ronron
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anor@k ( 2 juil.) disait:

ronron ( 1 juil.) disait:

anorak, t'es un peu à coté de la plaque.

Tiens, regarde ce qu'un journaliste pigiste peut faire :
http:/www.slate.fr/source/183423/pierre-plottu

On est loin de petits articles pouvant être écrit par des machines.

D'ailleurs, celui là monte son entreprise pour valoriser son travail.

ça me lourde de te répondre, mais bon…

Tu tentes de m'expliquer qu'il y a encore des journalistes, c'est ça ?
Prêts à bosser pour Skipass…
Bien…
Je vais m'en remettre aux robots, tiens


Non, tu détournes le sujet sur lequel tu parlais avant et auquel hautza te répondait aussi.

Ça t'arrange bien.
derdide
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hautezalpinette ( 1 juil.) disait:

tu as une vision très mécanique de tout ça.
tu connais beaucoup de pigistes qui ont déjà été remplacés par des machines?
Beaucoup, non, mais ça a déjà commencé:
lebigdata.fr
hz disait:

les types d'articles que les robots rédacteurs sont capables de pondre ne sont pas les mêmes que ceux écrits par des humains pour l'immense majorité.
Jusqu'à nouvel ordre, les robots ne vont pas sur le terrain.
Et même si tu fais de l'alimentaire avec les réunions de la mairie de ton bled ou des choses comme ça, il faut bien que tu y ailles.

Par contre effectivement, c'est un peu batard comme statut.
M'enfin ce n'est pas de ça dont il était question il me semble.

Il y a un léger amalgame entre correspondant et pigiste. Pigiste, c'est une forme de rémunération propre au journalisme. Correspondant, c'est un rôle dans un journal, en charge des actualités locales en effet. Les correspondants sont certes souvent pigistes (mais pas toujours) mais il y a surtout plein de pigistes qui ne sont pas correspondants. La pige est basée sur le nombre de signes, mais ça ne veut pas dire du tout que tous les pigistes sont logés à la même enseigne. Et oui, même s'ils sont tous rémunérés à la pige, il y a une différence entre tous ceux qui ne font que "traiter" les dépêches d'agence et autres nouvelles déjà publiées par ailleurs, les correspondants locaux qui ne sont sans doute pas pour rien dans le fait que la PQR soit bien plus lue que la presse nationale, et les journalistes indépendants comme Plottu cité par ronron.
hautezalpinette
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effectivement, je parlais des correspondants par rapport à ce que disait anorak, c'était un raccourci.

quant à ton article...
"Ces travailleurs ne rédigeaient pas eux-mêmes les articles, mais ils étaient en charge du contrôle éditorial et sélectionnaient les articles produits par d’autres organisations pour ensuite éditer le contenu et les titres.

Ils faisaient aussi en sorte que les titres soient clairs et adaptés au format. Les revenus publicitaires générés étaient partagés par Microsoft avec les rédacteurs d’origine. Désormais, le géant de la tech pourra tout garder pour lui. "

là encore cette automatisation n'impacte pas vraiment le métier de pigiste si on s'en tient à sa définition de journaliste indépendant.

Maintenant, que l'automatisation gagne du terrain, ben oui, évidemment.

Mais dire l'IA va remplacer les pigistes, je trouve que c'est du non sens.
hautezalpinette
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( et je fais plus ou moins régulièrement des piges pour un magazine donc je sais bien ce que c'est ;) )
hautezalpinette
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on va dire que leur job était du secrétariat de rédaction.
il ne me semble pas qu'anorak parlait de ça au départ p/ à la question de la rédaction d'articles

bref... :)
derdide
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hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

bref... :)
voilà... :)

Ca ne nous dit pas si tu vas écrire des articles communautaires pour skipass :P
yrlab
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hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

effectivement, je parlais des correspondants par rapport à ce que disait anorak, c'était un raccourci.

quant à ton article...
"Ces travailleurs ne rédigeaient pas eux-mêmes les articles, mais ils étaient en charge du contrôle éditorial et sélectionnaient les articles produits par d’autres organisations pour ensuite éditer le contenu et les titres.

