ak (28 juin 2013) disait:
qu'est ce que vous entendez par contrat unique?
PhilippeG (28 juin 2013) disait:
Fastnico ... juste une p'te dernière, sois gentil ...
Si tu peux nous préciser comment, en "tendant le dos" certains des ou tous les salariés de VAG, en ont bien profité ?
Allez, juste pour nous éclairer ?
Allez, juste pour m'éclairer ... je te promets que j'ai enlevé mes oeillères et mes boules Kies dans les oreilles ... pour pouvoir lire toutes tes lumineuses précisions, OH Grand Fastnico !
Tu vois, je fais des efforts, je ne te demande même pas de justifier en quoi mes propos seraient ineptes, en quoi je serais endoctriné ... parce que, toi, effectivement tu as des idées biens claires et peut-être construites à la force de ton poignet ?
PhilippeG disait:Ah, les Bisounours, comme c'est attendrissant !Dit autrement, il se dit ... que les salariés de VAG bien teutons, défendus par leurs syndicats bien teutons, ne "tendent pas le dos" autant que tous les autres salariés employés par le Groupe ...
Merci Fastnico ...
du coup on peut avoir qlq infos plus réelles que dans le monde des "bisounours" ... au fait, c'est qui les + bisounours : ceux qui se disent prêts à "tendre le dos" ou ceux qui croient ceux qui se disent prêts à le faire, mais ne le feront pas ... ?
Cette manne qui récompense l'engagement du personnel ne bénéficie cependant pas à tous les salariés de l'automobile, un secteur où les effectifs maison, c'est-à-dire les salariés allemands engagés en CDI, tendent à stagner. En 2011, le nombre de salariés du secteur a ainsi progressé de 701.000 à 730.000. Soit une augmentation d'environ 4,1 %, qui s'explique en grande partie par le recours aux intérimaires
En savoir plus sur lexpansion.lexpress.fr
et pour compléter ... par exemple : tempsreel.nouvelobs.com
Les patrons veulent désarmer les revendications par des primes. Insuffisant et dangereux.
Les syndicats ont fait leurs comptes : en moyenne, les salaires allemands n’ont progressé que de 1, 7 par an depuis dix ans.
La rigueur, meilleure alliée de la croissance ? A condition de ne pas confondre rigueur et austérité. Voir le patronat allemand qui freine des quatre fers alors que s’engagent les grandes négociations avec les syndicats sur les salaires. Dans l’industrie, avant-garde d’une économie qui a engrangé l’an dernier un excédent commercial de 170 milliards d’euros, les chefs d’entreprise ont inventé un truc pour désamorcer les revendications : le versement de primes "one shot" qui les dispenseraient d’une remise à plat de la grille.
Certes, les dites primes sont juteuses : 8000 euros pour Audi, 4200 pour Daimler. Mais rapportées aux bénéfices des groupes - 15 milliards d’euros pour Volkswagen dont Audi est la filiale, 6 milliards pour Daimler- difficile d’accepter qu’elles soient un solde de tout compte.
Car depuis l’an 2000, les salaires sont les grands perdants de la stratégie de rigueur dite de l’Agenda 2010, initiée par Gerhard Schröder et poursuivie par Angela Merkel.
Les syndicats ont fait leurs comptes : en moyenne, les salaires allemands n’ont progressé que de 1, 7 par an depuis dix ans. Moins que l’inflation.
Avec de surcroit des disparités énormes : 4000 euros en moyenne pour l’industrie ( 20% des emplois), mais moins de 2000 dans les services "protégés" ( non soumis à la concurrence étrangère) et féminisés à 80%.
byron (28 juin 2013) disait:
ak (28 juin 2013) disait:
qu'est ce que vous entendez par contrat unique?
En France t'as 2 contrats : le contrat à durée indéterminé, CDI, et le contrat à durée déterminée (CDD). Le 2ème est très problématique, travail précaire, bonnes indemnités, mais les banques te prêtent moins bien etc...
PhilippeG (28 juin 2013) disait:
Moot ... tu as déjà travaillé chez un sous-traitant automobile ... notamment pour le groupe VAG ?
moi ...oui ... et ... chez VAG, il ne sont pas des bisounours quand ils "négocient" les contrats avec leurs fournisseurs ...
