Bac S - math

Exacte, nous cette année on a fait qu'un seul exercice sur les equadiff et on avait bô avoir le formulaire c'etait infaisable !!!
Aparement les mathematiciens sont aussi des biologiste.

Heureusement que j'ai passé mon bac l'an dernier... Mais bon ça me fout les boules pour mes potes qui sont en term.

Et as-tu déjà passé le bac français, Wilhelmus ? A en juger par ton orthographe, ça doit te poser un peu plus de problème que les maths, non ?

juste pour savoir, c'est quoi les equadiff ?

C'est vrai que l'ortographe n'a jamais été mon point fort! En plus je fait pas attention quand j'écris ici... Y a quand meme moins de fautes dans mes copies!
A part ca une equation differentielle c'est un truc qui sert a rien. Ah si! J'ai appris aujourd'hui qu'on pouvait compter les bactéries avec!

wouAAA dah roots t sur que tu veux savoir ?
Ben en fait j'aurais un peu de mal a te dire parce que notre cours sur les equadiff n'a duré qu'une heure contre une bonne 50aine d'heure pour les proba, si si j'vous assure.
Resultat au bac: pas de proba mais des equadiff.
Le seul truc que je sais, c que c impossible a comprendre, et tant que tu en a l'occasion aproches en toi le moins possible. C'est pas bon pour la santé...

Dernière nouvelle : notre cher ministre de l'éducation nationale, Luc Ferry, a dit que le sujet était hors programme, et qu'il en serait tenu compte dans la notation.
Pour une fois i dit un truc pas trop mal! Il aurait quand meme pu s'en apercevoir avant.

wilhemus, tu peux me dire ou t'as chopé c info, elles sont sur le net? non parce que j'ai pas encore dis a mes parents a quel point j'avais chier, donc tu comprends si j'ai le soutient de Luc Ferry ca peut aider...

en 4 heures ce matin j'ai loupé mon année. impossible de ratrapper un truc comme ca et puis surnoté ca veut dire quoi? metre des points meme quand c'est faux. rever pas trop les gars. maintenant faut que je me dechire sur la bio pour esperer passer le ratrappage. serieux j'en ai trop marre. la ou je l'ai passé y en avait plein qui pleurait a la sortie. bonne continuation a tous

Quelqu'un veut bien faire un petit résumé de l'épreuve parce que j'aimerais bien comprendre en quoi c'est hors programme...
Merci d'avance.

Pffffff....
mais vraiment ils sont trop cons..... ils auraient pu se poser la question quandd ils ont fait le sujet..; le pire, c'est qu'ils se sont peut être posé la question....

bon.. pour Dah roots...
Si on part du fait que tu sais ce qu'est une équation, une fonction et sa dérivée.
equadiff = équation différentielle
Considère une fonction y(x)
et sa dérivée y'(x)
une équadiff, c'est par exemple :
2y(x) - 3 y'(x) = 5
Ensuite, il faut donc déterminer y(x) par des méthodes mathématiques de daube... !!!!(j'étais nul en equa diff.....)

Des profs ici présents pourraient surement trouver des termes ou une explication plus pédagogique...; (je ne sais même plus à quoi ça sert.... )

ils n'iront pas chercher des points la ou il n'y en a pas... ca c sur.
Par contre a la sortie j'ai croisé mon prof de maths et il m'a dit qu'il sont obliger d'avoir une moyenne tres proche de 10/20. donc ils ajouteront en pourcentage sur ta note pour qu'on arrive a cette moyenne. En fait ca revient un peu a dire qu'il mettent des points la ou il y en a pas... merde.
On verra bien

ben non paske en general ils appliquent des coefs, prenos par exemple un coef 1.2, si tu as 10 tu passe a 12, pas mal, mais tu as 1 tu passe a 1.2, pas glop et de zero tu reste a 0, donc ca reste equitable, les bons gardent une note convenable et les moins bon restent moins bon , je trouve ca plus equitable de rajouter des points comme ca

juste?????? non moi je trouve pas ca trés juste par ce que quelqu'un comme moi qui arrive a 10 de moyene en math et ben avec le sujet de l'an dernier et toutes les annales que j'ai fait j'arrive environ a 11 pour un sujet type bac, or la je vais me taper 2 donc voila c'est encore les bons qui seront avantagés parce que n'importe quel coeff ne transformera jamais mon 2 en 11 que je pensais avoir vu toutes les annales que j'avait faite.