Ils faisaient aussi en sorte que les titres soient clairs et adaptés au format. Les revenus publicitaires générés étaient partagés par Microsoft avec les rédacteurs d’origine. Désormais, le géant de la tech pourra tout garder pour lui. "

là encore cette automatisation n'impacte pas vraiment le métier de pigiste si on s'en tient à sa définition de journaliste indépendant.

Maintenant, que l'automatisation gagne du terrain, ben oui, évidemment.

Mais dire l'IA va remplacer les pigistes, je trouve que c'est du non sens.

Mais cest clair! Il y a des savoir-faire qui ne sont pas automatisables !
hautezalpinette
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derdide ( 2 juil.) disait:

hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

bref... :)
voilà... :)

Ca ne nous dit pas si tu vas écrire des articles communautaires pour skipass :P


ben écrire étant pour moi ponctuellement un gagne pain et n'étant pas plus communautariste que ça dans l'âme, et en plus ayant probablement été fichée brebis noire depuis l'affaire de la #freerando par les instances dirigeantes
et en plus n'ayant jamais eu mon ts elan heather red taille L manches longues dédicacé, a priori je dirais non :D :D :D ( sans vouloir céder au pastiche facile .. )
anor@k
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hautezalpinette ( 1 juil.) disait:

tu as une vision très mécanique de tout ça.
tu connais beaucoup de pigistes qui ont déjà été remplacés par des machines?
les types d'articles que les robots rédacteurs sont capables de pondre ne sont pas les mêmes que ceux écrits par des humains pour l'immense majorité.
Jusqu'à nouvel ordre, les robots ne vont pas sur le terrain.
Et même si tu fais de l'alimentaire avec les réunions de la mairie de ton bled ou des choses comme ça, il faut bien que tu y ailles.

Par contre effectivement, c'est un peu batard comme statut.
M'enfin ce n'est pas de ça dont il était question il me semble.

Le robot pond le corps, l'humain l'habille…

"Par ailleurs, la prochaine externalisation des fonctions non rédactionnelles à Nancy (studios graphiques, annonces légales, exécution graphique, trafic digital, service de relations clientèle et maintenance informatique), affectera 9 titres du groupe au travers de la filiale « EBRA services », et se traduira par un plan social supprimant 386 postes de salariés (puis une recréation de 284 postes sur place), accompagnée d’une révision du statut des travailleurs de la presse, vient souligner l’état de déstructuration avancé de la presse quotidienne régionale, tout du moins dans l’Est de la France.
A la clé pour le Crédit Mutuel, une économie espérée de 9 millions d’euros par an.
Quant aux rédactions, elles sont progressivement anémiées au profit d’une « harmonisation » serrée en tant que stratégie industrielle, et des économies d’échelle pour bréviaire.
Quoi de moins surprenant, alors que Michel Lucas, patron de presse emblématique du groupe jusque 2016, fut d’abord et surtout un banquier, pour qui un journal : « c’est un compte d’exploitation, rien d’autre ».
Et afin de « mutualiser » le rédactionnel, un bureau d’informations générales (BIG) a été créé à Paris. Il est chargé de produire des pages internationales et nationales communes à tous les titres du groupe.

alterpresse68.info

Donc groupe EBRA = Crédit Mutuel. Branche informatique éditoriale du Crédit Mut' = Euro Information https://www.e-i.com
Vous les prenez vraiment pour des lapereaux de 6 semaines avec vos articles bien rédigés à la main par des humains ?

Donc, permettez-moi de ne pas croire en l'avenir du métier de pigiste, particulièrement concernant des activités de loisirs, et ça ne sera pas du fait de rédacteurs amateurs de sombres sites spécialisés.
L'IA s'en mêlant aujourd'hui, la qualité rédactionnelle va vite être de la partie.
Quant à aller sur le terrain, j'attends de voir ces journalistes nous racontant leur trek avec leur MSR Hubba Hubba sous un orage à 2100m...
Vraiment pas sûr que ça intéresse leur patron de financer ce genre de reportages.

Voilà, je pense que l'on se trompe de débat quand on oppose pauvres pigistes spoliés par des rédacteurs amateurs sur des sujets que les 1ers n'auraient pas traités quoi qu'il en soit.
anor@k
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ronron ( 2 juil.) disait:

anor@k ( 2 juil.) disait:

ronron ( 1 juil.) disait:

anorak, t'es un peu à coté de la plaque.

