Une page se tourne...

Comment ça plus de train directes Aurillac Paris ou l'inverse , pour moi le choix va etre vite fait , ce sera la voiture.
la sncf supprime des trains et nous augmente les billets dire que je fais souvent des allées retours Paris Aurillac.
Le train directe était très bien pas besoin de changer ou courrir pour aller prendre sa correspondance de peur dela rater, mais apparement pas assez rentable pour cette sociète. Du moment qu'ils font des benefices, ils se foutent des voyageurs et de leurs bien etre.
C'est quoi déjà le slogan de la sncf "A nous de vous faire préférer le train " Je crois que le slogan doit changer!
Si vous consulter les horaires pour un Paris Aurillac direct au mois de septembre il n'existe plus.
Voila c'etait un coup de colère de ma part !

Viking_14 (14 août 2006 12 h 05) disait:

J'espère que la ligne TER Clermont le Mont dore ne fermera pas!!!

Pas de souci elle ne fermera pas.

Par contre si c'est de la liaison FERROVIAIRE dont tu parles là c'est une autre histoire...Réponse à moyen terme.

Le train Clermont -> Aurillac est de toute beauté. Paysages variées (et sous la neige c'est encore plus magique), et pour aller skier au Lioran c'est vraiment très pratique. Beaucoup de personnes le prennent l'hiver, je penses pas que cette ligne va mourir.

J'ai entendu dire que la ligne ferroviaire Clermont - le Mont Dore avait dû sa sauvegarde il y a qques années grâce à l'activité frêt (usine d'embouteillage d'eau du MD). Il faut garder à l'esprit que la ligne du MD est une "antenne" : en français un terminus.
Il me semble qu'il faut plus d'1 h 30 pour faire la distance ! (+ passages sécurisés avec vitesse d'exploitation commerciale à 60 km/h!!!!) Si c'est pas une belle agonie ça!

Bon ok c'est triste....même si ce n'est pas le mot qui traduit le mieux ce que je pense. Je me sens concerné par ce sujet. Je suis le seul parisien de ce forum - je pense - à faire des WE de ski au Mont-Dore en train.

Mais bon, il faut aussi savoir faire preuve de pragmatisme parfois....et ce pays, le notre, en manque. Vous ne pouvez pas passer votre temps à critiquer l'Etat en raison de votre facture fiscale ...et de l'autre demander des services que vous n'utilisez pas. Je peux vous garantir que ce n'est pas cher Paris-Le mont dore en train....mais je peux aussi vous garantir que peu de gens utilise le train pour se rendre au Mont-Dore.

non ?

+ 1 pour flyingdog

Tout a fait d'accord avec toi même si fait toujours raler quand le massif central et l'Auvergne s'enclave un peu plus

Le massif Central par rapport à il y a 20 ans est tout de même beaucoup mon enclavé. Et puis maintenant la nouvelle autoroute Bordeaux Clermont , à quand le TGV Bordeaux Limoges, Clermont, Lyon...

le sancy ne doit etre qu'a 4h de route de Paris,

3.5 h d'Orléans a peu pres

Plutôt 5h, car faut bien 1h,même 1h30 pour faire Paris Orléans

le Paris-M*** D**** en caisse fait entre 3h30 et 5h00 !!!!

En fait tout va dépendre :
- 1 de l'heure du départ le soir. Avant 20h30 ou même 21h30 certains we, la sortie de paris est trop pénible. Il est pas rare de faire Paris Orléans en 1h40. Je compte bien 40 minutes pour sortir de Paris.
- 2 de la vitesse à laquelle tu roules.

Mais enore une fois moins de 3h30 , faut allumer pas mal.
Déjà que 3h30 c'est chaud !!!!

Pour moi aussi une page se tourne.

Je vais être obligé de vendre mon apparte a Val Tho apres la saison 2006.2007.
Fini le ski,ma passion...http://yelims.free.fr/Groumph/Triste10.gif

carve (22 août 2006 17 h 34) disait:

Pour moi aussi une page se tourne.

Je vais être obligé de vendre mon apparte a Val Tho apres la saison 2006.2007.
Fini le ski,ma passion...http://yelims.free.fr/Groumph/Triste10.gif

Tu le vend combien

2 pieces,cabine 30m2
expo: sud ouest

150 milles roros,meublé(style montagne),nickel,grand balcon jamais loué,calme, au pieds des pistes.

voili voilou .
contact par MP pour photos si tu veux.

carve (22 août 2006 20 h 00) disait:

... 30m2 ... 150 milles roros

Ca fait quand même quelques roros par m2

Bah ouais, mais t'es à Val-Tho aussi.

sol95 (14 août 2006 14 h 00) disait:

Comment ça plus de train directes Aurillac Paris ou l'inverse , pour moi le choix va etre vite fait , ce sera la voiture.
la sncf supprime des trains et nous augmente les billets dire que je fais souvent des allées retours Paris Aurillac.
Le train directe était très bien pas besoin de changer ou courrir pour aller prendre sa correspondance de peur dela rater, mais apparement pas assez rentable pour cette sociète. Du moment qu'ils font des benefices, ils se foutent des voyageurs et de leurs bien etre.
C'est quoi déjà le slogan de la sncf "A nous de vous faire préférer le train " Je crois que le slogan doit changer!
Si vous consulter les horaires pour un Paris Aurillac direct au mois de septembre il n'existe plus.
Voila c'etait un coup de colère de ma part !

