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C'est parti pour les Alpes du Sud

Montgenèvre
Apres des premières chutes de neige fin Aout , en altitude, aujourd'hui c'est blanc au village.
nikota
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Hello à tous, allez c'est parti pour une nouvelle saison, les premières neiges sont tombées sur les AS, le 04 et l'Ubaye, LPN autour de 2200. Le gros des pp n'a pas passé les écrins, mais on s'en tire avec qques cm, toujours chouette à voir!
Allez, la foire aux prévisions va commencer!
Les 3 derniers hivers étaient bons dans nos AS, normalement la loi des séries veut qu'on loupe les plâtrages cette année (sauf les greniers à neige comme MTG), mais vu que rien cette année ne s'est passé normalement, tout est possible !

sur la route cette aprem dans le 04:

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Blanc ce matin
Redoux dans l'après midi
Fin d'après-midi/soirée il neige à nouveau.
A 20H00 les flocons tombaient à la sortie de Briançon.
La neige tenait sur la route dans le col
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L'épisode perturbé du Week-end prochain semble intéressant, au dessus de 2000m, sur les AS à suivre
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neiges (29 sept.) disait:

L'épisode perturbé du Week-end prochain semble intéressant, au dessus de 2000m, sur les AS à suivre


En dessous de 2 000, dans le 06, il n'y a pas de mots
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Et influence de la mer, encore chaude

gegekko
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De toute façon sans vouloir trop jouer les cassandre...ou les casse autre chose :-) ça ne veut plus rien dire la neige en septembre voire même octobre; je n'ai plus les hivers en tête suivant des chutes de neige en octobre mais ce ne sont pas les meilleurs.
Idéalement Il faudrait que ça tombe fin décembre/début janvier , même les bonnes chutes début décembre peuvent désormais être flinguées par un un fichu (je pèse mes mots ;-))) ) redoux.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gegekko, 04/10/2020 - 23:13
squier
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Sauf erreur ou omission, les 1ers réfugiés climatiques français
Le 04 semble plus paisible

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2 générations à s'en remettre

nikota
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squier ( 5 oct.) disait:

Le 04 semble plus paisible


Pra-loup :)

squier
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Elle est restée dans son lit l'Ubaye la semaine dernière ?
bastien.p
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oui à priori, mes parents ont passé une semaine à Barcelonnette pendant l'épisode et il a bien plu, mais pas de sorti de lit de l'Ubaye
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C'est la Bonette et sa Vierge qui vous ont protégé

Habari Gani
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C'est un peu la désolation côté neige là ... Météo complétement en phase avec les mesures administratives.
Puy Saint-Vincent qui devait ouvrir une piste pour les clubs aujourd'hui parle d'une ouverture le 25. Ce qui semblerait compliqué, en l'état des textes, pour les usagers autres que sportifs inscrits sur la liste "haut niveau" (par extension le Ministère a intégré les PPF - Projet de Performance Fédéral), moniteurs, guides et scolaires. Pour les clubs le Ministère n'a pas obtenu gain de cause (pas certain qu'il se soit battu) idem pour les comités départementaux et régionaux de la FFS (même remarque sur l'éventualité d'une mobilisation de celle-ci).
ski-alpes-provence.fr
Sur l'Ubaye il y a bien un retour du froid jeudi prochain mais les précipitations qui étaient prévues vendredi ont fait pschit

Habari Gani
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Le petit espoir de fin de semaine prochaine a fait pschitt. Rien à se mettre sous la dent jusqu'au 27/11 au moins avec des températures qui repartent à la hausse. Ca colle bien avec le confinement. ca doit être un complot
On va demander au multi-expert de Hold-Up

Car il est aussi expert en météo du 04
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Et ben… oui le désert… l'année dernière on envisageait déjà les ouvertures anticipées à la même époque, snif..