Je sens le lynchage imminent mais bon tant pis je me lance (ca sent la fricassé j'vous l'dis ! )

Aux dernières nouvelle les equa diff figurent bel et bien au programme de Term S, Donc je comprends pas vraiment pourquoi tant de haine envers ce problème . Je l'ai entièrement lu , la partie 1 se fait entièrement avec le formulaire . La partie 2 Je vous l'accorde est assez tendue (les points dessus seront baissés et reportés ailleurs je pense !) Et la partie 3 etait a peu près comme la 1 , une seule question etait chaude et on pouvait la sauté sans probleme !

Ca y est je sens les coups de batons et les pierres arriver mais bon je suis lancé je continue ...

D'autre part il y avait deux autres exos dans ce sujet que j'ai lu aussi et qui la franchement etait vraiment pas duraille , les grands classiques habituels refait maintes et maintes fois pendant l'année !

En conclusion , ceux qui ont fait tant de proba aurait du regarder depuis kan les eq. diff n'etait pas tombé au bac ils aurait ptet senti que statistiquement y avait comme un vent qui soufflait .

Bref bien désolé pour ceux qui ont tout de meme foiré mais vous faites pas tant de souci que ca et ne baisser pas les bras !

Allez ne me jetez pas la pierre pierre siouplait ...

donc on doit en conclure que tu t'es regalé?
Et comment t'interpret le fait que directement apres la fin de l'epreuve les profs sont allez signaler la durtée des exos a l'administration... Et que mon prof de maths (qui me surveiller) a fait des yeux comme j'avais jamais vus losrqu'il a ouvert les sujets...? C sur, y a toujours qq types (pit etre dont tu fais partis) qui sont des mathématiciens nés et qui ont favorisé la carte des equadiff.

mais vous avez tous eu le meme sujet ?
y'a pas un sujet différent pour chaque académie ?

on peut le trouver quelque part sur le web ce sujet ?

Franchement bravo l'éducation nationale !

Magnifique sujet !

En coefficient 9 ça va faire du dégat...

Pour répondre à béa, non, c'est des sujets nationaux.

N'ayant pas vu les sujets, je réserve mon jugement, mais, a priori, je suis assez d'accord avec Lan. Si quelqu'un avait la gentillesse de mettre les sujets en ligne ou de mettre u^ne URL pour juger sur pièce, je pourrais vous écxlairer de mes lumières que je sais pertinentes

moi je suis un peu trop gland en informatique pour joindre un doc ds un forum, mais ci qq'un (capable de la fair) me donne sont adresse mail, je lui envoie et il les transferts.

Chuis à fond avec vous les jeun's !!!

Mon pitit frère, qui a passé le bac (S) comme vous était blazé à la sortie de l'épreuve...

Et puis, MERDE !!! et courage à tous pour demain ( et oui ! y a encore la bio ! )

P.S. : spéciale dédicace au frangin !

Pour repondre a béa, les sujet c'est au niveau nationnal. Tout le monde ds la meme merde.

ben nan justement dans ce cas-là, y'a pas de souci. Vous pensez qd meme pas que le taux de reussite au bac va chuter cette annee parce que les profs ont pété un plomb!

enfin vous pouvez toujours aller manifester

hum oublié l'histoire que je vous envoie le sujet, je viens de m'apercevoir que mon scanner marche plus. A ces ordi...

sur france exam ya les sijets et les corigés je crois que l'adresse c'est france-exam.com voila de quoi vous amusez.

les sujets sont sur www.france-examen.com

white spirit > non je ne me suis pas régalé le bac je l'ai eut l'an dernier . Les profs sont allés voir l'administration pour la partie B du probleme qui je l'accorde pose probleme , ce que j'ai dit c'est que tout etait franchement faisable sauf ca ! et honnetement mieux vaut pour vous un sujet de ce niveau avec un point tres dur (ou les points seront surement deplacés vers les questions facile en plus ) Qu'un sujet de niveau un peu plus élévé de partout !

