Tibet... qui s'en inquiète?

->droogies +1

eric92 (23 juin 2005 15 h 10) disait:

philippe_r :
Elle est tres forte notre extreme gauche elle a reussi a faire élire Chirac en 2001 alors qu'il n'y avait pas d'éléction présidentielle !
C'est vrais que les communiste ont une conception particulière de la democratie !

Ouais, 2002, fôte de frappe.

J'aime bien ces discussions . On se croirait au bar PMU d'en bas de chez moi. "Allez Marcel, vas-y, rhabille le petit, et hopopop, attention, pas plus haut que l'bord, hein". Je vous trouve puants et pénibles, les gars (tiens j'avais écrit "gras", mais c'est chouette l'informatique, on peut reprendre ce que l'on a écrit, comme ça on gagne de la place, et il n'y a pas de rature, je me demande si j'ai vraiment bien fait de corriger), avec vos raccourcis intellectuellement étriqués. Mais là n'est pas le problème...
Sinon, c'est une utopie que de demander un Tibet libre. Ca veut dire quoi libre? Même le gouvernement éxilé en Inde à Dharamsala est arrivé à cet évidence. Actuellement, et depuis septembre 2002, il s'agit plus pour le Tibet d'acquerir un statut de province chinoise autonome, dans l'esprit de celui accordé par le gouvernement de Pékin à Hong-Kong. Le problème, c'est que la région du Tibet n'a pas le même poids économique qu'HK. Voilà là où en sont les débats.
Pour ce qui est de l'image d'Epinal du "free Tibet", je rejoins Krakou dans son analyse.
Hopeùla

droogies (23 juin 2005 15 h 14) disait:

Combien d'entre nous, on était émus par les enfants soldats, les bonzes qui s'immolent ou les victimes de Tsunami.

Mais,attention si une cause vous touche prenez garde à qu'elle ne soit pas classer parmis le TOP 10 des clauses à la mode sinon vous devez changer immédiatement, sous peine de passer pour un suiveur ou pire pour un bobo un peu benet.

Vous trouverez sur le site www.causeringuarde.fr toutes les causes pour les quelles, on passe pour un con dans les diners en ville
et sur le site www.causeclasse.fr toutes celles dont il est de bon ton de parler et de défendre.

hier, j'étais pour le sauvetage des baleines... Has Been
Aujourd'hui, je suis pour le sauvetage des dragons des mers (c'est vrai c'est complétement con une baleine).

hier, j'étais pour sauver le peuple Tibétain ...HAs Been
Aujourd'hui, je suis pour sauver les Inuits
(y aurait pas un peu provoqué les chinois avec leur Dalai Lama qui branle rien de ses journées ? )

Bien vu.

c'est koi un bar PMU ??? ))

"Se resigner, c'est donner prime à la violence, c'est tolerer l'intolérable, se croiser les bras au lieu de réagir" Tenzin Gyatso, XIVème Dalai Lama.

Ce peuple meurt,
les statistiques montrent que l'on parlera plus Tibétain a Lhassa en 2020. c'est dangeureux pour "l'ethnodiversité de notre Terre"
Nos contemporains ont niqué les amerindiens (ou du moins parqué dans des réserves), les génocides n'appartiennent pas qu'à l'histoire.
Le Tibet n'est peut etre qu'un exemple mais il est réel, tous les semaines des mises a mort sont organisées sous prétexte de raisons obscures.

Le combat ne s'arrete pas à la liberté des Tibétains mais aussi à celles du peuple Chinois totalement asservi et déplacer par les autorités. ce peuple on ne le verra pas au JO de 2012.

Si etre sensibilisé par la disparition de civilisation et de société c'est etre BOBO, alors j'en fais parti.

Le Sug'
tibetain a mi-temps

mais on est tous d'accord, mais il n'ya rien a faire contre la chine et le probleme tibet est mort et enterré, ce que je veux dire c'est qu'il y a des combats surement plus actuels et realisable.

imaginez-vous un peu aller dire à un tibétain que sa cause est "démodée" dans le reste du monde...

ouais surtout que les enseignements boudhistes du dalai lama peuvent etre considéré comme éronnés parcequ'ils ne sont pas ceux du dernier sutrat de bouddha...

mais je déconne, enfin c'est vrais quand meme

pas demodé, combat perdu depuis longtemps, et je ne me vois pas dire non plus ca a un tchetchene et pourtant c'est le cas.

bizarre comme raisonnement !!!
ton beau frére est Tibétain ou un truc comme ça ?