Tiens, regarde ce qu'un journaliste pigiste peut faire :
http:/www.slate.fr/source/183423/pierre-plottu

On est loin de petits articles pouvant être écrit par des machines.

D'ailleurs, celui là monte son entreprise pour valoriser son travail.

ça me lourde de te répondre, mais bon…

Tu tentes de m'expliquer qu'il y a encore des journalistes, c'est ça ?
Prêts à bosser pour Skipass…
Bien…
Je vais m'en remettre aux robots, tiens


Non, tu détournes le sujet sur lequel tu parlais avant et auquel hautza te répondait aussi.

Ça t'arrange bien.

Là, je répondais à ton "...t'es un peu à côté de la plaque".
Pour le coup, ta réponse, elle l'est, mais pas juste qu'un peu.

On parle d'un mag communautaire depuis le début, j'ai repris plusieurs fois les termes dans mes réponses précédentes.
Et je n'ai fait pas l'amalgame entre journaliste et pigiste, différence qu'HZ a bien faite également, connaissant les statuts.

Là, tu me sors un journaliste indépendant (donc oui, un pigiste) spécialiste de l'extrême-droite radicale, avec ce cursus : fr.linkedin.com
(France-Soir, Slate, Libération) - au passage, tu aurais pu au moins me sortir un prix Pulitzer - avec 10 articles au compteur chez Slate, t'aurais au moins pu prendre comme référence ses articles à France-Soir où il a fait le principal de sa carrière à aujourd'hui… (genre tu vis même pas dans le 93 avec 10 articles postés sur Slate en 6 mois… )
Et pour bien enfoncer le clou, tu me dis qu'il n'en vit pas assez et qu'il monte sa propre entreprise pour valoriser son travail… en ça, il a sûrement raison, car c’est mort-né, sinon…
Ça n'a aucun rapport avec des pigistes qui seraient amenés à publier sur Skipass et seraient concurrencés par des rédacteurs amateurs ; ce qui était un peu le sujet auquel je réagissais au départ.
Pas sûr que les articles sur l'extrême-droite radicale en Savoie, Haute-Savoie ou autre, en une de Skipass auraient une plus-value quelconque pour la communauté de skieurs.

Après, tu peux toujours me prendre pour un con, je te poserai juste une question : tu as quelle expérience professionnelle dans le domaine de la presse ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 02/07/2020 - 21:19
ronron
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anor@k ( 1 juil.) disait:

Entre nous, ce ne sont pas les articles d'amateurs éclairés qui ont coulé la presse...
Quant au métier de pigiste : larevuedesmedias.ina.fr
https://www.syllabs.com/fr/

J'ai du mal à te suivre alors...

Tu nous postes un article en parlant des pigiste et qu'ils vont surement être remplacer par des AIs.
Mais en fait, non.

Ton article avait pas de rapport avec le sujet sur skipass, mais maintenant en fait, tu veux plutot parler de skipass...



Et je connais Pierre, tout simplement.
hautezalpinette
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euh .. anorak.. les coupes franches se font principalement sur les activités non rédactionnelles...
quant au restrictions budgétaires, en arriver à dire que c'est à cause de l'IA...
tu es sûr que ce n'est pas un peu caricatural? '
la crise de la presse ne date pas d'aujourd'hui.
tes raccourcis sont vraiment trop raccourcis ( pourtant c'est pas 23h encore :D )
anor@k
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#ronron Pierre France, c'est de lui dont tu veux me parler ?
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hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

euh .. anorak.. les coupes franches se font principalement sur les activités non rédactionnelles...
quant au restrictions budgétaires, en arriver à dire que c'est à cause de l'IA...
tu es sûr que ce n'est pas un peu caricatural? '
la crise de la presse ne date pas d'aujourd'hui.
tes raccourcis sont vraiment trop raccourcis ( pourtant c'est pas 23h encore :D )

Vas raconter ça aux personnes de la profession et explique moi l'abattement d'impôts de 50€ max octroyé par le gouvernement pour t'abonner à des journaux (si tu as moins de 24000€ de revenus!).
La caricature, je te la laisse.
Pour la crise de la presse, sans blague... j'ai bossé 4 ans pour Euro-RSCG, pour un groupe de presse qui a licencié sec 3000 personnes...
Je veux bien entendre vos expériences.

