Pyrénées : Nb de journées skieurs + CA 2021 -2022

C’est peut-être dépendant des conditions d’enneigement ( flux de sud pour l’Espagne, exceptée Baqueira hors secteur bonaigua et flux de nord ou nord-ouest pour la France, schématiquement)
Mais il y a peut-être aussi le phénomène : l’herbe est plus verte chez le voisin !

steve_winwood (25 avril) disait:

J'ai un retour d'expérience amusant à faire sur les Pyrénées : quand je lis le forum j'ai l'impression que plein de Français détestent les stations françaises et vont skier à Baqueira, Grandvalira et Formigal. Et quand je suis allé sur place côté français à Noel (vers Luz St Sauveur, Tourmalet) dans les magasins et sur les télésièges j'entendais énormément parler espagnol!

Du coup :
- les Espagnols vont skier en France?
- les Français vont skier en Espagne?

Ou c'est pas si simple...?

Des Espagnols vont en France, des Français en Espagne, comme toute l'année... C'est quand même l’intérêt d'être domicilié dans la zone Euro.
En ce qui me concerne, je recherche plutôt le dépaysement quand je suis en vacances, ce n'est pas forcément rationnel mais j'ai moins l'impression d'être en vacances en France, peut-être parce que je me déplace pas mal au niveau professionnel.

Clairement, ça donnait surtout l'impression d'un phénomène "l'herbe est toujours plus verte chez le voisin".

Après, une hypothèse qui me semble plausible c'est qu'il y a une segmentation:
- les prix (forfait, hébergement) en station ou village près des stations semblent un peu moins élevés en France, pour un service (qualité des équipements, taille des domaines, qualité des hébergements) un peu moins haut de gamme aussi, avec pas mal de possibilités de skier pour pas trop cher dans des petites stations.
- alors qu'en Espagne/Andorre l'impression c'est que les stations sont plus modernes, avec principalement des logements hauts de gamme (hotellerie, pas de possiblité de se faire à manger soi même) et donc des prix plus élevés, pour un niveau de service lui aussi plus élevé.

Pour les skipasseurs qui sont plutôt du genre à aller skier à la journée et enquiller du dénivelé, ne pas attendre aux remontées ni aux caisses le matin, logiquement les avis sont plus en faveur de l'Espagne/Andorre.

steve_winwood (26 avril) disait:

Clairement, ça donnait surtout l'impression d'un phénomène "l'herbe est toujours plus verte chez le voisin".

Après, une hypothèse qui me semble plausible c'est qu'il y a une segmentation:
- les prix (forfait, hébergement) en station ou village près des stations semblent un peu moins élevés en France, pour un service (qualité des équipements, taille des domaines, qualité des hébergements) un peu moins haut de gamme aussi, avec pas mal de possibilités de skier pour pas trop cher dans des petites stations.
- alors qu'en Espagne/Andorre l'impression c'est que les stations sont plus modernes, avec principalement des logements hauts de gamme (hotellerie, pas de possiblité de se faire à manger soi même) et donc des prix plus élevés, pour un niveau de service lui aussi plus élevé.

Pour les skipasseurs qui sont plutôt du genre à aller skier à la journée et enquiller du dénivelé, ne pas attendre aux remontées ni aux caisses le matin, logiquement les avis sont plus en faveur de l'Espagne/Andorre.

A qualité de service équivalent voire supérieur c'est quand même moins cher un séjour en Espagne et Andorre d'après mon expérience personnelle surtout si tu t'éloignes de la frontière, et encore plus pendant les vacances d'hiver en France car les Espagnols n'ont pas de vacances en février et mars, sauf la semaine de mardi gras. Je parle dans le cas package forfait + hotel + demi-pension.

lugaresdenieve.com
grandValira : 1 772 991 JS (-1.6% VS 2018-2019). Les Français représentent 18% de la clientèle (+8%)

steve_winwood (25 avril) disait:

J'ai un retour d'expérience amusant à faire sur les Pyrénées : quand je lis le forum j'ai l'impression que plein de Français détestent les stations françaises et vont skier à Baqueira, Grandvalira et Formigal. Et quand je suis allé sur place côté français à Noel (vers Luz St Sauveur, Tourmalet) dans les magasins et sur les télésièges j'entendais énormément parler espagnol!

