Pyrénées : Nb de journées skieurs + CA 2021 -2022

lindependant.frladepeche.fractu.fr

merci

64 :
Artouste : 50 000 JS
Gourette : 275 000 JS
La Pierre : 123 000 JS (au 3 Avril )

65
Cauterets (au 3 Avril ) : 366 000 JS
Piau (Au 3 Avril ) : 194 000 JS
Luz : 126 000 JS
Gd Tourmalet : 581 000 JS
Peyragudes : 415 000 JS
St Lary : 633 000 JS - 19M€ CA

31
Luchon : 266 000 JS
Mourtis : 93 000 JS

66
Les Angles : 405 000 JS
Cambre D'aze : 96.500
Font Romeu : 512 000 JS
Formiguères : 99 000 JS
Porte Puymorens : 96.500

Cauterets: ils font le plein par rapport à d'autres et la grandeur du domaine!!

alpy ( 8 avril) disait:

Cauterets: ils font le plein par rapport à d'autres et la grandeur du domaine!!

mais en nombre de lits, ils sont devant beaucoup d'autres.

Saint-Lary / cauterets => villages relié aux stations par TC, grosse capacité logement => bcp de JS.

Ax doit être pas mal aussi

La saison n'est pas terminé pour toutes les stations. L'espagne et l'Andorre ont une grosse affluence pendant la semaine avant Paques.
On verra quand tout sera fermé.

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

vraiment basique sans connaitre la quantité et le nombre de journée de forfaits saison

Ben logiquement leurs nombres de journées skier et décompté dans le nombre de JS et le prix de leurs forfait saison l’est dans le CA.
Donc un forfait saison fait logiquement baisser le prix moyen du forfait vendu, tout comme les scolaires, les forfaits vendue pour les courses de ski (en général au alentour de 10&euro, les forfaits retraités et tout autre forfait à « bas coûts » et/ou particulier…
Mais je pense que ces forfaits la sont logiquement compté, pour faire monter le nombre de JS.

Il sera intéressant de connaitre les données pour l'Ariège et il manque quelques petites stations (Gavarnie, Hautacam). En gros çà devrait faire 5 millions de JS à début avril.

.Pour comparer, voici les chiffres de fréquentation de la saison 2017-18 ( nb de jours d'ouvertures comparable), qui avait quand même connu des conditions climatiques bien plus compliquées que cette année avec beaucoup plus de journées de mauvais temps notamment les week end et vacances.
- Grandvalira: 1.800.000
2.- Sierra Nevada: 887.017
3.- Baqueira Beret: 887.000
4.- Formigal+Panticosa: 740.000
5.- Saint Lary: 635.085
6.- Grand Tourmalet: 560.000
7.- Pal-Arinsal: 533.626
8.- Font Romeu: 488.000 (+8%)
9.- Masella: 472.000 (+28.000 de esquí nocturno)
10. Ax 3 Domaines: 390.000
11. Les Angles: 380.000 (+14%)
12. La Molina: 376.139
13. Peyragudes: 375.000
14. Cerler: 345.000
15. Cauterets: 300.000
16. Gourette: 270.000
17. Luchon-Superbagnères: 217.000
18. Ordino-Arcalís: 180.000
19. Piau Engaly: 180.000
20. La Pierre de Saint Martin: 154.000 (+4%)
21. Cambre d'Aze: 150.000
22. Luz Ardiden: 140.000
23. Boí Taull: 131.026
24. San Isidro: 121.032 (+30%)
25. Alto Campoo: 121.000 (+100%)
26. Port Ainé: 112.522
27. Valdelinares: 111.000
28. Val Louron: 108.000
29. Formiguères: 100.000
30. Guzet: 100.000
31. Valdezcaray: 90.016
32. Port del Comte 85.000 (-15%)
33. Le Mourtis: 85.000
34. Javalambre: 76.000
35. Valgrande-Pajares: 68.991
36. Espot: 61.535
37. La Pinilla: 60.000
38. Fuentes de Invierno: 59.813
39. Leitariegos: 48.382 (+44%)
40. Sierra de Béjar-La Covatilla: 42.196 (+45%)
41. Vallter 2000: 42.161
42. Ascou-Palhieres: 41.000
43. Vall de Núria: 38.389 (122.000 visitantes)
44. Pic du Midi: 35.000 (120.321 visitantes, +1%)
45. Artouste: 29.000
46. Goulier Neige: 12.500
47. Tavascán: 6.550

Font Romeu juste derrière le Tourmalet....
C’est bien la preuve que bcp de monde n’envisage pas le ski comme la plupart des adeptes de ce forum !

Gavarnie/Hautacam?