->KKKs: Mais b*rdel! C'est pas parce qu'ils ne seront probablement jamais indépendants que "le problème est mort et enterré"!!
Je suis atterré que tu sortes la Tchétchénie en plus: "ah ben non, désolé les gens, vous serez jamais indépendants, donc on peut rien pour vous"...
On ne parle pas forcément de l'indépendance, du soleil radieux et des petits zoizeaux mais au moins d'une légère amélioration des conditions de vie, disons par exemple "non, monsieur Igorovitch, il ne faut pas brûler la maison de ce monsieur, violer sa femme et enlever ses cinq enfants", ou "non, monsieur Peng, il ne faut pas construire une autre caserne militaire à la place de ce monastère, il y en a déjà trois ici. Oui, je sais, tous les moines sont morts, mais c'est par principe."
Et au moins, si on fait le choix de ne rien faire, ça paraît un minimum d'éviter de se payer la tête de ceux qui essaient (chaispas, si ça se trouve certains chevelus à stickers se bougent. Moi j'en sais rien, je suppute.)

je me moque juste des autocollants "free tibet" parce qu'il n'y a personne a convaincre avec ca en france, puisque tout le monde est d'accord la dessus.

mais je ne me moque pas de la cause et du combat pour la liberation du tibet je dis juste, qu' il y'a des priorités si on veut se battre contre les injustices, comme pour un accident de la route tu t'occupes d'abord de ceux qui sont bléssés et qui peuvent etre sauvés, je vois ca de la meme facon pour ces nobles causes, et le tibet c'est un probleme reglé et plié depuis longtemps, s'impliquer pour ca c'est vain ca ne rime plus a rien du tout aujourd'hui alors qu'il y'a des causes plus urgente et pour lesquelles il est surement possible de changer encore les choses.

non je dis des betises la ?

krakoukas -> Personnellement, j'aime pas qu'on parle de "priorité" quand des gens souffrent...

si on avait tenu le même discours pour les indiens (américains) jamais ils n'auraient retrouvé des terres, une reconnaissance de leur génocides et une participation des Etats Unis pour la renaissance de leur culture.

Dans les années 70, ils devaient y en avoir aussi pour dire c'est plié les gars, faut vous occuper des autres...

la hiérarchisation de la compassion c'est difficile à gérer, quand est ce que tu laches le morceau ?

ah bon on passe aux indiens d'amerique maintnenant, bon ok pourquoi pas

et alors donc, il reste quoi des indiens d'amerique aujourd'hui grace a cette belle mobilisation dont tu parles (je ne vois d'ailleurs pas trop mais bon) , quelques milliers d'indiens alcooliques ou drogués, tous au chomage et parqués dans des reserves et reduits a faire des spectacle pour des touristes.

Je ne suis pas communiste mais dire que Buffet est stalinienne ou maoiste c'est un peu gonflé. La droite americaine à fait assasiner Allende ce n'est pas pour ca que je vais penser que Chirac est un assasin.

Quand à la cause du Tibet il ne faut pas baisser les bras. Militer pour le boycot des JO semble etre une bonne attitude. Mais combien de ceux qui pensent cela auraient été avec nous pour demander l'anulation de la coupe du monde dans l'argentine de Videla. Combien pour faire presion sur Israel pour rendre la Palestine au palestinien.

Deux poids deux mesures, la peur du rouge c'est culturel dans la société liberale

->krkks*: ça c'était dans les années 70. Depuis, ils font de la musique folk, ils ont des casinos et avec les sous ils rachètent des terres.
Pas tous, mais ça avance.

*-> cf mp

et bien que les tibetains ouvrent des casinos au tibet alors, et qu'ils rachetent le tibet aux chinois.

