Et si trop d'économistes se trompaient ?

PerGiocare
PerGiocare
PerGiocare
Statut : Expert
inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Le 12 déc. 2014 - 13:55

Bon, ben ... justement pour en revenir à l'économie ... ;)

Plutôt flatteur pour la réduction du temps de travail, le rapport admet néanmoins quelques points de friction, déjà évoqués dans le passé, comme l’intensification du travail dans certains secteurs, ou la difficulté de mise en œuvre de la mesure à l’hôpital ou encore dans les PME. Mais le rapport estime toutefois qu’il s’agit de «la politique en faveur de l’emploi la plus efficace et la moins coûteuse qui ait été conduite depuis les années 1970». Et de prôner son éventuel prolongement, non pas sous forme de réduction hebdomadaire du temps de travail, mais ...

la suite sur : liberation.fr

Un rapport parlementaire truqué ? ou un rapport qui remet les "choses" à plat ?

JLO
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9275 messages
Matos : 1 avis
Le 12 déc. 2014 - 15:50
Endorphin (11 déc. 2014) disait:

PhilippeG (11 déc. 2014) disait:

Mais cet argumentaire nous change des affirmations péremptoires de certains...


Bah tu nous excuses de ne pas avoir le temps d'ecrire des romans. Je n'ai pas le temps de lire son truc et encore moin d'y repondre surtout quand il considere les autres pays des enfer et la france un paradis. Combien de temps a il vecu dans les pays dont il parle? La au moins je vois qu'il a commencer a etailler un peu ses affirmations avec des references, c'est bine wiki, plutot que de brasser du vent comme sur ses commentaires precedents ou la oui du peremptoire c'en etait un peu blinde. Il mets meme un article de l'economist. C'est mignon. Etant abonne depuis des anees ce n'etait pas exactement une revelation au passage. Si il veux ej peux lui sortir les articles du meme magazine qui parlent de laFrance et des US :D C'est comme l'histoire du chomage a 8% qui devrait etre disponible. La plupart des pays ont des systems de comptage equivalents. Donne moi l'equivallent du U6 pour la France que l'on rigole un peu. Apres Chicago personne ne t'oblige a y rester. Un coup de voiture est t'es en Utah avec 3% de chomage par exemple. C'est d'ailleurs ce que font tous les gens senses... Sinon la limite de pauvrete aux US c'est 19000 euros par an pour une famille de 4.. Avec de l'immobilier dont les prix sont bien plus abordables qu'en France. C'est pas vivre sous un pont non plus hein? Sachant qua c'est niveau t'auras foodstamps, medicaid.. tu seras pas dans un bidonville. A ce propos d'immenses bidonvilles comme j'en vois autour de Paris je n'en ai jamais vu aux US. Comment ceci est il possible en France? Que se passe il au paradis?


Hey Endo, lache l'affaire j'crois qu't as pas le niveau là..
Message modifié 2 fois. Dernière modification par JLO, 12/12/2014 - 15:52
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9275 messages
Matos : 1 avis
Le 12 déc. 2014 - 15:56
ak (11 déc. 2014) disait:

d'ailleurs, si tous les gens qui se trouvaient dans une zone de fort chomage allaient dans des zones de faible chomage ça résoudrait le problème! endo vient de trouver la solution au chomage dans le monde....


mdr, toi t'es Suisses avec des origines US nan ?
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 12 déc. 2014 - 15:58
JLO (12 déc. 2014) disait:

ak (11 déc. 2014) disait:

d'ailleurs, si tous les gens qui se trouvaient dans une zone de fort chomage allaient dans des zones de faible chomage ça résoudrait le problème! endo vient de trouver la solution au chomage dans le monde....


mdr, toi t'es Suisses avec des origines US nan ?



nan mais sérieux, endo c'est le JCVD de l'économie :D :D
JLO
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9275 messages
Matos : 1 avis
Le 12 déc. 2014 - 16:14
Ouatitm (11 déc. 2014) disait:

laurent_mrs (11 déc. 2014) disait:

N'as-tu pas l'impression d'exagérer un peu
A part peut-être les SWAT ou le RAID/GIGN en France, aucun policier américains ou francais ne tirent 50 chargeurs /jour.
Quant à choper une rotule à 200 mètres ....