2022 est soit disant une année exceptionnelle: peu de différence avec les chiffres donnés par Simon
avec un enneigement continu depuis fin novembre et un super temps pour les Vacances scolaires, je trouve pas miraculeux comme saison même si tout le monde y trouve à peu près son compte(dispersion des skieurs sur tous les domaines...)

A quand un Magic Pass sur le modèle Suisse? On peut toujours rêver... Mais quand on voit qu'entre voisin les stations se tirent dans les pattes, c'est pas gagné...
magicpass.ch

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

habituellement le prix de vente moyen est inférieur à 30e sur St lala... C'est hausse s'explique assez facilement avec la très forte baisse des classes de neige en raison des condition sanitaires en janvier (ce sont les forfaits les moins chers de la grille)

brownbears ( 9 avril) disait:

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

habituellement le prix de vente moyen est inférieur à 30e sur St lala... C'est hausse s'explique assez facilement avec la très forte baisse des classes de neige en raison des condition sanitaires en janvier (ce sont les forfaits les moins chers de la grille)

C'est sûr que ce n'est pas le forfait tribu qui fait baisser la moyenne: A 43€/journée jusqu'à 7 adultes au lieu de 45€ ça donne envie... (hors offres de printemps et Skizam bien sur...).

Donc le prix moyen du forfait est complètement artificiel, et dépendant des classes de neige.
Mais St Lary ne se fout absolument pas de la gueule des clients....
Bref....

mescaline (10 avril) disait:

Donc le prix moyen du forfait est complètement artificiel, et dépendant des classes de neige.
Mais St Lary ne se fout absolument pas de la gueule des clients....
Bref....

Bon je pense que c'est à peu près partout pareil, mais c'est vrai que quand tu vois le tarif, on a vraiment l'impression que c'est fait pour embrouiller, un peu comme les tarifs d'Orange...il doit y avoir des Aveyronnais là-dessous...
Quand je vois que j'ai payé 31,50€ le forfait journée (tribu base 8 personnes) à Serre-Chevalier début février et que là on est à 43€/journée (tribu base 7 personnes) ça laisse rêveur...

mescaline (10 avril) disait:

Donc le prix moyen du forfait est complètement artificiel, et dépendant des classes de neige.
Mais St Lary ne se fout absolument pas de la gueule des clients....
Bref....

Y'a pas que les classes de neiges, en 2020 j'ai skié 3 jours gratos comme bénévole du Gavarnie trail par exemple
Comme chaque station a son trail plus ou moins important et qu'il faut bien remercier les bénévoles locaux et remplir le panier du "finisher "..

mescaline (10 avril) disait:

Donc le prix moyen du forfait est complètement artificiel, et dépendant des classes de neige.
Mais St Lary ne se fout absolument pas de la gueule des clients....
Bref....

disons que quand tu as quasiment zéro classes de neige sur la moitié de la saison, vu que c'est un tarif très très bas, ça a un impact sur le prix moyen final.
Inversement la part de personnes payant le tarif journée plein pot et assez faible (de mémoire c'est moins de 10%) car on est sur une station de "séjour" et la très grande majorité des skieurs ont soit réservé leurs Pass avec l'hébergement longtemps à l'avance et avec très prix très compétitifs (opérateurs nationaux ou early booking), soit profité des différentes promo (si tu as un enfant dans le groupe, tout le monde paye le tarif enfant, prix casses à partir de mars, carte alti/skizam, ventes en ligne, etc.)

Après quand tu vois le monde qu'il y a tu comprends aussi qu'ils ne poussent pas côté tarif journée en haute saison pour inciter du monde à venir en plus des 30.000 lits sur site...

Belle progression de Piau qui devrait dépassé les 200 000 JS grâce je pense à l'ouverture de la résidence + auberge de jeunesse.

Luz en perte par contre

ski35 (14 avril) disait:

Belle progression de Piau qui devrait dépassé les 200 000 JS grâce je pense à l'ouverture de la résidence + auberge de jeunesse.

Luz en perte par contre

Gavarnie semble avoir fait le plein aussi malgré le seul télésiège débrayable en panne... Je voudrai bien voir les chiffres.

chamaco32 (14 avril) disait:

Gavarnie semble avoir fait le plein aussi malgré le seul télésiège débrayable en panne... Je voudrai bien voir les chiffres.

Le jour ou il y aura 1 deb à Gavarnie est pas encore arrivé!!!

Martiiin (14 avril) disait:

chamaco32 (14 avril) disait:

Gavarnie semble avoir fait le plein aussi malgré le seul télésiège débrayable en panne... Je voudrai bien voir les chiffres.