Krak ça fait un moment que t'es pas allé aux states,

l'allusion aux indiens, c'était juste pour dire que la mobilisation qu'il y a eu étais suivi des mêmes commentaires que les tiens.

Tu serais pas une ordure de libéral, toi?

ton probléme en fait c'est Richard Gere

indiens ou tibetains il faut savoir vivre avec son temps, c'est bouffer ou etre bouffer, et puis apres tout, il y'a des chats ecrasés partout hein... alors qq indiens ou tibetains de plus, pffff tuez les tous, dieu reconnaitra les siens.

oups. On aura compris que c'est krakoukas qui est un sbire du grand k(r)apital, et pas droogies.

skiator m'a dit qu'il me preterait son porshe cayenne si je disais ca. j'ai cedé.

celui avec l'autcollant "Free Cuba" ???

arf

et puis il faut ce qui est, les tibetains ne sont pas tres motivés pour recuperer leur pays, tout ce qu'ils ont trouvés c'est un autocollant, a part ca zero ! ils sont nuls en attentats suicides, je suis sur qu'ils ne savent meme pas decapiter un otage, mais pas un simple assasinant de journaliste chinois de temps en temps. rien, ils sont la, tranquilou pepere, leur dalai lama en position du lotus a attendre que richard gere fasse le boulot et a sourire comme un benet des qu'une camera se presente. alors bon, quand on veurt on peu, qu'ils se bougent un peu.
je vais d'ailleurs les aider immediatement a la mode dalai lama en leur transmetant par skipass ce message plein de sagesse qui est:
aide toi le ciel t'aidera. amen.

Krakoukas,

Il me semble complètement déplacé de comparer Tchéténie et Tibet!

Ce n'est absolument pas comparable!

Quant à l'Assassinat d'Allende, il me semble que c'est du même ordre que que l'arrivée au pouvoir de Fidel. La très grand maladresse et surtout la malhonnêteté de JFK, élu avec le soutien de la pègre en Virginie et en Lousiane et issu d'une famille dont la richesse était en partie basée sur les relations de son père avec la mafia a fait capoter l'élimination physique de Fidel.

Cela a servi de leçon en 70 pour Allende. Allende, manipulé par l'ex URSS, qui souhaitait pouvoir organiser une tête de pont importante en Amérique du Sud tirait les ficelles. Toutefois, ça serait mal connaître le fonctionnement d'un régime étatique de penser qu'à plus haut niveau, on autorise les assassinats. Ce sont le fait des décideurs des services de renseignements (avec l'accord silencieux et tacite des politique qui ne sont au courant que bien trop tard). C'est clair que c'est triste d'en arriver à l'élimination physique d'un homme (bien qu'il se soit suicidé lors du puch militaire!) mais il n'y avait pas d'autres solutions pour les USA à l'époque pas si lointaine du Mac Kartisme et en pleine guerre froide que de couper toute possibilité de contrôle de cette zone par l'URSS!

Le processus de soulèvement populaire fomenté en parti par la CIA au Chili est l'exemple même de ce qu'un état est prêt à faire pour éviter de se retrouver avec un Cuba bis.

SD,

Attention quand tu dis "Israël rendre la Palestine au Palestinien" ou revise ton histoire!

Skiator, castro c'est un coup d'etat, aidé par l'URSS sans doute. Mais Alende, c'est la democratie qui l'a mis au pouvoir. A moins de penser que le KGB ait bourré les urnes je ne vois pas ce que l'URSS viens faire la dedans.

Quand au palestinien la formule etait choc mais pas bonne je te l'accorde. Il n'empeche qu'ils ont egalement le droit à l'autonomie.

SD disait:

Mais Alende, c'est la democratie qui l'a mis au pouvoir

Tu es si naïf que ça?

ouais en attandant, tu trouveras pas un partis d'extreme gauche qui désavoue (ou qui aie désavouéStaline ou Mao. Meme des personnalités de gauche étaient Maoiste et ont du mal à dire "non, Mao s'est pas bien etc..."
C'est un peu comme si sarko disait "Hitler avait de bonne méthode de retour au travail etc...", t'imagine la gueule de la une de libé...