Salut.
Faudrait savoir ce qu'on veut, ça fait des années qu'on demande a la SNCF de faire des benefices, elle obéit et ferme ce qui n'est pas rentable.
A mon sens, c'est une ineptie: il faut certes controler la gestion, chasser les gaspillages, mais la SNCF rapporte bien plus a la société que ce qu'elle gagne.
Il faut raisonner au niveau global (amenagement du territoire, coordination des moyens de transport, etc), mais demander a chaque entreprise, chaque cellule, de rapporter du fric, c'est totalement stupide.
C'est comme couper toutes les branches d'un arbre qui ne donnent pas de fruit: l'arbre meurt.
Mais c'est ainsi que raisonne l'economie en ce moment...
C'est con, mais c'est comme ça.

Euh il me semble pas que la SNCF rapporte "beaucoup de fric". Bien au contraire...On ne demande pas à cette société d'en gagner mais d'éviter d'en perdre, il y a une nuance importante. Enocre une fois tout ceci a un coût et c'est ton împot.
Il est normal d'opérer à des ajustements. Nous ne sommes plus au début du XX siècles. Le train partout n'a plus de sens car la réalité socio-démographique n'est plus la même :
1- certains coins de france se vident progressivement sans que la présence du train puisse ralentir ce mouvement.
2 - les ménages ont tous 1 voir deux voitures par foyers...et préfèrent polluer individuellement plutot que de prendre les transports en commun.

Pour des raisons pro, je dois faire souvent paris-tulle. Et bien tu vas en train jusqu'à Uzerche ou Brive . Et là un bus vient te chercher. Et parfois lorsqu'il n'y a pas assez de réservation, figure toi que c'est un taxi qui vient te chercher ( pour le prix de ton billet de train). Et bien moi je trouve celà intelligent. Mettre le train partout, c'est trop cher.

sol95 le 14 août 2006 14h00

Comment ça plus de train directes Aurillac Paris ou l'inverse , pour moi le choix va etre vite fait , ce sera la voiture.
la sncf supprime des trains et nous augmente les billets dire que je fais souvent des allées retours Paris Aurillac.

C'est quoi ces conneries...

Faudrait connaître ce sur quoi on parle... pour en parler.

Le fait qu'il n'y ait plus de trains directs est certes vrai, mais ce changement entrainera une diminution du temps de tajet de 20minutes. La seule contrainte sera le changement de train en gare de clermont. Le train Clemont => Aurillac se trouvant sur le même quai que le train Paris=> Clermont, ce changement ne sera donc pas une véitable contrainte.

Surtout qu'on attendait deja 20 mns régulierement à Clermont

the flyingdog (24 août 2006 19 h 18) disait:

Euh il me semble pas que la SNCF rapporte "beaucoup de fric". Bien au contraire...On ne demande pas à cette société d'en gagner mais d'éviter d'en perdre, il y a une nuance importante.
(...)

J'aimerais beaucoup que ce soit vrai mais c'est helas faux, la politique d'economie tous azimut donne d'ailleurs des resultats, puisque en 2005, la SNCF a degagé un benefice de 1,27 milliards d'euros en 2005.
On lui demande de faaire encore mieux en 2006.
Et je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre le train partout.
J'explique juste qu'il ne faut pas forcémment demander aux compagnies de train de gagner des sous, mais considerer aussi ce que rapporte le train en terme d'impact economique, a l'echelle du pays.
Exemple: de toutes les lignes a grandes vitesses, seule Paris-Lyon apporte de l'argent, est-ce une raison pour fermer les autres ?
On essaye, pour voir ?

Interessants ca...... Tes sources?

cantalou15 (25 août 2006 11 h 34) disait:

Interessants ca...... Tes sources?

http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-03-15/2006-03-15-826253

cantalou15 (25 août 2006 11 h 34) disait:

Interessants ca...... Tes sources?

Facile:
entreprise-sncf.com
Conclusions: tout perd de l'argent a la SNCF sauf VFE (ex "grande lignes").
Or, chez VFE, c'est encore plus simple: tout perd de l'argent sauf le trafic international (via des filiales, la plupart du temps: Thalys, Eurostar, Lyria...) et la LGV Paris-Lyon... qui represente a elle seule 60% des benefs de VFE !!!!!
L'atlantique est en deficit chronique et le restera tant que la LGV ne sera pas prolongée jusqu'a Bordeaux, le TGV med perd du fric mais c'est normal, (amortissement prevu entre 10 et 12% par an => equilibre en 2010 environ.)
On savait deja avant les avant projets que la LGV Est n'en gagnerait jamais... ce n'est qu'une (bonne) decision politique mise en oeuvre grace aux subventions de l'etat Francçais et du Luxembourg (!):
lgv-est.com

Alors d'ou viennent les autre sources d'argent ?
Trés simple, 2 raisons:
*La gestion du parc immobilier, et notammet la location des commerces en gare (commerce juteux que RFF aimerait bien recuperer...).
*Activité des filiales, n'oublions pas que la SNCF est le plus grand transporteur routier de France via sa filiales a 100 % GEODIS et le premier transporteur par autocar via sa filiale CARIANE....