Le jour ou il y aura 1 deb à Gavarnie est pas encore arrivé!!!

Je voulais dire un TS pas trop vieux... en comparaison au TS super lent et collector du Pic des Tentes...

Baqueira aurait fait 1030000 forfaits ce qui serait un record !

Simon le zélote ( 8 avril) disait:

.Pour comparer, voici les chiffres de fréquentation de la saison 2017-18 ( nb de jours d'ouvertures comparable), qui avait quand même connu des conditions climatiques bien plus compliquées que cette année avec beaucoup plus de journées de mauvais temps notamment les week end et vacances.
- Grandvalira: 1.800.000
2.- Sierra Nevada: 887.017
3.- Baqueira Beret: 887.000
4.- Formigal+Panticosa: 740.000
5.- Saint Lary: 635.085
6.- Grand Tourmalet: 560.000

sacré perf pour Sierra Nevada quand on voit le domaine. J'aimerai pas y être un dimanche ...

Sierra Nevada profite sans doute de sa situation géographique....
Je n’ai pas vérifié, mais elle semble être la seule station a des kilomètres à la ronde !

mescaline (19 avril) disait:

Sierra Nevada profite sans doute de sa situation géographique....
Je n’ai pas vérifié, mais elle semble être la seule station a des kilomètres à la ronde !

Au sud de Madrid dans la péninsule ibérique c'est la seule.
Suffit de regarder ici:
opensnowmap.org

euskaladejo (19 avril) disait:

mescaline (19 avril) disait:

Sierra Nevada profite sans doute de sa situation géographique....
Je n’ai pas vérifié, mais elle semble être la seule station a des kilomètres à la ronde !

Au sud de Madrid dans la péninsule ibérique c'est la seule.
Suffit de regarder ici:
opensnowmap.org

oui je parlais plus de la perf d'accueillir autant de monde vu le "petit" domaine. C'est clair que l'offre ski autour n'est pas énorme

sinon José, pour être exact, il me semble que la Covatilla est très légèrement au sud de Madrid :
40° 23′ 00″ nord vs 40° 26′ 00″ nord pour Madrid

bon d'accord, c'est surtout à l'ouest

Un jour, il faudra que je teste les Pyrénées

Les Echos du jour

Ils auraient dû écrire "Les Pyrénées françaises se relancent " , parce que coté Espagne ou Andorre, les investissements et aménagements sont permanents et en continu. Et pas trop de problème de fréquentation.

Baqueira fait à elle seule le même (voir plus) CA que toutes les stations réunies de la Compagnie des Pyrénées !

Baas (21 avril) disait:

Baqueira fait à elle seule le même (voir plus) CA que toutes les stations réunies de la Compagnie des Pyrénées !

les locations sont comprises dans le CA de Baqueira

nevasport.com

Je ne compte pas les locations dans le CA . Ils ont vendu plus de 1 M de forfaits . A 59 euros la journée , tu arrives vite à 60 M de CA . Même si tu baisses le prix du forfait moyen ( il n'y a pas trop de réductions à Baqueira ; ils ne connaissent pas trop ça..) , tu arrives au CA cumulé de toutes les stations NPy . Et tu peux rajouter ensuite le CA des restos et des locations et là tu explosent encore plus le CA.

brownbears ( 9 avril) disait:

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

habituellement le prix de vente moyen est inférieur à 30e sur St lala... C'est hausse s'explique assez facilement avec la très forte baisse des classes de neige en raison des condition sanitaires en janvier (ce sont les forfaits les moins chers de la grille)

tout compte fait c'est la moitié du forfait de Baqueira, donc c'est pas cher!

Baas (21 avril) disait:

nevasport.com
Je ne compte pas les locations dans le CA . Ils ont vendu plus de 1 M de forfaits . A 59 euros la journée , tu arrives vite à 60 M de CA . Même si tu baisses le prix du forfait moyen ( il n'y a pas trop de réductions à Baqueira ; ils ne connaissent pas trop ça..) , tu arrives au CA cumulé de toutes les stations NPy . Et tu peux rajouter ensuite le CA des restos et des locations et là tu explosent encore plus le CA.

L'info essentielle c'est plus d'un millions de journées skieurs. Le forfait à 59€ représente une minorité de journée skieurs. Ce qui attire le monde c'est surtout les packages hébergement + forfait à tarif avantageux... Plus il y a d'hébergement et plus il y a de skieurs...C'est évident, mais pas facile à mettre en oeuvre. Coté français la plus grosse concentration d'hotels est à Lourdes, pas dans les stations, c'est un choix.
Outre le C.A. ce qui serait intéressant de connaitre c'est le bénéfice.

