se sont rendus compte à l'époque de l'ouverture du lièvre blanc qu'en supprimant le départ intermédiaire ils obligeaient les gens à revenir systématiquement à Bonascre, hors lorsque l'enneigement est limite en bas c'est problématique, surtout lorsqu'il y a qu'une piste pour revenir avec un mélange de bons skieurs et de niveau moyen.


ça me parait être une bonne raison, avec les limites d'enneigement qui remontent c'est peut être mieux de plus vouloir descendre à 1400 m ...

cela dit, ils ont fait l'inverse avec Savis II et Bisorne en descendant le départ par rapport à l'ancien Savis ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par RPM, 03/04/2024 - 22:43