Habari Gani
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Bon je sais 90% de chance que ca fasse pschitt mais on a le droit de rêver
bastien.p
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oui ça fait réver. On croise les doigts et si c'est encore plus on ne se plaindra pas :)
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Ben voilà… ça aura pas mis longtemps :(
Habari Gani
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Voyons le bon côté des choses: le froid semble enfin s'installer à partir de jeudi. S'il fait froid qu'on fait tourner les canons (assez étrangement il y a déjà des taches blanches sur les webcam du Sauze 1400), tout ce qui posera tiendra. Je vois bien 1 mètre le WE du 5-6 décembre ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 23/11/2020 - 08:20
Habari Gani
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On est reparti sur l'annonce glissante de précipitations à 10 jours
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Et ce soir, on saura si la limite du 1 km est relevée
Et dans 10 jours, on saura si les stations ouvrent

sinon on ira skier en Suisse :-)
l'Italie, c'est pas la joie : y aura pas d'ouverture en 2020
C'est surtout la Lombardie qui plombe, moins le Piémont et le Ligurie
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@squier:
Tu penses que ça vaut le coup?

On me dit dans l'oreillette que ça devrait baisser sur cette période
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On va attendre notre 1er Ministre à 11h00
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Ça se précise pour le 4-5 décembre pas de grosses quantités… On croise les doigts pour prendre 15cm en vallée, et de quoi faire une petite sous-couche pour nos domaines des AS, si les 20-25cm prévus tiennent on sera content. Avec les canons, et le froid qui a l'air de tenir au moins jusqu'à mi-décembre, pas besoins de plus, on sait faire avec pas beaucoup chez nous!

Sinon GFS voit du gros autour du 9-10 décembre, c'est trop loin, GFS est encore un peu seul, mais c'est plutôt conséquent comme quantités.
Après même aussi loin, l'iso est pas super encourageant, autour de 1900-2100 pour la majorité des AS, parfois moins par endroit, on a bien connu les rinçages traditionnels du début décembre, espérons que ça bouge dans le bon sens.
Mais vu qu'on a eu 3 dernières années de répit sans vrais rinçages, et que cette année n'a rien de normal, si ça doit arriver, c'est pour notre pomme!

Et puis comme d'habitude on pourra se régaler des webcams d'Isola et de Limone.

Habari Gani
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J'aime bien en effet le GFS pour le 9-10. Mais GFS à 10 jours en période de déficit de précipitation c'est souvent l'orgie qui fera pschitt

Il reste que pour les températures c'est très bien
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Et attention… Magie! Pouf… Pshit !

par contre ça s'est un peu étoffé pour la fin de semaine donc on va pas râler, puis qques miettes après qui pourraient faire gonfler le total, et pour le coup, tout le monde semble en position pour prendre au moins un peu, un aubaine pour les stations qui pourront certes pas ouvrir mais au moins accueillir sereinement les réservations pour le tout début 2021.

Sinon en passant, les traditionnelles prévisions à 6 mois:

ledauphine.com

Habari Gani
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Bon pour vendredi ca commence a être assez sérieux. On pourrait avoir entre 30 et 45
Avec du froid toute la semaine prochaine les canons pourront tourner à fond ... et peut-être un petit 30 mercredi prochain (mais un peu loin)
D'ici là le Conseil d'Etat aura samedi ou dimanche annulé l'interdiction d'ouverture et samedi 12 c'est l'orgie (ou au moins le plaisir)
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15cm à 8h déjà au Sauze, dans l'Ubaye, à 1400m... et le gros arrive :)
bastien.p
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Quelle bonne nouvelle. J espère que les stations pourront ouvrir plus que prévu.
Habari Gani
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Les stations peuvent ouvrir parce que l'article 18 du décret du 29 octobre 2020 (le décret imposant le confinement de la deuxième vague) le permet expressément:
"Les exploitants des services mentionnés à l'article L.342-7 du code du tourisme [services de remontées mécaniques] veillent, dans la mesure du possible, à la distanciation physique des passagers ou groupes de passagers voyageant ensemble à bord de chaque appareil, en tenant compte des contraintes propres à chaque moyen de transport.
Par dérogation, le I de l'article 15 [obligation de port du masque] n'est pas applicable :
1° Aux téléskis mentionnés à l'article L. 342-7 du code du tourisme ;
2° Aux télésièges lorsqu'ils sont exploités de façon à ce que chaque siège suspendu ne soit occupé que par une personne ou par des personnes laissant entre elles au moins une place vide
".
legifrance.gouv.fr
Jusqu'à samedi dernier c'était économiquement compliqué avec la contrainte de déplacements obligatoires (1h / 1 km + quelques professionnels) limitant drastiquement le nombre d'usagers. Depuis samedi dernier et la première phase de déconfinement c'est plus favorable avec 3h / 20 kms, toujours les professionnels, les groupes scolaires et périscolaires et les mineurs de clubs.
L'annonce de la fermeture n'a pas donné lieu à nouveau décret donc le texte ci-dessus est toujours applicable. D'ailleurs aucun nouveau décret ne pourra être pris si l'action intentée (finalement ce matin) devant le Conseil d'Etat aboutit (décision ce WE ou lundi / ce qui veut dire qu'o pourrait avoir un décret demain au JO).
Si vous regardez les webcams de plusieurs stations (celles qui étaient cette semaine assez enneigée) vous verrez que ça tourne et qu'il y a au moins plein de petits avec les mêmes tenues. Quelqu'un a mis les images sur ce sujet: skipass.com
N'oublions pas que la liberté ne s'use que si on ne s'en sert pas ... donc tant que l'ouverture reste possible et maintenant que la neige est là

steve_winwood
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Allez, cet hiver j'irai skier un peu plus dans les alpes du Sud je sens... et ça commence plutôt bien!
youtube.com
Je sais pas combien il y a comme couche à 1200m: 50cm? 60?... c'est surement l'endroit le plus favorisé sur cet épisode dans les Alpes françaises en tout cas.

Habari Gani
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pouletrider ( 5 déc.) disait:

legifrance.gouv.fr
Voila le nouveau décret

Oui vu.
On en parle sur celui là depuis hier matin
skipass.com
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Semaine prochaine si ça ne fait pas pschitt ca sera beau
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oui alors là ça ferait encore bien plus regretter la fermeture des stations. Seront elles indemniser sur un CA quelles auraient faites avec de si bonnes conditions?
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Evidemment non. Même s'il y aura des aides.
D'ailleurs je pense que certaines considèrent qu'il n'est pas dramatique de ne pas ouvrir à Noël avec 50% de remplissage (morosité, étrangers ...) en bénéficiant des aides liées à la fermeture ... pour ensuite remplir à 100% en février avec des reports nationaux qui combleront le "trou" lié aux étrangers et à la baisse de pouvoir d'achat ca ne serait pas si mauvais.
Déjà depuis samedi elles peuvent ouvrir pour les gamins des clubs FFS. L'ouverture pourrait être sur un TSK ou deux peut-être même sur une seule des trois stations. Mais non rien n'ouvre (le Markstein est ouvert / Puy Saint Vincent va ouvrir avec priorité aux clubs "rattachés";). Vision comptable et étriquée. C'est les gamins de nos vallées qu'on prend en otage. C'est moche. Même si le combat pour l'ouverture au public est légitime, que j'ai signé et donné pour la visibilité de la pétition, on ne peut pas prendre les gamins des vallées en otage
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 08/12/2020 - 23:07
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Toutes ces histoires sur la non ouverture des stations c'est un peu du pipo. Il y a un effort à faire faisons le !

La période de Noel est très rarement une chargée.

De plus cette année on ne peut pas dire que l'enneigement soit vraiment top, de toute évidence, sans le virus, Val-Tho, comme bien d'autres stations habituées à ouvrir précocement ne seraient pas ouvertes en ce moment.

Il y a du monde en station pour le réveillon du jour de l'an point barre.