Vrai qu'il s'emballe un poil là. En tout cas il aime le cinéma d'action US ;-)


il va se reprendre..j'ai tout misé sur lui !
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9275 messages
Matos : 1 avis
Le 12 déc. 2014 - 16:33
ak (12 déc. 2014) disait:

JLO (12 déc. 2014) disait:

ak (11 déc. 2014) disait:

d'ailleurs, si tous les gens qui se trouvaient dans une zone de fort chomage allaient dans des zones de faible chomage ça résoudrait le problème! endo vient de trouver la solution au chomage dans le monde....


mdr, toi t'es Suisses avec des origines US nan ?



nan mais sérieux, endo c'est le JCVD de l'économie :D :D


il est meilleur en ski en fait...
PerGiocare
PerGiocare
PerGiocare
Statut : Expert
inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Le 12 déc. 2014 - 16:43
Ouatitm au sujet de laurent-mrs disait:
Vrai qu'il s'emballe à poil


là je suis un peu perdu ... que laurent-mrs soit naturiste (ou pas), ça n'a rien à voir avec des questions d'économie, non ?

TGIF ;)
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 12 déc. 2014 - 16:48
nikota disait:
même JPII a reconnu que l'évolution n'était plus seulement une theorie, ils ont meme un observatoire au vatican!
L'observatoire de caste Gandolfo est bien antérieur à Jean-Paul II. D'ailleurs, on ne le mentionne jamais, Galilée avait des amis dans le haut-clergé à qui il avait offert un coup d'œil dans sa lunette, et ces amis étaient bien convaincus que la terre n'était pas le centre de l'univers et n'ont pas plus été inquiétés que cela pour ces idées. Sa condamnation fut politique avant tout, car ce qu'il avançait était sans rapport avec les dogmes de l'Église.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 12 déc. 2014 - 16:51
FWQ1STAR disait:
Tu te rends quand même bien compte que quelle que soit leur croyance et l'avis qu'on peut avoir dessus (je ne crois pas), c'est au moins aussi intégriste et extrême comme position que la leur?
Ben non. Nier la science, c'est nier la réalité, parce que la science a la réalité pour seule "preuve" de ses assertions. Il ne s'agit pas d'une croyance, si ce n'est en la réalité du monde.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 12 déc. 2014 - 16:52
FWQ1STAR disait:
Croire aux fantomes ou à la télékinésie, c'est bien ou c'est mal du coup?
Ni l'un, ni l'autre : c'est stupide.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 12 déc. 2014 - 16:53
FWQ1STAR disait:
Tu comptes enseigner une croyance/un savoir obligatoire, universel et incontestable?
Le savoir n'est pas une croyance, et il diffère d'une croyance en ce qu'il est incontestable.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 12 déc. 2014 - 17:00
FastNico disait:
Je comprends plus ce post : Faut équiper d'arcs des milices pour descendre des économistes qui se seraient trompés, tout ça au nom de Dieu ?
Ne fais pas ton modeste, tu as parfaitement cerné la problématique de ce post.

Félicitations :P !
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 12 déc. 2014 - 17:14
Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

FWQ1STAR disait:
Croire aux fantomes ou à la télékinésie, c'est bien ou c'est mal du coup?

Ni l'un, ni l'autre : c'est stupide.


paraphraser Messner, c'est bien vu. :-)
nikota
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 12 déc. 2014 - 18:32
Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

FWQ1STAR disait:
Tu te rends quand même bien compte que quelle que soit leur croyance et l'avis qu'on peut avoir dessus (je ne crois pas), c'est au moins aussi intégriste et extrême comme position que la leur?
Ben non. Nier la science, c'est nier la réalité, parce que la science a la réalité pour seule "preuve" de ses assertions. Il ne s'agit pas d'une croyance, si ce n'est en la réalité du monde.