Du point de vue financier, on peut donc dire que le Ferroviaire est une activité "annexe" de la SNCF...

Marrant, non ?

dahut_calu (25 août 2006 13 h 23) disait:

cantalou15 (25 août 2006 11 h 34) disait:

Interessants ca...... Tes sources?

http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-03-15/2006-03-15-826253

Il y encore des mecs qui osent cités l'humanité comme une source fiable..........

OK , ça va je me suis calmée sur la sncf, il n'y a plus de trains directs j' ai compris mais à ce moment la que la sncf n'augmentent pas leurs tarifs.

sol95 (26 août 2006 13 h 34) disait:

OK , ça va je me suis calmée sur la sncf, il n'y a plus de trains directs j' ai compris mais à ce moment la que la sncf n'augmentent pas leurs tarifs.

Même reponse: il faut savoir ce qu'on veut, en 1987, la SNCF est devenue un EPIC ("Etablissement Public Industriel et Commercial", Terme trés administratif voulant tout et rien dire.
Par contre, ce qu'il faut retenir, c'est "commercial"...
La SNCF a donc obligation de fixer ses tarifs , non plus seulement par rapport a ces couts, comme auparavant, mais egalement par rapport aux prix du marché, des moyens de transports concurrents etc...
La ou il n'y a pas de concurrence et ou il y a du monde, elle matraque.
Faut pas reclamer qu'elle suive la loi du marché, et venir pleurer parce que ça augmente, et que le service baisse !
Cela devrait faire reflechir ceux qui pronnent la privatisation comme solution miracle.
La privatisation n'a jamais fait baissé les prix (Cf: telephone, eau, et bientot gaz et electricité...)

torpedolos (26 août 2006 14 h 00) disait:

cantalou15 (26 août 2006 12 h 25) disait:

Il y encore des mecs qui osent cités l'humanité comme une source fiable..........

Bah, tu sais, il y a encore des gens qui croient ce qui est ecrit dans le figaro, c'est bien pire, alors...

Ouais même combat (mais pas dans le même sens) et même objectivité

Ben, le mieux c'est quand même de faire une synthèse de ce qu'il y a écrit dans ces 2 journaux ou de comparer ce qui se dit avec des journaux dits plus objectifs genre Le monde


Désolé pour le détournement de post

désolé mais le figaro est bien plus ouvert que des journaux comme le monde ou libération: toutes les opinions peuvent s'y exprimer; beaucoup plus que dans libération notamment où l'on sert à longueur de pages une sauce bobo-gaucho politiquement correcte et déconnectée de la réalité.

Sinon, je peux aussi conseiller la lecture du "cantalou déchaîné" qui apportent de bonnes infos objectives et diverses. Malheureusement c'est un hebdo pour l'instant.

Tiens vlà Michael... pff je pensais que les crises n'étaient plus qu'un vieux souvenir pour toi.... mais non... c'est ancré en toi... ^^

Dimanche 27 août 2006 (ou samedi 26 me souviens plus lol) au Mont-Dore, le dernier...

Photo Jean-Pierre FRANCON

cantalou15 (26 août 2006 12 h 25) disait:

dahut_calu (25 août 2006 13 h 23) disait:

cantalou15 (25 août 2006 11 h 34) disait:

Interessants ca...... Tes sources?

http://www.humanite.presse.fr/journal/2006-03-15/2006-03-15-826253

Il y encore des mecs qui osent citer l'humanité comme une source fiable..........

C'est une source qui en vaut une autre... Et ça fait pas de mal de lire une presse d'opinion de temps en temps surtout si t'es pas d'accord avec ! En plus, ils font partie des rares journaux à laisser leurs archives accessibles gratuitement !

En attendant si tu préfères une autre source, en voila une :

http://www.latribune.fr/Dossiers/sncf.nsf/DocsWeb/IDC1256E300059A107C12570ED007683E4?OpenDocument

Nostalgie !!!
C'est avec lui que j'ai commencé à monter au ski, en l'an de grace 19**.
C'était d'ailleurs en train que l'on allait skier à la journée, avec la navette jusqu'au Sancy, avant que se mettent en place les sorties de clubs en car.

D'où viennent principalement les vacanciers du Sancy l'hiver???

Le cantalou (13 septembre 2006 13 h 52) disait:

Tiens vlà Michael... pff je pensais que les crises n'étaient plus qu'un vieux souvenir pour toi.... mais non... c'est ancré en toi... ^^

tiens ta crise d'ado reprend, mon pseudo c'est michael37, tu sais c'est marqué en haut a gauche je crois!