Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
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Et moi le PMU je suis un specialiste. 70 heures par semaine je passe avec les turfistes. :)
philippe_r
philippe_r

inscrit le 24/03/05
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Matos : 1 avis
Skiator (23 juin 2005 18 h 31) disait:

Philippe,
Je t'invite à lire les mémoires de John Egdar Hoover et d'henri Kinsinger.
Si tu penses qu'effectivement, ils font de la géopolitique à deux balles...je me demande qui peut être crédible alors!

D'abord c'est Henry Kissinger et Edgar John Hoover.
Ensuite, si tu essaie de démontrer que Allende était de gauche est soutenu par l'URSS (et pas l'ex URSS)... Certes !
Si tu veux démontrer que le putch contre Allende, la dictature de Pinochet, l'opération Condor etc... étaient un mal nécessaire pour le triomphe of ze free world, tu va déjà ramer plus. Mais ça se discute. (Peut-être pas ici par contre).
Si tu pense que Edgar J Hoover et Kissinger sont des sources fiables et objectives sur le degré d'implication du Gvt US dans la politique sud-américaine de ses années là... Même les plus 'cons' des néo-cons américains n'y croient plus.
Et puis le sujet m'énerve un peu, parce que je connais des gens pour qui Pinochet, ça n'était pas qu'un passage des mémoires de Kissinger.
Ender the Skier
Ender the Skier

inscrit le 13/07/04
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Tient, c'est marrant, je croyais qu'on parlait du Tibet ici. J'ai du me tromper de post...
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
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c'est skiator juste qui nous fait son sketch habituel :)
Ender the Skier
Ender the Skier

inscrit le 13/07/04
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arf!
RIP1
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inscrit le 09/09/03
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Philippe,

Il ne s'agit que d'une analyse, pas d'un plébicite pour Pinochet.

Moi aussi, le sujet m'énerve un peu.
Je connais personnellement des gens pour qui Mao Zedong est simplement ce qu'il a été: un des chefs guerrillos les plus féconds et les plus meurtriers.

Alors quand j'entends tous ces pseudo intellectuels de gauches se réclamer du courant Maoiste!

Il y a aussi des gens (ma belle famille d'origine Russe) pour qui Staline est le plus grand organisateur de déportation au monde, loin devant Hitler.

Il y a aussi des gens pour qui le "romantiste révolutionnaire" de l'épopée castriste contre la dictature Batista n'a entrainé rien d'autre que la vieille bonne recette du totalitarisme soviétique (restrictions des libertés, exécution des opposants, autorité du régime, etc...)

Quant au Chili à l'époque du gouvernement d'Unité Populaire d'Allende dont le principal soutien était le MIR, mouvement de la gauche révolutionnaire, aux actions radicales, entraîné dans les camps soviétiques, je ne vois pas ce qu'il y a de plus claire comme relation de cause à effet.

Bref, personne n'est tout blanc, mais ça serait assez naïf de penser que si Allende à été renversé par la CIA, c'est pour les beaux yeux de la MB. Le risque: voir un Cuba bis. Je ne juge pas les faits, ce sont simplement les faits!
Ender the Skier
Ender the Skier

inscrit le 13/07/04
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Si vous voulez, on ouvre un autre post sur Pinochet et Mao the Dong... nan?

Ok j'ai du dire une connerie... :)
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
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oh non par pitié skiator va encore nous saouler avec ses messages de 500 lignes.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
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Derniere intervention sur l'amerique du sud.

Ce qu'a fait les states la bas est degueulasse. Je me fout completement de savoir ce que pense les ricains de tel ou tel democratie. Chez eux ils font ce qu'ils veulent aileurs les peuples decident pour eux memes. Kissinger et la maison blanche c'est rendu coupable d'un acte antidemocratique et un coup d'etat reste un coup d'etat qu'il soit mené par des gens qui ce disent investit d'un pouvoir divin ou par la Chine communiste au tibet.
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
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:) et l'eau ca mouille et l'herbe ca pousse ;)
RIP1
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inscrit le 09/09/03
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rapidement arrêter ses/ces lectures subversives maoïstes où l'on ose avancer une quelconque poussière de bienfait dans l'occupation du Tibet par la Chine.

Pour rejoindre je ne sais plus qui, c'est comme si demain un journal essayait de justifier les crimes d'Hitler

Pour rappel : 175 000 morts en prison, 156 000 exécutions sommaires, 355 000 morts de faim lors des réformes agraires des années 60, 92 000 morts sous la torture, 10 000 suicide en prison, sans compter le nombre indéterminé de morts en tentant de fuir Tibet (abattus par les gardes frontières, mortes en montagne)

Sans parler d'1 million de victime de la "pax sinicia" en raison des combat, des la féroce répression, des famines, sans oublier les exactions de la révolution culturelle et les violations des droits de l'homme. Sans parler du plus grave, la terrible menace qui pèse sur la pérennité de la spécificité humaine et culturelle tibétaine par la sinisation forcée et la stérilisation et les avortements forcée des femmes tibétaines. Une sorte de génocide culturelle.

