OsCC
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inscrit le 03/10/12
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Bonjour

Bien qu’on soit sur un forum météo, je tenais, après avoir lu vos intéressantes discussions sur l’enneigement et les conditions climatiques, vous présenter l’observatoire dont je m’occupe sur le climat et le changement climatique en Savoie (et disons dans les Alpes du nord). Vous y trouverez notamment des bilans climatiques pour remettre en perspective les conditions de températures, précipitations, enneigement, bilan hydrique, etc, de chaque saison en fonction des mesures passées.
Je me tiens à votre disposition pour toute question concernant le site, les notes publiées ou des questions plus générales sur la climatologie de montagne ou le changement climatique.

Page d’accueil :
mdp73.fr

Bilans climatiques :
mdp73.fr

Amicalement
Christophe

_thomas_
_thomas_

inscrit le 12/10/11
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Matos : 2 avis
Il y a des graphiques très intéressants !
matbri
matbri
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inscrit le 08/06/05
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Passionnant merci, je vais dévorer tout ça ;)
jojoski
jojoski
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inscrit le 05/12/03
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WAaouhhhhh ! Le messie de la neige savoyarde est sur skipass ! je vais déboucher le champagne ! ;)

Ne vous sauvez surtout pas ! .
avant une débauche de questions j'en ai une prioritaire qui me taraude depuis un bon moment *
pourriez vous m'éclairer sur les graphs de cumuls de Haute Luce car je ne sais pas pourquoi les graphs sont différents :

Entre la fig 7 page 7 du OsCC n°1 qu'on retrouvae la aussi
mdp73.fr
et celui de la fig 2 page 3 de
OsCC_Climat_-_n°15__-_Enneigement_saison__2010_2011

Mes excuses aux skipasseurs si j'ai oublié de poster un lien vers cette mine d'or, découverte en 2011 pour moi (ce serait bizarre quand même )
et dont tous les n° trônent bien sûr aux côtés des séries du col de porte , de AMD 38 et relevés anciens de G.Blanchet dans mes "dossiers" Alpes France .


Et même si elles ne concernent pas votre région d'étude ça m'intéresserait aussi d'avoir votre avis sur les questions ci dessous

"j'ai un problème avec la neige/RR criant au Grand Saint Bernard cette année :"

forums.infoclimat.fr
et question sur les modifications des normales 61/90 du GSB encore , reformulée là


forums.infoclimat.fr


(je n'ai pas osé le demander à météosuisse ne sachant guère à qui m'adresser ni osé auprès des spécialistes comme Beniston , Marty etc..)

OsCC
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inscrit le 03/10/12
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Merci à tous pour votre intérêt.

@jojoski
Bonjour.
Bravo vous avez soulevez une belle boulette de ma part.
En l’occurrence, la figure du pdf de l’enneigement de la saison 2010/2011 n’est pas celle de Hauteluce, mais de Bessans…
Mea culpa.
Pour me faire pardonner voici un lien vers la vraie figure…
uprapide.com


Heu c’est quoi AMD 38 ?

Je regarde votre seconde question

OsCC
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inscrit le 03/10/12
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@jojoski
Le cumul de pluie de 91mm est effectivement très étonnant quand on sait comme il a fait sec en février 2012. Je n'ai pas d'idée claire sur la raison.
Riri apporte toutefois des informations intéressantes. Les conditions topographiques locales au col du GSB font, comme pour tout col, que les mesures sont extrêmement influencées et souvent non représentatives (idem au Mont-Cenis) de ce que l'on pourrait mesurer sur des versants ou des fonds de vallée. Le vent joue un rôle majeur dans ce qui rentre dans le pluvio. C'est pourquoi perso je ne prend jamais en compte les relevés des stations des cols quand je dois interpréter les données dans un cadre climatologique.
Mais là, j'avoue que les différences que vous constatez sont étonnantes. La seule solution pour avoir une réponse, est de demander à Olivier Duding
Olivier.Duding@meteoswiss.ch
Il pourra au cas où vous rediriger vers quelqu'un qui connaît bien le GSB et la station de mesure. Quand à Béniston ou Marty, c'est pas la peine.