Vous pouvez continuer à croire qu'en tant que pigistes, vous êtes indispensables, libre à vous.
anor@k
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Je vous illustre que les articles du plus grand groupe français de PQR sont centralisés et revendus aux éditions locales que vous lisez.
Je m'en fout de votre morgue...

Quant aux articles générés par des robots, croyez ce que vous voulez... vous ne connaissez juste pas le sujet, ni les outils mis en œuvre.
hautezalpinette
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bon, 22:47, tu commences à invectiver la foule, vous ceci, vous cela...
c'est trop tard :)
la crise de la presse est avant tout économique
l'IA ne représente qu'une minuscule partie du problème général de la presse écrite.

ça changera probablement plus tard, m'enfin si tu considères que le principal problème pour un pigiste aujourd'hui, c'est l'IA, je pense vraiment que tu dis n'importe quoi :)
anor@k
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hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

bon, 22:47, tu commences à invectiver la foule, vous ceci, vous cela...
c'est trop tard :)
la crise de la presse est avant tout économique
l'IA ne représente qu'une minuscule partie du problème général de la presse écrite.

ça changera probablement plus tard, m'enfin si tu considères que le principal problème pour un pigiste aujourd'hui, c'est l'IA, je pense vraiment que tu dis n'importe quoi :)

Ouais,
Tu es tellement en retard avec ton "probablement plus tard".
hautezalpinette
hautezalpinette
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pffff nan mais sors nous des chiffres précis alors, pas juste un article sur microsoft ou deux, parce que là ça fait vraiment mec qui se balade un peu trop dans la matrice.

Je suis entourée de journalistes ( soeur, cousins, cousines, copains, copines) presse écrite traditionnelle nationale, locale , télé ou web. en France ou à l'étranger, où le problème des coupes budgétaires n'est pas du tout le mm qu'en France d'ailleurs.

Mais sans doute sont ils tous trop teubés pour ne pas comprendre ce qui se passe en ce moment.

Que l'IA remette plein de schémas en question dans le futur, c'est évident.
Mais dire que le métier de journaliste indépendant est menacé actuellement à cause de ça, c'est caricatural, je maintiens.
Yeahdemen
Yeahdemen
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Je vois vraiment pas le problème de ces articles... si t'es pas content parce que cela pique (sois disant) un travail de journaliste, alors n'en fais pas et ne les lis surtout pas ! C'est ton droit et personne ne te force. J'ai trouvé les premiers articles plutôt intéressants et bien faits. Qui n'a jamais essayé de contacter un local pour avoir quelques bons plans sur un coin, c'est un peu le même principe non ?
J’ai toujours du mal à comprendre les personnes qui nous disent à longueur de temps que c’était mieux avant. Skipass évolue comme il peut, chacun est libre de se l’approprier à sa manière.

Haha, Anorak c'est un peu le cas typique du mec qui traine sur internet. Si tu lui dis que tu penses qu'il dit un connerie, il va juste essayer de se conforter dans sa bêtise à coup de recherches rapides sans jamais prendre ne serait-ce qu'un once de considération pour le fait que quelqu'un, qui n'est pas forcement du même avis que lui, pourrait peut-être le faire changer un poil d'opinion (un jour). Difficile l’humilité intellectuelle...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Yeahdemen, 03/07/2020 - 11:59
marc
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Je trouve que cette histoire d'articles est une idée pas si mal.
Ça permettrait peut être de voir des choses intéressantes d'une manière nettement plus structurée et facile pour s'y retrouver.

Il y a déjà eu des choses intéressantes sur skipass qui auraient eues leur place dans cette nouvelle catégorie.
Il y a longtemps il y avait eu un topic intéressant avec plein de photos sur le Svalbard, les cr des randonnées de Clash, .... il y a des choses qui auraient leur place dans les carnets.