Pour info je ne suis pas vraiment un mathématicien né J'ai fait (on notera l'emploi du passé) une math sup certes ... en étant dernier de la classe tout au long de l'année avec comme note écrite maximale un magnifique 6.5 ! Et pour tout dire la partie B du problème est proche du niveau demandé parfois en math sup c'est le seul point qui peut porter reclamation . Le reste est totalement dans le programme et c'est justement peut etre a ton prof qu'il faut s'en prendre si tu ne sais pas resoudre y'+y=1 !

Pour Wite Spirit : l'info de Ferry, c'est ma mere qui l'a entendu sur france info. Désolé de pas avoir repondu + tot.
Et pour celui qui trouve ce pb simple (jsais plus le pseudo), et ben jsuis pas d'accord, il est pas commun c'est pas vraiment des math, de plus on doit passer 2 ou 3 h la dessus en cours, et ca représente 11 points au bac coeff 9... Et puis les questions etaient mal formulées dans tous les exos.

Pas grave wilhemus, je suis allé sur www.france-examen.com j'ai cliqué sur l'avis des professeurs et j'ai eu exactement ce que j'attendais... allez voir ca resume en gros ce que tout le monde pense.

Fesez atention a l'ortaugrafe les mateus, la dicté va etre trè dificile cète ané !...

Hééé Wilhemus, si t'as fini le bac jeudi soir, t'as qu'a passé au pot skipass sur St-E: /ubbvf/Forum25/HTML/000023.html

PS: au fait, tu s'rais pas le ptit fréro de Stéfylyn ???

PS': Et bonne chance à tous pour la suite des épreuves !!!

Y ma soeur qui passe aussi son bac en ce moment, et comme c'est déjà pas une lumière en maths, hier la première chose qu'elle nous a dit en sortant des maths, c'est qu'elle était bonne pour recommencer l'année prochaine... déjà qu'elle a fait 2 premières...
Apparement, son prof de maths a dit que le sujet était bcp trop dur pour des terminales... mais comme le dit Lan les parties 1 et 3 du problèmes étaient faisables... surtout que les formules étaient dans le formulaire...encore fallait il le voir..
Ce que j'ai entendu hier soir aux infos, c'est que c'était plutôt l'exo de géométrie qui était très dur... parce que les équa dif, c'est qd meme essentiel... ca sert pas à resoudre une grande majorité des exos de physique?? Posez vous un peu la question...
pour finir mon discours, j'ai passé mon bac en 2000, et la partie physique qu'on avait eu sortait énormément de l'ordinaire... et il ont multipliés les notes par 1,075...et y en a qui avait 20 avant, donc pour les maths de cette année, ca sera pareil....

je vais abonder dans le sens de Lan et subir un lynchage, mais si vous etes en term S, c'est que vous savez un minimum reflechir et que vous voulez poursuivre vos etudes.
Le bac, n'est pas forcement refaire un exo qu'on a deja fait dans l'annee. C'est aussi reflechir sur un sujet, d'autant plus que les formules vous les aviez. Encore faut il savoir s'en servir, et savoir que vous les avez!!!
Mais la c'est un autre probleme.
Vous etes les stereotypes des lyceens qui pensent qu'en bachotant ils vont reussir, c'est bien beau de savoir refaire un exo qu'un prof nous a corrige, mais tant qu'on ne l'a pas compris ca sert a rien. Ca, c'etait (en exagerant un peu) le boulot des moines copistes, la on vous demande de reflechir.
J'ai passe le bac en 95, et les profs ont dit qu'un exo etait infaisable pour nous, et curieusement on etait plusieurs a avoir trouve les bons resultats (notre prof de math etait conscencieux au point de donner un corrige a la sortie de l'epreuve....) mais c'est sur il etait un peu exotique et sortait de l'ordinaire mais on avait toutes les formules pour le faire donc pas d'excuses.
Quelques uns d'entre vous iront en prepas, je peux vous dire que ca va vous faire un choc, parce que si vous n'apprenez pas a reflechir ca va etre dur parce qu'entre chaque devoir, vous n'aurez pas le temps de faire tous les exos sur le sujet.