C'est un fait il y aura de la perte de CA mais il vaut mieux se couper un doigt que le bras et les RM ne sont probablement pas les plus perdantes.

Si le virus s'efface Février, Mars et si les conditions le permettent, Avril seront blindés
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j'ai un vide
dans les DSP, il y a des loyers pour l'utilisation du domaine ?
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squier ( 9 déc.) disait:

j'ai un vide
dans les DSP, il y a des loyers pour l'utilisation du domaine ?

Pas nécessairement de redevance pour l'occupation des terrains mais en principe une redevance pour mise à disposition des immobilisations correspondant au moins à la valeur des dotations aux amortissements plus intérêts d'emprunts afin d'équilibrer le budget des RM dans les comptes de la collectivité.
Possibilité de déroger mais ça revient à faire payer par le contribuable local (dont les impôts vont compenser) au lieu de l'usager (le skieur qui achète un forfait)
Par ailleurs les exploitants qui on réalisé des investissements ont des emprunts ...
Tu as vu les résultats de la CDA (sachant que je pense que les parcs ont plus pesé que les stations pur lesquelles l'interruption au 15/03 n'a pas été totalement dramatique)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 09/12/2020 - 12:44
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Bien souvent les pistes passent sur des terrains privés, leurs propriétaires concèdent une servitude de passage sans aucune contrepartie.
La Loi Montagne traite probablement ce sujet.
Les terrains sont "accessoires" à la différence des installations, la maintenance, l'entretien, les frais de personnels, les frais financiers.....
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Y’aurait pas une remontee des températures à la c.... la semaine prochaine quand même avec un iso qui aurait la mauvaise idée de repartir au-dessus de 2000 ?
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Habari Gani ( 9 déc.) disait:

Y’aurait pas une remontee des températures à la c.... la semaine prochaine quand même avec un iso qui aurait la mauvaise idée de repartir au-dessus de 2000 ?
Malheureusement bien plus avec un iso qui pourrait montée à 3000 mètres.
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Ca rappelle l'année dernière en novembre
Après de grosses chutes avant saison, le moyen s'était fait rincer par la pluie en décembre
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neiges ( 9 déc.) disait:

Bien souvent les pistes passent sur des terrains privés, leurs propriétaires concèdent une servitude de passage sans aucune contrepartie.
La Loi Montagne traite probablement ce sujet.
Les terrains sont "accessoires" à la différence des installations, la maintenance, l'entretien, les frais de personnels, les frais financiers.....


Les exploitants, SEM ou privés, on ne les entend pas trop (sauf erreur)
Pas de recettes, mais apparemment pas trop de dépenses non plus

c'est le personnel/saisonniers qui râlent
Fredo_chato
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On a du gros redoux qui s'installe la non ?
Ca pue surtout pour l'enneigement en basse altitude...on dirait que la LPN est remontée vers les 2000m la :/
Habari Gani
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Ce n'est pas trop mal mercredi, jeudi et vendredi pour les températures
gabscott
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Pas mal de pluie depuis ce matin sur Briançon. Les flocons s'emmêlent seulement de temps en temps. Vivement le retour du froid !
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Bon c'est moche jusqu'à au moins vendredi. Mais vraiment très moche. Au passage pas si mal que ce soit fermé parce qu'il ne fallait pas que les stations soient bondées au moins cette semaine.
En espérant que ce qui est annoncé à partir de vendredi en froid et en début de semaine prochaine en précipitations tiendra. J'ai plus confiance pour le froid que pour les précipitations mais on aurait besoin des deux pour retrouver une belle ambiance pour le jour de l'an et de belles conditions pour début janvier if any ... even if not
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De toute évidence, en l'état des choses si les stations étaient ouvertes l'état des pistes se dégraderait rapidement, les pierres pas très loin et avec le froid annoncé, neige béton.
Pour des chutes de neige il faudra attendre, au mieux sous 8 jours ......