Quand à critiquer G de vouloir faire un maximum de fric avec son site je trouve la critique un poil gonflée.
Développer un site comme il l'a fait c'est y consacrer pas mal de temps si on a les connaissances, sinon c'est payer des gens pour le faire.
Héberger les données, avoir les ressources suffisantes derrière ça coute aussi de l'argent...ça n'est pas gratuit.
Le contenu du forum ce n'est pas G qui l'a fait, c'est nous...par contre sans lui skipass n'existerait pas.

Mais c'est aussi vrai que le forum semble être devenu une partie moins importante pour G.
Au début je trouve qu'on te voyait beaucoup plus participer aux discussions du forum...là on ne te vois quasiment plus jamais.

Les choses évoluent mais globalement je trouvais le forum plus cool au début que maintenant même si il demeure quelques sujets sympa.
Mettre en place les articles permettra peut être de mettre en avant des sujets intéressants et réellement en lien avec le ski et la montagne, contrairement à beaucoup d'autres.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 03/07/2020 - 14:14
hautezalpinette
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que certains s'amusent à raconter leur life de façon esthétique et mise en scène en 1e page, très bien, c'est donc le principe du cr muté en format article. C'est une chouette fenêtre effectivement pour faire ça. ( fenêtre- applaudissement- toussa)

mais écrire des articles de fond "intelligents, passionnants, inspirants, originaux, bien écrits et sans fautes, avec de belles photos." c'est plus du tout la même chose.
Ça prend du temps, ça nécessite du travail ( recherche, vérification toussa)
Va falloir avoir le prix Albert Londres pour être digne d'être mis en avant ?
donc c'est ce qui me fait réagir pour ma part.
parce que tout travail, etc.

Les blogs, c'était des blogs. Chacun y mettait ce qu'il voulait. J'ai des super souvenirs aussi de choses que j'ai lues par ce biais.

Mais y'avait pas le côté concours de quéquette "si on décide que t'es le meilleur, on te mettra en avant"

deuxième chose qui me fait réagir.
ce n'est pas dans ce sens que j'entends "communauté"

Si on est une communauté, on n'exclut pas les plus faibles. Même au contraire, on les aide.
Si y'avait eu écrit "toute tentative, même maladroite, aura sa chance d'être mise en avant" ben je ne réagirais pas du tout pareil.

Mettre en avant ce qui brille... et venir brosser le poil communautaire, ça heurte un truc en moi.

Mais évidemment ce n'est qu'un point de vue, et si je suis heurtée ben c'est mon problème on est bien d'accord.
marc
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Je suis entièrement d'accord avec toi sur le côté malsain de la mise en avant de certains articles, ça peut pousser au concours de quequette.

Je trouve que l'idée est bonne si le but est juste de partager des sujets intéressants mais avec une présentation plus claire et lisible.
Je suis nettement plus intéressé par des partages de trucs vécu un peu partout en montagne.

Dans la même veine que les cr de Clash, que le topic sur le Svalbard, j'aime aussi bien les cr de Rodo...mention spéciale à celles des US.
C'est pas forcément la qualité des photos ou une ortograffe parfaite qui me plait, c'est surtout de découvrir de nouveaux coins.
Et pour ça les articles pourraient être quelque chose de bien pour les présenter de manière plus propre que dans un topic.
yrlab
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marc ( 3 juil.) disait:

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le côté malsain de la mise en avant de certains articles, ça peut pousser au concours de quequette.

Je trouve que l'idée est bonne si le but est juste de partager des sujets intéressants mais avec une présentation plus claire et lisible.
Je suis nettement plus intéressé par des partages de trucs vécu un peu partout en montagne.

Dans la même veine que les cr de Clash, que le topic sur le Svalbard, j'aime aussi bien les cr de Rodo...mention spéciale à celles des US.
C'est pas forcément la qualité des photos ou une ortograffe parfaite qui me plait, c'est surtout de découvrir de nouveaux coins.
Et pour ça les articles pourraient être quelque chose de bien pour les présenter de manière plus propre que dans un topic.

Je vois pas le côté malsain de mettre en avant des articles rédigés par la communauté. Certains TP sont aussi mis en avant et même si c'est pas à la une, c'est la même démarche de partage d'avis, d'expérience d'amateurs passionnés....
ak
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marc ( 3 juil.) disait:

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le côté malsain de la mise en avant de certains articles, ça peut pousser au concours de quequette.