A Ax, par exemple, ils ont préféré déléguer la construction de logements à Pierre et Vacances, plutôt que d’investir directement.
Je suppose qu’ils ont dû récupérer de l’argent sur les terrains (moyennant quelques commissions occultes, connaissant les zigotos), mais ça fait court....
Il manque clairement une vision commerciale et à long terme en France !

alpy (21 avril) disait:

brownbears ( 9 avril) disait:

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

habituellement le prix de vente moyen est inférieur à 30e sur St lala... C'est hausse s'explique assez facilement avec la très forte baisse des classes de neige en raison des condition sanitaires en janvier (ce sont les forfaits les moins chers de la grille)

tout compte fait c'est la moitié du forfait de Baqueira, donc c'est pas cher!

j'ai fait le calcul pour moi et mes gamins avec la no souci NPY :
66 jrs / 1672,49 € (cartes incluses) => 25,34 € la journée (et même 24,23 € si on fait la fermeture à Cauterets dimanche)

je trouve le rapport Q/P plus que correct (pour les forfaits)

Donc pas de miracle : les hôteliers sont tous à Lourdes

RPM (21 avril) disait:

alpy (21 avril) disait:

brownbears ( 9 avril) disait:

mika65 ( 8 avril) disait:

Si on fait un ratio basique pour Saint Lala le prix de vente moyen serait de 30€

habituellement le prix de vente moyen est inférieur à 30e sur St lala... C'est hausse s'explique assez facilement avec la très forte baisse des classes de neige en raison des condition sanitaires en janvier (ce sont les forfaits les moins chers de la grille)

tout compte fait c'est la moitié du forfait de Baqueira, donc c'est pas cher!

j'ai fait le calcul pour moi et mes gamins avec la no souci NPY :
66 jrs / 1672,49 € (cartes incluses) => 25,34 € la journée (et même 24,23 € si on fait la fermeture à Cauterets dimanche)

je trouve le rapport Q/P plus que correct (pour les forfaits)

Effectivement. Mais ça te couterait moins cher de skier en Suisse accès en illimité 365 j/an avec le Magic Pass à 399 CHF pour adultes et moins cher pour les enfants.

chamaco32 (22 avril) disait:

RPM (21 avril) disait:

j'ai fait le calcul pour moi et mes gamins avec la no souci NPY :
66 jrs / 1672,49 € (cartes incluses) => 25,34 € la journée (et même 24,23 € si on fait la fermeture à Cauterets dimanche)

je trouve le rapport Q/P plus que correct (pour les forfaits)

Effectivement. Mais ça te couterait moins cher de skier en Suisse accès en illimité 365 j/an avec le Magic Pass à 399 CHF pour adultes et moins cher pour les enfants.

bien tiens ... voilà, je vais aller skier en Suisse depuis Toulouse ...

RPM (22 avril) disait:

chamaco32 (22 avril) disait:

RPM (21 avril) disait:

j'ai fait le calcul pour moi et mes gamins avec la no souci NPY :
66 jrs / 1672,49 € (cartes incluses) => 25,34 € la journée (et même 24,23 € si on fait la fermeture à Cauterets dimanche)

je trouve le rapport Q/P plus que correct (pour les forfaits)

Effectivement. Mais ça te couterait moins cher de skier en Suisse accès en illimité 365 j/an avec le Magic Pass à 399 CHF pour adultes et moins cher pour les enfants.

bien tiens ... voilà, je vais aller skier en Suisse depuis Toulouse ...

Toujours intéressant de comparer entre ce qui existe ailleurs et chez nous... Je suis partisan d'un magic pass Pyrénéens, mais il faudrait qu'un maximum de stations arrivent à s'entendre et là c'est pas gagné...
Évidemment la carte no souci donne pas mal d'avantages financier qui me satisfont, à défaut de mieux.

Impressionant les résultats de Baqueira! 30% d'étrangers, c'est plus que les années précédentes il me semble.

ski35 (22 avril) disait:

Impressionant les résultats de Baqueira! 30% d'étrangers, c'est plus que les années précédentes il me semble.

Oui et beaucoup de français ! En fait , toute la clientèle toulousaine et bordelaise qui allait avant à St-Lary et au Tourmalet va à Baqueira maintenant ...

Baas (22 avril) disait:

ski35 (22 avril) disait:

Impressionant les résultats de Baqueira! 30% d'étrangers, c'est plus que les années précédentes il me semble.

Oui et beaucoup de français ! En fait , toute la clientèle toulousaine et bordelaise qui allait avant à St-Lary et au Tourmalet va à Baqueira maintenant ...

Ce qu'il y a de bien avec les concentrations c'est qu'il y a moins de monde ailleurs...