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Babou va faire une recherche sur google
Bydon une recherche dans Libé
Anotherlin a pondu un robot qui extrait les infos du net sur les sujets d'actualités sur Skipass
Snowfun va éplucher la demi page éco du Daubé
El bordeguero disait:ouh ouh les vilains !
El Bordeguero disait:ne déduit pas en prenant un exemple de ta vie. Ca en devient trop facile
PhilippeG (28 juin 2013) disait:
El Bordeguero disait:ne déduit pas en prenant un exemple de ta vie. Ca en devient trop facile
.....
Ouatitm (28 juin 2013) disait:
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Babou va faire une recherche sur google
Bydon une recherche dans Libé
Anotherlin a pondu un robot qui extrait les infos du net sur les sujets d'actualités sur Skipass
Snowfun va éplucher la demi page éco du Daubé
Et moi trouduc, tu m'as oublié ?
T'as peur que je m'épanche sur les discussions des bouffons de ton genre qui viennent me parler d'économie mais qui sont capables de s'acheter des grosses AUDI en les payant à crédit ( Je parle bien des mecs comme toi, pas des vrais entrepreneurss hein )
Mais bon toi tu es juste le pendant suisse de Liej, un petit bourgeois aigri 
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Sinon ça fait 8 mois que j'entreprends et je me dis que finalement, j'ai bien moins le temps pour venir entretenir les discussions de salon ici...
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Babou va faire une recherche sur google
Bydon une recherche dans Libé
Anotherlin a pondu un robot qui extrait les infos du net sur les sujets d'actualités sur Skipass
Snowfun va éplucher la demi page éco du Daubé
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Sinon ça fait 8 mois que j'entreprends et je me dis que finalement, j'ai bien moins le temps pour venir entretenir les discussions de salon ici... Par contre, une A6 Allaroad tu appelles ça une grosse bagnole?
il a craqué
djamba (28 juin 2013) disait:
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Sinon ça fait 8 mois que j'entreprends et je me dis que finalement, j'ai bien moins le temps pour venir entretenir les discussions de salon ici...
Permets moi de te dire que ca pour le coup c'est assez drole
Tu es sur tous les fronts en ce moment!!
byron ( 7 oct. 2012) disait:
Je compare pas 5 ans à 6 mois, je dis qu'en critère caramboulien, Hollande est plus vertueux que Sarko.
Sarko augmentait les dépenses de 3,4% en 2008. Hollande gèle les dépenses pour 2013.
Bon, babs, t'es la championne de google, t'arrives pas à nous trouver les déficits budgétaires sous Sarko ? Qu'on puisse comparer ?
el_bodeguero (28 juin 2013) disait:
byron ( 7 oct. 2012) disait:
Je compare pas 5 ans à 6 mois, je dis qu'en critère caramboulien, Hollande est plus vertueux que Sarko.
Sarko augmentait les dépenses de 3,4% en 2008. Hollande gèle les dépenses pour 2013.
Bon, babs, t'es la championne de google, t'arrives pas à nous trouver les déficits budgétaires sous Sarko ? Qu'on puisse comparer ?
Au hasard d un click non destiné et le déterrage explose a ta figure déjà toute tartinee.
Ce qu il y de guignolesque chez toi c est que tes propos sont faux, et encore plus faux qq temps apres.
el_bodeguero (28 juin 2013) disait:
byron ( 7 oct. 2012) disait:
Je compare pas 5 ans à 6 mois, je dis qu'en critère caramboulien, Hollande est plus vertueux que Sarko.
Sarko augmentait les dépenses de 3,4% en 2008. Hollande gèle les dépenses pour 2013.
Bon, babs, t'es la championne de google, t'arrives pas à nous trouver les déficits budgétaires sous Sarko ? Qu'on puisse comparer ?
Au hasard d un click non destiné et le déterrage explose a ta figure déjà toute tartinee.
Ce qu il y de guignolesque chez toi c est que tes propos sont faux, et encore plus faux qq temps apres.