Je trouve que l'idée est bonne si le but est juste de partager des sujets intéressants mais avec une présentation plus claire et lisible.
Je suis nettement plus intéressé par des partages de trucs vécu un peu partout en montagne.

Dans la même veine que les cr de Clash, que le topic sur le Svalbard, j'aime aussi bien les cr de Rodo...mention spéciale à celles des US.
C'est pas forcément la qualité des photos ou une ortograffe parfaite qui me plait, c'est surtout de découvrir de nouveaux coins.
Et pour ça les articles pourraient être quelque chose de bien pour les présenter de manière plus propre que dans un topic.



hz a dit quelque part que c'était malsain?
anor@k
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Yeahdemen ( 3 juil.) disait:

...
Haha, Anorak c'est un peu le cas typique du mec qui traine sur internet. Si tu lui dis que tu penses qu'il dit un connerie, il va juste essayer de se conforter dans sa bêtise à coup de recherches rapides sans jamais prendre ne serait-ce qu'un once de considération pour le fait que quelqu'un, qui n'est pas forcement du même avis que lui, pourrait peut-être le faire changer un poil d'opinion (un jour). Difficile l’humilité intellectuelle...

Pour le coup, le manque d'humilité... tu te permets d'insulter facilement les personnes, sans les connaitre.
Je ne commence pas mes phrases par « Yeahdemen, c’est un peu le cas typique… » ; en général, si j’interpelle quelqu’un, je le fais directement.
Et, je n'hésite pas à reconnaitre quand j'ai tort, comme je l'ai déjà fait plusieurs fois sur ce forum.

Il me semble avoir réagi avec moins de virulence que certains l'ont fait à mon sujet, dès que j'ai eu l'outrecuidance d'affirmer ne pas croire en l'avenir du métier de pigiste...
C’est l’avis que j’ai émis et je l’ai défendu avec quelques références (autres que mon tonton Roger), tout en prédisant une évolution inéluctable.
Si tu n’es pas d’accord avec ma position, pas de souci pour que tu l’exprimes de façon argumentée.
anor@k
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hautezalpinette ( 2 juil.) disait:

bon, 22:47, tu commences à invectiver la foule, vous ceci, vous cela...
c'est trop tard :)
la crise de la presse est avant tout économique
l'IA ne représente qu'une minuscule partie du problème général de la presse écrite.

ça changera probablement plus tard, m'enfin si tu considères que le principal problème pour un pigiste aujourd'hui, c'est l'IA, je pense vraiment que tu dis n'importe quoi :)

Pour l’invective, je vous répondais à ronron et toi, je vous répondrai individuellement à l’avenir…

Pour les problèmes de la presse, oui, j'en suis conscient de ce problème et du modèle économique qui n'a pas encore été trouvé pour qu'elle survive (#Google #Réduction d’impôts de 50€ contre abonnement #idées à la con).

Comme j'ai indiqué hier soir, j'ai vécu la disparition de tout un pan de la presse lors de l'avènement du web ; en l'occurrence, le 1er éditeur français de presse gratuite* en terme d'exemplaires papier - 136 éditions locales, 12 Millions d'exemplaires/semaine groupe Comareg détenu par Euro-RSCG puis groupe Hersant : 3000 personnes licenciées. (*Nous sommes d'accord, sans rédactionnel si ce n'était du publireportage).

Quant à ma vision selon toi très mécanisée de la presse, j’ai connu le montage des maquettes du journal sous format papier, lors des bouclages du vendredi soir. On collait des bandelettes papier de calculatrices pour mesurer les mm colonnes nécessaires… une fois collées les 24, 28 ou plus de pages, on appelait un taxi à 2h00 du mat’ qui traçait en Belgique, là, où l’on avait la rotative qui était capable de nous sortir 8 éditions durant le weekend… avec le risque qu’il se foute au fossé (ce qui est arrivé !)…
Depuis, c’est totalement informatisé, à peine rédigé, c’est publié, toutes coquilles comprises, sans les relecteurs qui existaient à l’époque pour les corriger, et il se vend de moins en moins de papier, la PQR vit par les abonnements des bistrots et autres hôtels/restaurants, administrations.