Du coup :
- les Espagnols vont skier en France?
- les Français vont skier en Espagne?

Ou c'est pas si simple...?

Tu peux prendre en compte le réseau routier, de la côte nord Espagne (Bilbao Sansé ça roule bien mieux vers le nord Pyrénées que vers le sud.
Je suppose qu'une partie doit faire de l'achat groupé pour négocier des tarifs groupe.
Ils connaissent aussi la No Souci N'Py.

steve_winwood (25 avril) disait:

J'ai un retour d'expérience amusant à faire sur les Pyrénées : ...

Du coup :
- les Espagnols vont skier en France?
- les Français vont skier en Espagne?

Ou c'est pas si simple...?

Du coup c'est simple :
- les Espagnols vont skier en France !
- les Français vont skier en Espagne!
-les Allemands vont skier en France !
?

Je pense que les Allemands skient pas tant en France que ça - surtout pas dans les Pyrénées hum
Ils skient en Autriche, en Suisse et dans les Dolomites surtout nos amis.

steve_winwood (26 avril) disait:

Je pense que les Allemands skient pas tant en France que ça - surtout pas dans les Pyrénées hum
Ils skient en Autriche, en Suisse et dans les Dolomites surtout nos amis.

Ah non, je peux te le garantir, juré craché !
#pyreneespowaa# ?

Bon, pas de tourisme de masse on est d'accord, mais les connaisseurs .. ?

Le total en journées vendues d'après nevasport.com:

Grandvalira: 1.722.991
Baqueira Beret: 1.033.453 / 46 millones €
Sierra Nevada: 906.702 + 237.689 visitantes / 45 millones
Formigal+Panticosa: 730.000 (estimado)
Saint Lary: 633.000 / 19 millones €
Grand Tourmalet: 581.979
Font Romeu: 515.000
Vallnord - Pal Arinsal: 491.491
Peyragudes: 415.001 / 11 millones €
Les Angles: 412.000
Masella: 401.000
Cauterets: 366.415
Ax-3 Domaines: 330.000
La Molina: 319.103
Cerler: 305.000 (estimado)
Astún: 277.580 (estimado)
Gourette: 275.399
Luchon-Superbagnères: 266.000
Piau Engaly: 201.000 / 4,7 millones €
San Isidro: 187.902
Candanchú: 185.084 (estimado)
Alto Campoo: 150.000
Ordino Arcalís: 148.000
Boí Taull: 132.940
Luz Ardiden: 126.608
La Pierre de St. Martin: 124.101
Port Ainé: 119.218
Valdelinares: 100.000 (estimado)
Formiguères: 99.800
Porté Puymorens: 97.000
Cambre d'Aze: 96.500
Mourtis: 93.000
Valdezcaray: 90.000
Javalambre: 90.000 (estimado)
Vallter 2000: 82.085
Fuentes de Invierno: 81.067
Val Louron: 80.178 / 1,6 millones
Port del Comte: 70. 500
Valgrande-Pajares: 69.117
Espot: 65.579
Artouste: 50.000
Gavarnie: 50.000
Ascou-Pailheres: 33.378
Vall de Núria: 30.400
Hautacam: 30.000
Leitariegos: 27.498
Sierra de Béjar: 17.000 (usuarios)
Goulier Neige: 13.050
Mijanes-Donezan: 12.387
Tavascán: 7.375 + 25.000 visitantes (1.845 de nórdico)
Manzaneda: 0

il manque Camurac !
nevasport.com


Et malgré tous ce pognon, quasiment toutes les stations ont fermé avec des conditions de skis encore excellentes...
Exemple au Pas mardi, alors que c'est fermé depuis le 18 !! facebook.com

Pour ax 3 domaines je trouve ça vraiment très peu comparé à certaines années.. ou l’on était plus au tour de 370000

14M€ pour fontfont.