Je suis peut etre un peu brutal dans ma maniere de presenter les choses, mais il faut arreter de penser que le bac c'est facile et qu'on doit nous le donner.

J'entendant, les gens qui pleurent en disant j'ai fait 50 anabacs et je me suis plante, ca sert a rien de faire des ananbacs si on ne les comprends pas!!!

Pour info, une petite partie du programme peut donner une grosse partie d'une epreuve. Par exple, pour les concours a l'issu des prepas, en regle generale, ils portent sur ce qu'on fait en spe, mais rien n'empeche les poseurs de sujet a en presenter un sur une partie minime du cours du sup, et ce meme si c'est contraire a la tendance generale. C'est dans le programme, ca doit etre maitrise!

Sinon, bonne continuation a tous et bon courage pour la fin des epreuves

Mais vous inquiétez pas!!! J'ai passé mon bac ya 5ans et je me suis tapé 7 en math coef 9 ! Et je l'ai eu!! C'est passé juste (10.2 ou un truc dans le genre) mais c'est passé!
Pour la petite histoire, j'ai réussi à obtenir la magnifique note de 5/20 en philo! Pas mal non!

Bon, ok à côté les autres notes étaient meilleures...

euh Magnum : --> "mais si vous etes en term S, c'est que vous savez un minimum reflechir et que vous voulez poursuivre vos etudes"

Pourquoi les autres Term, ils ne savent pas réfléchir? ils ne poursuivront pas leurs études.. ?

Ah... le doux mythe de l'élite de la nation...pfff... bullets....

eul go> je pense qu'il voulait dire que les S sont sensés savoir réfléchir à un pb de math, c'est leur spécialité et certains risquent de continuer dans cette voie.
Sinon le bac je l'ai passé en 96 et je suis du même avis que Lan ou Magnum, c'est pas parce qu'on vous demande de compter des bactéries plutôt que des bonbons chez le marchand que le problème est différent. A mon époque ça a déjà râlé après les soi-disants exos infaisables, qui n'avaient rien de bien compliqué en fait. Et effectivement pour ceux qui vont faire une prépa après il ne faut pas se voiler la face, le programme couvert en 1e année (math sup) correspond du point de vue du volume au programme du lycée (les 3 années en 1), et autant pour la seconde année. Alors il y a intérêt à comprendre et pas seulement à apprendre parce qu'il n'y a pas moyen de faire beaucoup d'exos en rab, et les sujets de concours peuvent être complètement folkloriques.
Mais ne vous inquiétez pas les djeunz, sont pas bien méchants quand ils corrigent le bac les profs (y'en a même un qui m'a mis 16 en philo le fou).

eul go> east bear a bien resume la situation, je voulais dire reflechir sur un pb de math puisque c'est le sujet.

si on avait parle de la philo dans le serie S, je n'aurais pas tenu ce propos, par contre si on avait parle de la philo dans la serie L, alors mon laius reprend tout son sens.
La philo et les maths c'est un peu pareil. Tu as un enonce, et tu arrives a un resultat par une demonstration.

Merci messieurs-dame pour vos promptes réponses !!!

J'ai eu affaire à tellement de personnes pesant ce genre de truc que je vois le mal partout maintenant... désolé les djeunz !!!

ça me rassure en tout cas....

petit apercu d'un exo de concours folklorique donne en oral.
tu as un billard, 2 boules une avec la partie femelle du velcro l'autre avec la partie male, tu tapes sur la premiere boule avec la queue de billard, pour qu'elle aille toucher la seconde et tu decris le mouvement de l'ensemble des 2 boules.

Par decrire: l'examinateur attend des equations et non pas elle vont tourner etc... .

Moi je me suis fais baiser, parce que j'ai oublier de prendre en compte le fait qu'il y ait une couche de velcro entre la boule et la canne au moment de l'impact donc mettre un coefficient correctif, que le velcro male accrochait plus sur le tapis que le velcro femelle et sur le fait que pdt le mouvement ou les boules sont unies, le velcro pouvait se decrocher un peu.