Il n'as pas dit ca Sarko?

Evidement si on remet en cause les elections à chaque fois qu'un mec qui nous plait pas est elu la democratie risque d'en prendre un coup dans l'aile.

T'es elu tu me plait pas je te flingue de tout façon le peuple a été naif. ca fait pas envie.

krakoukas disait:

je vais d'ailleurs les aider immediatement a la mode dalai lama en leur transmetant par skipass ce message plein de sagesse qui est:
aide toi le ciel t'aidera. amen.

Aide toi entre les seins et le ciel t'aidera entre les fesses.

Ah! Zut! Je me suis trompé de post...

[HS]

conan (23 juin 2005 17 h 37) disait:

merde pourquoi y'a un à la place de ma parenthése !!!!

parce que le caractère juste avant la parenthèse était un caractère accentué, et qu'en html, pour écrire un accent, on termine par l'expression régulière "acute;" pour les accents aigus(par exemple, le 'é', tu le codes par 'e a c u t e ;'.
Et là, vu que tu colles en plus une parenthèse fermante, tu te retrouves avec les caractères ';' et '' cote à cote, d'où le smiley!
[/HS]
Enfin, je ne suis pas certain que clamer haut et fort son appartenance à une famille politique soit de bon aloi sur skipass,ça risque de plus te déservir qu'autre chose!
Hopeùla

Mieux vaut entendre tout ça que d'être sourd...

Ah oui, si on pouvait aussi éviter les blagues nazes du style "à gauche c'est des pédés" ou "à droite, c'est des trouducs", ce serait pas mal, ça fait tout de même vachement beauf, et pas la peine de se cacher derrière un blink!
Hopeùla

merci dagu pour le cour d'informatique, si je met un espace ca marche ?

é )

et pour l'appartenace politique, j'ai pas vraiement des idées extreme (j'ai dit que c'est sako qui l'a dit), je suis surtout vagement libéral et j'aime bien remettre les pendules à l'heure : l'extrémisme, de gauche comme de droit ca fait des morts etc...

voila pour pas qu'il y ait d'incompréhension

Mais non SD, les faits sont prouvés, réels, historiques....

Les fonds de la campagne d'Allende, certe élu au suffrage universel, provenait de l'ex URSS, et sont notamment issus de la vente d'armes à Cuba via l'intermédiaire de membres des services secrets français.

Source: prospectives sur le renseignement militaire. DGA. 1999 - Amiral Lacoste. (Ancien patron de la DGSE en plus)

Le gouvernement d'Allende était Marxiste: nationalisation des entreprises privées entre autres...

c'est bien beau et interressant tout ca, mais on s'eloigne de la tibetie

Skiator (23 juin 2005 18 h 07) disait:

Les fonds de la campagne d'Allende, certe élu au suffrage universel, provenait de l'ex URSS, et sont notamment issus de la vente d'armes à Cuba via l'intermédiaire de membres des services secrets français.

J'aime beaucoup le 'certes' (enfin, le 'certe'...

Je sais que je suis un petit nouveau, mais ça devient un peu lourd là, la géopolitique à 2 balles.
Si on veut refaire l'histoire de l'amérique latine dans les années 60 et 70, ça risque de tourner vinaigre, non ?

Un mec de la DGSE qui couvre les agissement de Kisinger c'est pas tres credible.

Meme si le pognon de la campagne de Alende venait d'URSS crois tu vraiement que dans un pays comme l'argentine en 71 les campagnes electorales se gagnaient à coup de dollars. Au states peut-etre la com est reine mais pas en argentine à cette epoque.

Philippe,

Je t'invite à lire les mémoires de John Egdar Hoover et d'henri Kinsinger.

Si tu penses qu'effectivement, ils font de la géopolitique à deux balles...je me demande qui peut être crédible alors!

SD,

Financer des élections ne veut pas forcément dire show à l'américaine, car podium, etc... ça veut simpement dire qu'une nation qui injecte de l'argent dans une campagne électorale attend un retour sur investissement.

PS. It's ma first job, la géopolitique à deux balles, et autour du café du commerce et au PMU, j'étais assez bon!