Quelqu'un a les chiffres pour puigmal qui a réouvert cet hiver après 10 ans de fermeture ?

Gude31 (28 avril) disait:

Pour ax 3 domaines je trouve ça vraiment très peu comparé à certaines années.. ou l’on était plus au tour de 370000

et Cauterets avec leur 30km de pistes font plus que Ax

Je pense que les chiffres d’Ax sont faux .Ils ont dû faire beaucoup plus. Cela ressemble au chiffre de la saison avant le Covid.

Il n'y a pas que pour Ax ou l'on peut montrer de l'étonnement.
Quand on compare les chiffres entre Le Mourtis et Porte Puymorens, on trouve que Le Mourtis fait beaucoup de journées comparé à Porté relativement à sa taille de domaine bien plus réduite!

montabone ( 3 mai) disait:

Il n'y a pas que pour Ax ou l'on peut montrer de l'étonnement.
Quand on compare les chiffres entre Le Mourtis et Porte Puymorens, on trouve que Le Mourtis fait beaucoup de journées comparé à Porté relativement à sa taille de domaine bien plus réduite!

Porté a un bon enneigement, mais peu de lits, et des remontées vieillissantes, et coincée entre Ax en bas, granvalira ou vont tous les vacanciers, sans compter le col parfois fermé en cas de mauvais temps
bref, en semaine, il n'y a pas grand monde et presque personne(c'est pour ça que j'y vais!!!)
ils bossent presque essentiellement avec les Espagnols les week-end surtout!
avec le nouveau télésiège de la mine, ça va aller un peu mieux (il faut espérer)

montabone ( 3 mai) disait:

Il n'y a pas que pour Ax ou l'on peut montrer de l'étonnement.
Quand on compare les chiffres entre Le Mourtis et Porte Puymorens, on trouve que Le Mourtis fait beaucoup de journées comparé à Porté relativement à sa taille de domaine bien plus réduite!

Le Mourtis a une bonne accessibilité, un potentiel important de clientèle locale à moins de 50kms, facile d'accès depuis Toulouse et toute la vallée de la Garonne, beaucoup de vacanciers et résidences secondaires. Je ne sais pas s'ils comptent les journées avec les cartes saisons car il y avait une offre saison avec les stations de la Haute Garonne à moins de 300€ de mémoire.

La fréquentation d’Ax est surtout due à la proximité de Toulouse, certainement pas au damage, aux remontées et encore moins à l’accueil et au personnel....
Et peut-être qu’au bout d’un moment, les gens en ont marre d’être reçus comme des chiens, skier des pistes mal préparées, desservies par qq remontées datant de l’antechrist, sans parler de l’attente .....

bimbol (28 avril) disait:

il manque Camurac !

Et Bourg d'Oueil...

mescaline ( 5 mai) disait:

La fréquentation d’Ax est surtout due à la proximité de Toulouse, certainement pas au damage, aux remontées et encore moins à l’accueil et au personnel....
Et peut-être qu’au bout d’un moment, les gens en ont marre d’être reçus comme des chiens, skier des pistes mal préparées, desservies par qq remontées datant de l’antechrist, sans parler de l’attente .....

+ le bordel infâme si tu veux monter par la TC d'Ax-les-Thermes
+ les gros cons (toulousains généralement) qui "skient" à pleine balle comme des luges à foin sans faire gaffe à personne. Va savoir pourquoi y'a que là-bas qu'on a autant peur d'en prendre un dans le dos, on n'a pas ce problème dans les autres stations pyrénéennes (bon au moins on sait où ils sont, c'est + facile pour les éviter)