Le truc c'est que les scientifiques/athée/évolutionistes/agnostiques/laïc n'ont jamais essayé d'attaquer les religions/dogmes... ça leur passe au dessus.
Mais ce qui est super intéressant de nos jours, c'est de voir la part de gens qui se revendique athée/laïc depuis 50 ans... J'avais lu quelque part que l'athéisme était la "religion" (qui n'est n'est pas une) qui a connu le plus de croissance ces 50 dernières années. Dans le documentaire Religulous, ils estiment à 18% le nombre d'athée aux USA (principalement chez les démocrates ;-)). C'est plus en France mais j'ai pas les chiffres.
Du coup on peut avoir bon espoir que dans un avenir proche, la majorité de la population deviennent athée/pro science/évolutioniste... (ou autres mouvements similaires).
Je trouve que la presse scientifique s'est démocratisée/vulgarisée et tant mieux, elle devient accessible au plus grand nombre, avec tous ces blogs, et même si la majorité des découvertes sont ignorées du grand public, dès qu'il y a une grande aventures spatiales, ou une première mondiale, toute la population se passionne, du jeune au vieux.
Pour moi, la science est plus efficace que la religion dans l'enseignement de la tolérance, du doute, du développement personnel, du dépassement des limites, de l'autocritique, etc. Môme, j'aurais adoré avoir des cours de médecine basique, de climatologie, d'astrophysique, voire même de survie, au lieu du cathé! Et ça m'aurait pas empêcher d'aimer mon prochain! ;-)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par nikota, 12/12/2014 - 18:34
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 12 déc. 2014 - 18:48
Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

FWQ1STAR disait:
Croire aux fantomes ou à la télékinésie, c'est bien ou c'est mal du coup?
Ni l'un, ni l'autre : c'est stupide.


Comme les enlèvements d'alien, les chemtrails, 95% des théories complotistes, le créationisme, le nouvel ordre mondial, les illuminatis, le complot judeo-maçonique, les atlantes, les anciens astronautes, les pyramides pondue par des aliens...
En ce moment la tendance c'est le virus du sida inventé, ebola délibéremment relaché, la preuve du créationisme, ou une puce de 250 millions d'années retrouvé dans une pierre inconnue... et d'autres trucs farfelus lachés par des sites vraiment douteux (wikistrike, actu wiki, la voix de russie, les moutons enragés, égalité et réconciliation, ou encore dieudonné etc.). Evidemment le dénominateur commun à tout ça? l'absence de science..
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 12 déc. 2014 - 18:55
Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

nikota disait:
même JPII a reconnu que l'évolution n'était plus seulement une theorie, ils ont meme un observatoire au vatican!
L'observatoire de caste Gandolfo est bien antérieur à Jean-Paul II. D'ailleurs, on ne le mentionne jamais, Galilée avait des amis dans le haut-clergé à qui il avait offert un coup d'œil dans sa lunette, et ces amis étaient bien convaincus que la terre n'était pas le centre de l'univers et n'ont pas plus été inquiétés que cela pour ces idées. Sa condamnation fut politique avant tout, car ce qu'il avançait était sans rapport avec les dogmes de l'Église.


Interressant! Merci! C'est comme la croyance qu'au XV ème siècle les gens pensaient que la terre était plate, ce qui est faux, puisque les grecs avait déjà prouvé sa rondeur 2000 ans plus tot.
Bref tout le monde savait qu'elle était ronde, mais pas comment on tenait dessus jusqu'à l'autre pomme...!

Bref, on dérive des impératifs économiques! ;-)
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 13 déc. 2014 - 06:37
nikota (12 déc. 2014) disait:

Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

FWQ1STAR disait:
Croire aux fantomes ou à la télékinésie, c'est bien ou c'est mal du coup?
Ni l'un, ni l'autre : c'est stupide.