Honte au canard qui a osé écrire ce genre de chose dont parle Krakoukas, et qui ensuite peuvent laisser à penser à des esprits malingres (Kraloukas? ;-) ) et influençable que le communisme est la solution. Je propose d'envoyer les journalistes qui écrivent ces conneries au goulag!

Ensuite, pour corriger les imperfections d'analyses sur les raisons de l'occupation chinoise du TIbet, quelques précisions :

Le Tibet possède plusieurs milliers de Km de frontières avec l'Inde, grand rival asiatique de la Chine et abrite dans sa partie orientale (Amdo de mémoire) certains installations clefs du potentiel nucléaire chinois.
Il recèle d'importants gisements miniers (lithium, uranium, chrome, cuivre, or...) mais peu exploités à ce jour. Par contre, le Tibet fait office de château d'eau pour la Chine avec quelques principaux fleuves du continent qui y prennent leur sources (Mékong, Yangzijiang, Houang-HO: je excuse d'avance auprès de Philippe pour les fautes!)

Je rappelle également que l'opération Garden est assez mal connue également : les guerriers du Khampas du Tibet oriental ont en 1959 fait opposition de façon musclée au déferlement de l'APL, le tout financé par la CIA qui voyait là un bon moyen de lutter contre la Chine en pleine époque de l'affrontement Sino-américain. (Vietnam, cambodge, etc...) Ils ont été armés et entraînés dans le Colorado par la CIA puis réinfiltrer au Tibet pour attaquer les convois et les garnisons chinoises.

Ski****
Qui n'a pas d'autocollant Free Tibet derrière sa voiture et qui ne milite pas non plus! ;-)
RIP1
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inscrit le 09/09/03
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Pour en revenir au TIbet, sujet d'origine du post, je tiens à préciser à Krakoukas qu'il devrait

Il manquait le début de ma phrase!

J'avais aussi oublié de citer dans les régimes communistes :

Les Kmers rouges...

Bref, je ne comprend pas comment le terme communisme n'a pas été banni du dictionnaire et de notre vocabulaire. Une idéologie qui a engendré des millions de morts, sur tous les continents et à toutes les époques....

Que des hommes politiques abordent fièrement leur appartenance au PCF me fait bondir. Qu'il change le nom de leur parti, et là, je suis ok. Chacun ces idées mais là, c'est limite.

Si demain, je crée un parti appelé "nationale socialiste" ou "nazi"? C'est pas pareil ?
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
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Krakoukas,

J'adorais Chapi Chapo! ;-) Toute ma jeunesse.

Ca ne t'excuse pas de soutenir un journal qui écrit ce genre de conneries de colonialistes!

C'est pas une casquette qu'il faut que tu portes, c'est un fouet, des bottes en cuir et le chapeau de parfait petit colonisateur blanc qui vient prêcher la bonne parole en Afrique noire....;-)

Et n'essaye pas de prendre ça sur le ton de la rigolade, c'est pas le genre d'idées qui fait rire... toi qui ose d'offusquer quand je mets une photo "humouristique" d'un petit chinois qui prend sa pause cigarette dans une usine Nike et qui ensuite nous sort le "L'invasion du tibet apporte plein de bonnes choses à ces malheureux"

Tu sens pas comme un malaise là?
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
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de rien mon cher skiator :)
maupertuis
maupertuis

inscrit le 27/11/04
1326 messages
C'est vrai que ça craint, de garder ce nom de PC. Beaucoup en sont revenus, mais apparemment il y en a d'autres que ça ne gêne pas...
Toresupra
Toresupra

inscrit le 27/08/04
49 messages
Skiator,
Je voudrai pas dire de connerie mais il me semble que le partie "nationale socialiste" existe toujours en allemagne et en autriche.... non ?
nobbs
nobbs

inscrit le 16/11/04
443 messages
euh...
En Allemagne ça me semblerait comme qui dirait impossible, en Autriche je connais pas mais j'ai un (GROS) doute aussi.
penny
penny

inscrit le 17/11/02
2658 messages
Ben ici il y en a au moins un qui mérite un coup de pied au cul tous les matins pour ces propos.
conan
conan

inscrit le 07/11/03
1148 messages
Matos : 4 avis
krakoukas ????

boha il a pas fait expres, c'était une blague pour faire rire... il fait que des posts blague pour faire rire,maisil est comme moi il a des problémes avec les ;) ;) ;);););););)

alez j'en mets encore ;);););););;););));;)
et la nouvelle version é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)é;)
John.King
John.King

inscrit le 19/02/05
52 messages
en plus il est trop nul, il est même pas modérateur ;-);-)
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
6057 messages
mais si je suis moderateur, je ne le suis pas quand ca m'arrange c'est tout ;)
no.pseudo...
no.pseudo...

inscrit le 22/01/05
5352 messages
Skiator (23 juin 2005 19 h 44) disait:

Krakoukas,

J'adorais Chapi Chapo! ;-) Toute ma jeunesse.



J'ai une version karaoké!
Chapi chapo patapo...
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