Sur la série passée, de ce que je sais, l'homogénéisation de la série RR du GSB n'est pas valide. Il doit donc encore exister des ruptures dans la série qui ne peuvent être corrigé.
jojoski
jojoski
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Merci pour ces réponses Je vais tenter de contacter Olivier Duding (Aie ! et mes paquets de copies ? )

Pour la non représentativité du Col du GSB par rapport aux pentes alentour et fonds de Vallée la moyenne des RR de Bourg st Pierre m'a "vacciné" dès que je me suis intéressé à ces chiffres de météosuisse : environ le tiers de celles du col qui le domine et qq différences avec des moyennes italiennes pour le col lui même .

mais j'aime bien les regarder quand même ces chiffres pour comparer les saisons entre elles plus que pour les valeurs absolues si dépendantes du lieu .
Mais avec des homogenisations non validées ça casse un peu mes comparaisons, j'ai le même PB avec la neige au sol au Santis où 3m50 de neige se sont volatilisés en une nuit lors du fameux hiver 1970
Mais pas grave je ne fais ça ( des fichiers excel ) que pour mon plaisir perso.


AMD 38 était un site crée par D. SCH******R ( ne souhaite pas être cité ) lorsqu'il travaillait à MF SMH, dans lequel il avait mis en ligne plusieurs centaines de graphiques de neige au sol par saison de divers sites de l'isère , pour certains comme St christophe en Oisans on avait chaque saison de 62/63 à 2007/2008
Qq autres graphiques tels que évolution de l'enneigement moyen decembre à avril par site etc..

Ce site trop méconnu hélas a été laissé sans MAJ puis fermé par MF en 2011 (sans même qu'il ne soit prévenu !!) il n'a plus le temps de s'occuper de ça dans son poste à MF sous les tropiques .

Quand je me suis aperçu de la disparition sur le net ( et ne trouvant rien dans le net /webarchive à part les données du CEN du col de porte) alors que je n'avais presque rien enregistré j'ai enragé .....

puis j'ai lancé des SOS sur infoclimat , ici peut être aussi, sans succès et j'ai enragé encore plus..

Mais j'ai été "sauvé" en passant par Michel Chx (site glacier et climat et forum qui vient sur skipass et infoclimat ) pour contacter JJ THillet qui a transmis ma demande à D. Sch***, qui m'a envoyé les précieux graphiques .
Une partie du site a été perdue cependant suite à des PB de disque dur de sauvegarde.

J'avais fait le même genre de démarche pour Météoleysin auprès de son auteur JP Dulex (les chutes de neige jour par jour années 32 à 43 puis 1953 à nos jours , neige au sol etc.. un trésor fabuleux de 30 Mo de fichiers excel , le Graal pour moi qui n'ai pas accès aux archives de SLF , je le relance une fois par an pour les MAJ))

PS Depuis ces disparitions je me méfie et j'ai commencé à archiver un tas de pages de sites tels que skimountaineer.com

jojoski
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"Une partie du site a été perdue cependant " lors du déménagement vers les tropiques de l'auteur , pas celle que j'ai récupéré , je sauvegarde en x exemplaires maintenant
OsCC
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Intéressant votre histoire d'AMD38. Je ne suis guère étonné que ce monsieur ait vu son site fermé quand on connait la rigueur de la politique commerciale de MF, et même si un particulier qui a acheté les données peut diffuser un graphique (jamais les brutes), ce n'est pas la même pour un employé qui les a gratos.

C'est quoi SLF ?
jojoski
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SLF

slf.ch



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steve_winwood
steve_winwood
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OMG, Jojoski a enfin trouvé quelqu'un à qui se mesurer....!

Bon je lirai plus tard, mais ça a l'air intéressant.
jojoski
jojoski
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De grâce met un smiley pour ceux qui ne le devinent pas car entre un pro de MF et le prof de M qui compile et bidouille qq chiffres glanés à dr à gauche, il n'y a rien de comparable .

Le seul avantage que j'ai dans ce domaine c'est la liberté de m'occuper de ce qui m'intéresse sans avoir de compte à rendre à qui que ce soit .
steve_winwood
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jojoski (11 oct. 2012) disait:

De grâce met un smiley pour ceux qui ne le devinent pas car entre un pro de MF et le prof de M qui compile et bidouille qq chiffres glanés à dr à gauche, il n'y a rien de comparable .

Le seul avantage que j'ai dans ce domaine c'est la liberté de m'occuper de ce qui m'intéresse sans avoir de compte à rendre à qui que ce soit .


Pas de souci je mets tous les smileys que tu veux :) ;) :D

Mais sincèrement je vous admire autant l'un (le pro!) que l'autre (le prof passionné de meteo qui va être obligé de corriger ses copies à l'arrache en mettant des bonnes notes à tout le monde parce qu'il a geeké un peu trop longtemps sur skipass :P )
OsCC
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On a effectivement besoin de toutes les forces en présence pour comprendre la dynamique de l'enneigement dans nos contrées, tellement cette ressource nous ait chère...
Et je le redis, au cas où, je ne suis pas de MF.
jojoski
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j'avais mal compris pour MF .
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no problemo jojoski, c'est pas bien important, mais rendons à ...
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cordialement

Skipass