Comme les enlèvements d'alien, les chemtrails, 95% des théories complotistes, le créationisme, le nouvel ordre mondial, les illuminatis, le complot judeo-maçonique, les atlantes, les anciens astronautes, les pyramides pondue par des aliens...
En ce moment la tendance c'est le virus du sida inventé, ebola délibéremment relaché, la preuve du créationisme, ou une puce de 250 millions d'années retrouvé dans une pierre inconnue... et d'autres trucs farfelus lachés par des sites vraiment douteux (wikistrike, actu wiki, la voix de russie, les moutons enragés, égalité et réconciliation, ou encore dieudonné etc.). Evidemment le dénominateur commun à tout ça? l'absence de science..


Un début de réponse sur vos aliens. :-)

laplanetebleue.com
ronron
ronron
ronron
Statut : Expert
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
Le 13 déc. 2014 - 14:19
FastNico (13 déc. 2014) disait:

nikota (12 déc. 2014) disait:

Mr_Moot (12 déc. 2014) disait:

FWQ1STAR disait:
Croire aux fantomes ou à la télékinésie, c'est bien ou c'est mal du coup?
Ni l'un, ni l'autre : c'est stupide.


Comme les enlèvements d'alien, les chemtrails, 95% des théories complotistes, le créationisme, le nouvel ordre mondial, les illuminatis, le complot judeo-maçonique, les atlantes, les anciens astronautes, les pyramides pondue par des aliens...
En ce moment la tendance c'est le virus du sida inventé, ebola délibéremment relaché, la preuve du créationisme, ou une puce de 250 millions d'années retrouvé dans une pierre inconnue... et d'autres trucs farfelus lachés par des sites vraiment douteux (wikistrike, actu wiki, la voix de russie, les moutons enragés, égalité et réconciliation, ou encore dieudonné etc.). Evidemment le dénominateur commun à tout ça? l'absence de science..


Un début de réponse sur vos aliens. :-)

laplanetebleue.com


Faut qu'ils arrêtent la drogue en Suisse...
nikota
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 13 déc. 2014 - 15:15
Tu peux pas demander à une suisse d'être totalement pour/contre quelque chose... ;-)

Bon et ben pour en revenir à de l'économie, avec cet anticyclone de merde, et cette absence de neige, l'économie des stations du ski va en prendre un coup! L'économie des vallées, et le moral des vacanciers aussi, qui auront rater leur seule semaine de ski de l'année, donc vont moins bien bosser, et donc moins de croissance! implacable!
Moralité, toute l'économie française dépend de la neige! ;-)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par nikota, 13/12/2014 - 15:17
bert05
bert05
bert05
Statut : Confirmé
inscrit le 11/11/03
6339 messages
Le 13 déc. 2014 - 16:31
quand même il m' a pas pas trop clair, le gael giraud : quand ( à 1h40) il parle de l' hypothèse d' un grand emprunt d' Etat pour mobiliser l' épargne des français, cohen lui demande "mais pensez vous que les français preteront à l' Etat, vu que les marché prêtent à presque 0 % , les français prêteraient-ils à moins cher ?" et le gaël il répond : " pourquoi pas, faut voir, peut-être à 30 ans, ça serait plus cher ! "

on comprend pourquoi ils sont économistes et pas ingénieurs en aéronautique !
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 13 déc. 2014 - 16:50
Non, mais, allô, quoi, pas possible ! Eeeeen Suisse ?!!!
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 13 déc. 2014 - 17:07
bert05 disait:
cohen lui demande "mais pensez vous que les français preteront à l' Etat, vu que les marché prêtent à presque 0 % , les français prêteraient-ils à moins cher ?" et le gaël il répond : " pourquoi pas, faut voir, peut-être à 30 ans, ça serait plus cher ! "
Ben, euh, il justifie le cas d'un recours à l'emprunt uniquement si les taux des "marchés" deviennent trop élevés.
Donc, à plus de 0%, les Français prêteraient. Et qui plus est, sur une longue durée, ils le feraient d'autant plus que le gain, rigoureusement sans risque, serait substantiel.