Aujourd'hui, chacun et particulièrement ici, publie ses petites annonces directement sur LBC, sans l'aide de mes anciennes collègues hôtesses d'accueil dans lesdites éditions, ni tout ce papier "recyclé" (ce qui est très bien, vu les produits utilisés pour désencrer le papier pour le ramener au « blanc cassé » et pouvoir marquer « papier recyclé », cette hypocrisie, ceux qui prennent le RER B pourront confirmer mes dires avec l’usine à traitement de papier à la sortie de Paris).

Pour en revenir au métier de pigiste, je parlais du groupe EBRA détenu par le Crédit Mut’, dont la filière Euro information utilise et développe depuis un bon moment déjà des robots rédactionnels (via un progiciel italien acheté 10M d’€ à l’époque, ce serait con de ne pas s’en servir), pour pré-rédiger les articles qui seront ensuite habillés par « certains journalistes » (Intro-Conclusion -> publié ) puis revendus à leurs éditions locales. Cette filière Euro Information est basée à Strasbourg et j’ai quelques anciens collègues qui y ont bossé.

La référence à l'article sur l'IA de Microsoft, étonnamment ça n'était pas de moi…
Mais, je n'en pense pas moins que derdide, car Microsoft est le plus avancé dans le domaine linguistique. Aujourd’hui dans Word Online, tu commences ta phrase, il te propose de la terminer avec une formule toute établie. Et ça, c’est possible via le Deep learning et l’IA.

Pour l’instant, tu as raison, la production totalement automatisée est limitée aux articles concernant la météo (@Arthurbot’ ), les résultats de foot de la ligue 1 & 2 (@Syllabs), les résultats des élections comme en 2015 pour Le Monde et les 36000 articles publiés directement pour annoncer les résultats (@Syllabs), les descriptions des restaurants pour La Fourchette ou des intérêts touristiques pour oui.sncf (@Syllabs). https://www.syllabs.com/fr/
Et je ne connais pas forcément les autres outils qui doivent alimenter également pas mal de rédactionnels, dont ceux des stations de ski etc.

Donc, oui, ça ne remplacera pas pour l’heure la qualité rédactionnelle de certains humains, ni leur synthèse analytique, mais c’est déjà nettement plus puissant en terme d’agglomération d’informations sur un sujet et ça permet déjà depuis pas mal d’années de publier des articles déjà prédigérés et bientôt, par souci de réduction de coûts (#secteur pas rentable), ces articles seront de plus en plus présents, avec de moins en moins de pigistes nécessaires pour les « rédiger ».

En terme de performances, qui aurait pu croire qu’une IA serait meilleure en diagnostic de cancer que tout autre professeur spécialiste dans le domaine depuis 40ans ? Que les médicaments et vaccins sortiraient plus vite grâce à cette techno ? Qu’elle plierait depuis le début, n’importe quel champion aux échecs, au jeu de go etc.

Cette évolution du traitement de l’information ne me réjouis pas plus que ça, mais je ne l’ignore pas pour autant.

Pour finir, je cite ma 1ère intervention sur ce topic « C'est du report à la Hunter S. Thompson, qu'il nous faut O_O » (23/06/20 23h45… ), de la vraie vie, avec ses déboires, pas payée pour l’aventure, c’est ce que j’attends de ces articles communautaires.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 03/07/2020 - 20:24
anor@k
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A ce sujet, et pour détendre l'atmosphère, je tenais à préciser que les prévisions astrologiques dans nos colonnes sont copiées-collées depuis près de 40ans d'une année à l'autre et que Mme Soleil, ça fait longtemps que l'on s'en est passé ;-)
marc
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ak ( 3 juil.) disait:

marc ( 3 juil.) disait:

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le côté malsain de la mise en avant de certains articles, ça peut pousser au concours de quequette.

Je trouve que l'idée est bonne si le but est juste de partager des sujets intéressants mais avec une présentation plus claire et lisible.
Je suis nettement plus intéressé par des partages de trucs vécu un peu partout en montagne.

Dans la même veine que les cr de Clash, que le topic sur le Svalbard, j'aime aussi bien les cr de Rodo...mention spéciale à celles des US.
C'est pas forcément la qualité des photos ou une ortograffe parfaite qui me plait, c'est surtout de découvrir de nouveaux coins.
Et pour ça les articles pourraient être quelque chose de bien pour les présenter de manière plus propre que dans un topic.



hz a dit quelque part que c'était malsain?