Le sujet est loufoque mais realisable avec les connaissance theorique du cours et du bon sens (la je parle pour le coefficient de frottement different entre les velcro) , enfin quand je sortais de spe, maintenant je suis bien incapable de le faire ...

Pas vu ou la geometrie etait difficile c'est comme d'hab les trucs classique vraiment la je comprends pas ptet mal lu mais bon ... ca me parraissait pas casser des briques ! allez les gars pleurez pas j'donne un stickers a la plus mauvaise note de maths au bac (session 2003 !)

Ah, les jeunes de nos jours ça fait que se plaindre

Il fallait travailler plus, au lieu de passer vos w-e et vancances au ski

Effectivement en sup c'est un peu plus dur qu'en terminale....
En plus si les réponses étaient dans le formulaire, le problème perd un peu de sa valeur !!!

Et la partie 2, elle n'a pas l'air si dure, juste un peu bourin (il faut prendre la fonction, la dériver et la rebalancer dans l'équa diff).

Enfin, pour ceux qui vont en prépa, il faut savoir que les équations différentielles représentent une petite partie du programme de maths, et pourtant l'une des plus dure quand on la fait à fond: plein d'astuces, plein de problèmes très très fins... et le plus souvent, on donne une équation et ça suffit à occuper les élèves une ou deux heures pour la résoudre (sans traîner).

En physique, par contre, les équa diffs arrivent assez tôt dans l'année (avant de le faire en maths), elles sont plus simples et on apprend les solutions par coeur. Mais pour donner une idée, en 20 minutes on refait toute la modélisation des oscillateurs électriques faite en terminale, avec deux ou trois subtilités en plus.

Bon courage donc

tu frime t'en as de la chance d'etre en prepa!! en plus tu y arrive, la classe, les autres sont nuls, meme pas capables de résoudre une equa diff du premier ordre alors que c'est dans le formulaire!!

le pb c'est que tu oublie que si ca a jamais ete fait durant l'année ou presque,puisque bcp de profs font l'impasse dessus et que t'as pas encore l'habitude de bosser seul (la prepa c'est apres le bac), excuse moi mais ca casse et je comprend les reactions de tout le monde

Ca fait qd meme chié, d'avoir 18 en math tte lannée et de te taper 11 au bac...surtout quand tu veux rentrer dans une prépa!!!
Mais bon, y parait que la physique, c'était donné!!...ça compense avec les maths!!!
(parole de ts!!)
@+

allons, allons, de toute façon va y'avoir réclamation
ok moi j'ai rien à dire, étant en ES, mais bon les 5 heures d'éco ce matin étaient somme toute assez sympathiques aussi

et puis, pour ceux qui ont envie d'être rassuré, ou juste de se marrer, allez voir les perles du bac 2002 sur www.yazata.com/actus/actu.phtml?id=72
plein de petites phrases bien senties qui réchauffent le coeur

fifou: prend le pli alors, parce que ca va te faire chier de te taper 9 (et encore je suis gentil) en math toute l'annee en prepa et de te taper 2 aux concours!

De plus, c'est justement la le but d'un examen ou d'un concours!!!Ca met tout le monde sur le meme pied d'egalite, parce qu'avec ton prof tu as eu 18 toute l'annee, mais avec le prof du lycee d'a cote tu n'aurais peut etre eu que 12 et tu serais content de passer ton bac.
Le bac ( et qui plus est le probleme que tout le monde disait infaisable) reflete plus ta vraie valeur pour un prof de prepa que ton controle continu de l'annee de terminale!!
Quand ton prof de math va te demander sur quoi tu as peche pour avoir 11 au bac, ne vas pas lui dire que "c'est parce que le probleme il etait trop difficile Monsieur", parce que la tu risques de vite devenir son souffre douleur au mieux et tu vas avoir enorment de choses a lui prouver.
Je le repete pour etre passe par la, la prepa c'est pas le lycee. De nombreux types qui etaient "bon" ou plutot qui avaient de bonnes notes en term se cassent la gueule en prepa parce que la le bachotage ne sert plus a rien.