De toute façon, même avec la boule de cristal de Nostradamus, il est difficile de savoir si ça fonctionnerait bien ou pas. On peut juste croire que c'est possible.
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Le 13 déc. 2014 - 17:38
l'emprunt forcé, ça peut marcher.....soit on vous ponctionne 20 % de votre bas de laine, soit vous convertissez 40 % de vos économies dans un emprunt d'Etat à 1%; voili, voilà
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Le 13 déc. 2014 - 17:40
........et en attendant, blocage des comptes, vous pouvez dépenser 200 € par semaine maxi..........ça s'appelle le corallito! voir Argentine ;)
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 13 déc. 2014 - 18:10
JLO (12 déc. 2014) disait:

ak (11 déc. 2014) disait:

d'ailleurs, si tous les gens qui se trouvaient dans une zone de fort chomage allaient dans des zones de faible chomage ça résoudrait le problème! endo vient de trouver la solution au chomage dans le monde....


mdr, toi t'es Suisses avec des origines US nan ?


Ca ne resoudrait pas tout evidemment mais c'est juste la solution qui a ete utilise par vague apres vague de migrants aux etats unis et ailleurs. Les vagues de millions de personnes etrangeres comme les italiens, irlandais mais aussi interne pendant par exemple la grande depression (vous avez peut etre lu les raisins de la colere? .. ou non). Maintenant c'est des millions de mexicains et sud americains qui font la meme chose... Si un gars est pret a prendre des risques inouis pour sortir de la pauvete et venir bosser aux US, un gars de detroit ou autre ville zombie doit pouvoir trouver le courage de tout mettre dans sa caisse et aller vers des horizons meilleurs non? D'ailleurs c'est de toute facon justement ce qu'il se passe n'en deplaise au amuseurs de gallerie. Une zone en expansion sera capable d'absorber bien plus de travailleurs qu'un zone en repli et souvent aura des secteurs entiers en manque de main d'oeuvre. Je ne vois pas en quoi aller chercher le boulot ou il est semble etre une idee si fumeuse...
JLO
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9275 messages
Matos : 1 avis
Le 13 déc. 2014 - 19:11
parle nous ski plutôt :D !
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 13 déc. 2014 - 19:32
JLO (13 déc. 2014) disait:

parle nous ski plutôt :D !


Un skieur ferait bien de quitter Detroit ou Chicago pour aller vers Salt Lake City et alentours :D
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 13 déc. 2014 - 20:08
nan mais laisse tomber, ton analyse est pathétique...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 13 déc. 2014 - 20:10
c'est vrai quoi, pourquoi tous ces mecs sans boulot au Libéria ou en Sierra Léone ils viennent pas bosser à Genève, là ou il y a du job bien payé? ils ont vraiment pas de couilles les mecs...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 13 déc. 2014 - 20:12
les raisins de la colère? le livre obligatoire en sixième primaire? juste avant des souris et des hommes?
bert05
bert05
bert05
Statut : Confirmé
inscrit le 11/11/03
6339 messages
Le 13 déc. 2014 - 20:20
Mr_Moot (13 déc. 2014) disait:

Ben, euh, il justifie le cas d'un recours à l'emprunt uniquement si les taux des "marchés" deviennent trop élevés.


oui c' est ça : quand ça sera trop chaud pour eux, et qu' ils commenceront à douter de notre capacité de remboursement, les taux vont monter... ou ils ne prêteront plus ( "on ne prête qu' aux riches!" ) ; alors l ' Etat demandera aux bons petits français de lui prêter ? c 'est bien ce que j' avais compris !
bert05
bert05
Statut : Confirmé
inscrit le 11/11/03
6339 messages
Le 13 déc. 2014 - 20:22
lavoixdesallobroges (13 déc. 2014) disait:

........et en attendant, blocage des comptes, vous pouvez dépenser 200 € par semaine maxi...


faudra penser à baisser le prix du forfait
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 13 déc. 2014 - 20:30
bert05 disait:
quand ça sera trop chaud pour eux, et qu' ils commenceront à douter de notre capacité de remboursement, les taux vont monter...
Ils n'ont même pas besoin de douter, comme je l'ai dit plus haut : juste quand ils auront envie de le faire.
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 13 déc. 2014 - 22:12
ak (13 déc. 2014) disait:

c'est vrai quoi, pourquoi tous ces mecs sans boulot au Libéria ou en Sierra Léone ils viennent pas bosser à Genève, là ou il y a du job bien payé? ils ont vraiment pas de couilles les mecs...