Non effectivement elle ne l'a pas dit.

Par contre toi tu es toujours fidèle à toi même.
Toujours à passer la plus grande partie de ta vie sur skipass à tout éplucher en cherchant de quoi redire.
ak
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Y a rien a éplucher et aucun temps à passer pour savoir que hz n'aurai jamais dit un truc pareil :-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 03/07/2020 - 20:45
marc
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ak ( 3 juil.) disait:

Y a rien a éplucher et aucun temps à passer pour savoir que hz n'aurai jamais dit un truc pareil :-)


Tu peux remplacer éplucher par lire l'intégralité des topic de skipass...vu que tu n'as visiblement rien de mieux à foutre dans ta vie.
ak
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Tu dis ça juste parce ce que tu ne sais pas la chose extraordinaire que j'ai faite aujourd'hui :-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 03/07/2020 - 20:58
Calixte
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anor@k, quitte à nous pondre un pavé aussi gros tu aurai aussi bien pu faire un article sur... jsp, comment ne pas casser des quire par exemple :)
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ak ( 3 juil.) disait:

Tu dis ça juste parce ce que tu ne sais pas la chose extraordinaire que j'ai faite aujourd'hui :-)
On sait pas, peut être qu'on a même bu une bière ensemble... En fait non :-P
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Du coup j'ai vu, et ça à l'air plus cool que de voir ma tronche :)
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Calixte ( 3 juil.) disait:

Du coup j'ai vu, et ça à l'air plus cool que de voir ma tronche :)



:-)
Extraordinaire...
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Du coup t'as épluché tout Skipass pour trouver...
Calixte
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Je n'ai visiblement rien de mieux à foutre dans ma vie.
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C'est malsain...
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Sur ce... Bonne nuit. Chui cuit.
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Moi aussi plus que 3 épreuves dont une de 6h :)
Bonne nuit mon cher ;)
anor@k
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Calixte ( 3 juil.) disait:

anor@k, quitte à nous pondre un pavé aussi gros tu aurai aussi bien pu faire un article sur... jsp, comment ne pas casser des quire par exemple :)

Désolé par compris ta novlangue ;)
anor@k
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En fait, non, je ne publie pas trop chez eux :D
hautezalpinette
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@anorak: dans le reportage sur microsoft, ce sont des employés qui sont licenciés et non des journalistes indépendants.
Au final, ce que je ne comprends pas trop dans ta logique, c'est cette focalisation sur les pigistes!
Mais maintenant tu élargis à toutes les autres professions, donc oui, forcément...
Quand on voit les budgets de la Chine ou des US pour le développement de toutes ces technologies, il y a de quoi réfléchir, évidemment.
anor@k
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J'avais commencé à rédiger une réponse, mais j'attendrai demain, relatif au couvre-feu ;)
yrlab
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Et sinon vous allez un espace mag communautaire car rien n'apparait dans les menus déroulants ?
hautezalpinette
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anor@k ( 3 juil.) disait:

J'avais commencé à rédiger une réponse, mais j'attendrai demain, relatif au couvre-feu ;)


pire que pour les pigistes..

wedemain.fr
hautezalpinette
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bon anorak ne veut pas plaisanter autour des psybots, dommage, je pensais que ça pourrait être drôle :)

sinon j'ai regardé la page d'accueil de skipass, 'ffectivement, c'est plus c'que c'était. bien fadasse

ça manque carrément d'articles passionnants, inspirants et tout.

#jesuiskiki
east bear
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Oh je viens de découvrir ce truc.
Avec un peu plus de bienveillance et d'esprit communautaire je me laisserais bien aller à écrire un article sur les Dolomites. Histoire de rétablir la vérité sur cette putain d'arnaque.
derdide
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east bear (20 juil.) disait:

Oh je viens de découvrir ce truc.
Avec un peu plus de bienveillance et d'esprit communautaire je me laisserais bien aller à écrire un article sur les Dolomites. Histoire de rétablir la vérité sur cette putain d'arnaque.
Une série d'articles sur tes malheurs pourrait servir d'exorcisme ;)
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