He bien justement au cas ou t'as pas remarqué il essaient!
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 14 déc. 2014 - 12:43
Endorphin (13 déc. 2014) disait:

ak (13 déc. 2014) disait:

c'est vrai quoi, pourquoi tous ces mecs sans boulot au Libéria ou en Sierra Léone ils viennent pas bosser à Genève, là ou il y a du job bien payé? ils ont vraiment pas de couilles les mecs...


He bien justement au cas ou t'as pas remarqué il essaient!



bien sur qu'ils essaient... et comme ils ont pas le droit, ils meurent en mer, se font refouler aux frontières, sont sans droit dans les pays ou ils débarquent... bref... ta "solution" à encore quelques barrières à franchir.... c'est un peu "la pensée magique" 3 ans d'âge... c'est un peu insultant pour tous ces gens... proposer une solution impossible parce que les petits blancs ne veulent pas partager leurs richesses mais veulent bien piller celle des petits noirs...
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 14 déc. 2014 - 13:54
De toute façon, quand bien même l'entrée ne leur serait pas refusée, je doute que ça ait l'effet escompté.
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 14 déc. 2014 - 17:18
ak (14 déc. 2014) disait:

bien sur qu'ils essaient... et comme ils ont pas le droit, ils meurent en mer, se font refouler aux frontières, sont sans droit dans les pays ou ils débarquent... bref... ta "solution" à encore quelques barrières à franchir....


Saut que je ne parlais que des gars de Chicago ou Detroit qui pourrais traverser 3 etats pour sortir de leurs puits a chomage et pauvrete. Il n'y a pas de frontiere il me semble aux US. En Utah comme dans les autres etats on ne refoule pas les mecs de l'illinois ou du Michigan (on essaie juste de refouler les californiens et les texans car ils sont casse couille :D ).
Quand le boulot bouge, que les bassins d'emploi bougent sur une generation ou 2 du fait d'un changement de l'economie il ne me semble pas idiot de les suivre.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 14 déc. 2014 - 18:10
Mr_Moot (14 déc. 2014) disait:

De toute façon, quand bien même l'entrée ne leur serait pas refusée, je doute que ça ait l'effet escompté.



de fait...
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 08:22

Mellila Espagne enclavée....



blogs.mediapart.fr
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 15 déc. 2014 - 09:24
si c'est pas un montage c'est une putain de photo...
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 09:28
C'est pas un montage, suis le lien dessous..
PerGiocare
PerGiocare
PerGiocare
Statut : Expert
inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Le 15 déc. 2014 - 10:10
carambole, le 11 dec. disait:
dans "suffisant" il y a l'iphone 5 et l'écran plat 4K ?


east bear, le 11 dec. disait:
Si t'as encore l'iphone 5 c'est que t'as pas encore touché ton RMI! Rhooo, la lose au bar-tabac!!!


Parce que, vous croyez vraiment que le mec qui taffe et qui doit dormir dans sa voiture ... il a la l'iphone 5 et la TV 4 k ?

Parce que vous croyez vraiment que la majorité des gens qui vont aux Resto du Coeur ... ils ont l'Iphone 5 et la TV 4k ?

Certes, il y a des gens qui, bien conditionnés par La Pub ... ne savent plus où devraient être leurs priorités ...

Mais carambole, east bear, vous croyez que ceux là, qui constituent "une partie" visible ostensiblement , serait majoritaire parmi les français qui vivent avec moins de 800 € / mois ?

C'est quoi le mécanisme qui pousse certaines personnes à vouloir compenser un manque de "reconnaissance sociale", par une exposition tapageuse de produits "luxueux" ... vantés par La Pub ?

Tiens, sur ce terrain là, je suis tombé par un google hasard sur ça :

www4b.ac-lille.fr

;)
droogies
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
Le 15 déc. 2014 - 10:15
Ouatitm (15 déc. 2014) disait:

C'est pas un montage, suis le lien dessous..


je n'ai pas encore lu l'article mais la tof est clairement un montage ou les mecs sur la cloture mesurent 3 m.
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 10:32
Mouarfff, t'es un super photographe toi !
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 10:39

Tiens cadeau !

periodismohumano.com

Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 10:40
C'est le spécialiste des effets spéciaux du Hobbit qui a fait le film !

:-)
nikota
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 15 déc. 2014 - 11:07
Endorphin (14 déc. 2014) disait:

ak (14 déc. 2014) disait:

bien sur qu'ils essaient... et comme ils ont pas le droit, ils meurent en mer, se font refouler aux frontières, sont sans droit dans les pays ou ils débarquent... bref... ta "solution" à encore quelques barrières à franchir....


Saut que je ne parlais que des gars de Chicago ou Detroit qui pourrais traverser 3 etats pour sortir de leurs puits a chomage et pauvrete. Il n'y a pas de frontiere il me semble aux US. En Utah comme dans les autres etats on ne refoule pas les mecs de l'illinois ou du Michigan (on essaie juste de refouler les californiens et les texans car ils sont casse couille :D ).
Quand le boulot bouge, que les bassins d'emploi bougent sur une generation ou 2 du fait d'un changement de l'economie il ne me semble pas idiot de les suivre.


Sauf que t'oublies quelques détails. Il n'y a pas que des barrières physiques... La mobilité dont tu parles, elle marche pour un chômeur trentenaire célibataire, mais une famille, avec 2 ou 3 emprunts sur le dos, à taux variable, à devoir rembourser une maison, au delà de prix initial, cette maison même qui ne vaut même plus le quart de son prix d'achat parce que en pleine ville fantôme, ou gettho, et est donc invendable. Et des exemples comme celui-ci il y en a d'autres...
Tu ne peux pas demander à tout le monde aussi simplement, de se barrer vers les "bassins d'emplois"... Et comment tu fais pour le payer ton logement dans ces "bassins" où évidemment les prix de l'immobilier son inabordable... Et toujours sans garantie de trouver un emploi d'ailleurs.
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 11:13
Ha nikota, tu mets de la mauvaise volonté.
Parce que c'est tout faux ce que tu dis...
nikota
nikota
nikota
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/12
1297 messages
Le 15 déc. 2014 - 11:19
Oh ça va, c'est un exemple. Tu as plus de bonnes raisons de quitter le mexique ou le libéria et tenter ta chance ailleurs, que partir de détroit jusqu'en californie... Les barrières sont surtout physiques si tu viens d'un autre pays.. Mais tu peux avoir un certain nombre de barrières à la mobilité à l'intérieur de ton propre pays.
Et non c'est pas faux, être obliger de rembourser une maison qui ne vaut plus un rond, rien de faux ici, je crois qu'il y a eu quelques papiers sur le sujet.
Ces crédits précaires, d'ailleurs, sont souvent regroupés et titrisés par les banques... Ce sont ces fameux actifs/produits financiers douteux, souvent rattachés à d'autres... et qui font les bonheurs de notre économie!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nikota, 15/12/2014 - 11:27
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 15 déc. 2014 - 11:28
Nan mais Endo il va t'expliquer que c'est faux ces histoires d'immobilier.

C'est comme les migrants africains qu'arrivent en Europe, ils passent la frontière illégalement, pis après ils se louent un appart tranquille dans la foulée, payent la caution, trouvent un travail déclaré et suffisant pour vivre.
C'est beau le monde à Endo...