Hollande a de la marge avant d'atteindre les records de Sarko...
alpy (29 juin 2013) disait:
(...)
seul, bydon peut nous sauver!!!!!!!!!!!!!!!!
anotherlin (28 juin 2013) disait:
snowfun (28 juin 2013) disait:
Ha bon ??!!? On vient de vous prouver que le coût du travail n'a finalement pas beaucoup d'importance, en regardant les résultats en Europe, ou la politique de changement de pays ^dès qu'on trouve moins cher ailleurs, et on admet qu'il faut baisser le coût ? ( Ha non, on dit "baisser les charges... Mais alors, on peut augmenter le salaire? Pour de faux, parce que de toute façon, ce qui n'est pas payé au début sera payé sur le salaire...)
Même si contrairement à ce que l'on veut souvent nous faire croire, le coût de la main d'oeuvre n'est pas toujours le facteur déterminant. Un sou est sou, tous les coûts, dont celui du travail, ont une importance. Faut être réaliste : Une entreprise privé n'a aucun devoir "social", ni "patriotique", son but est de faire du profit.
Il est pas question de faire du dumping, de faire venir des roumains et les payer 400-500 euros par mois. Mais dans le cas de la France, quand t'es à 34 euros/heure contre 31 euros/heure pour l'Allemagne, les 3 euros de différence, c'est pas impossible d'aller les chercher. Il faut mettre toutes les chances de son côté. On est quand même dans une compétition mondiale, sans vraiment de règle.
FastNico (28 juin 2013) disait:
anotherlin (28 juin 2013) disait:
le coût de la main d'oeuvre n'est pas toujours le facteur déterminant
La main d'oeuvre, c'est la première source de problème dans une entreprise.... à un moment où à un autre, et pour tout un tas de raison.
La seule qualité véritable que je reconnais à certaines entreprises allemandes, c'est leur flexibilité, leur adaptation, à savoir que plutôt d'attendre que le bateau coule, ils arrivent ensemble à accepter de tendre le dos jusqu'à ce que ça reparte et qu'ils reçoivent lorsque tout va mieux.
C'est certes pas parfait, mais je pense que pour les salariés de Wolkswagen cette année, ça valait bien le coup.
PS: PG, si t'as pas encore compris, ta prose stupide et dogmatique qui participe à ton ridicule m'en effleure une sans toucher l'autre...
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Ouais, parler économie sur Skipass, c'est un peu comme faire du ski avec des snowblades.
Babou va faire une recherche sur google
Bydon une recherche dans Libé
Anotherlin a pondu un robot qui extrait les infos du net sur les sujets d'actualités sur Skipass
Snowfun va éplucher la demi page éco du Daubé
Et au final, le schimilibilic sera toujours au même point!
) te l'avaient dit...
snowfun (30 juin 2013) disait:
Since1999 (28 juin 2013) disait:
Ouais, parler économie sur Skipass, c'est un peu comme faire du ski avec des snowblades.
Babou va faire une recherche sur google
Bydon une recherche dans Libé
Anotherlin a pondu un robot qui extrait les infos du net sur les sujets d'actualités sur Skipass
Snowfun va éplucher la demi page éco du Daubé
Et au final, le schimilibilic sera toujours au même point!
Le Daubé ?! Trop élevée, comme littérature! Je ne lis que la presse de la vallée!
C'est vrai que tu es un expert, notamment en géopolitique, qui nous a bien dit qu'on n'y connaissait rien, pour l'Irak, qu'il y avait des armes de destruction massive, que des copains bien placés à toi ( genre espions, quoi.
Un vrai expert, hein, Bozo ?!
Tu nous refais une pirouette, au milieu de la piste...?
Since1999 (30 juin 2013) disait:
Effectivement, pendant que tu tirais des palettes chez Migros, je sauvais le monde...
Sinon, comme tu es un idiot des montagnes, je te conseille de te renseigner sur ce que sont devenus les armes utilisées durant les campagnes d'Anfal. (les Kurdes sont des grands acteurs)
Et il paraît que durant la guerre Iran-Irak, l'Irak aurait utilisé des fléchettes en plastique. Et enfin, il parait que les rebelles Syriens achètent leurs boules puantes sur internet..
Allez, Snowfun, continue ta lutte contre l'oppresseur impérialiste américain....
snowfun (30 juin 2013) disait:
Since1999 (30 juin 2013) disait:
Effectivement, pendant que tu tirais des palettes chez Migros, je sauvais le monde...
Sinon, comme tu es un idiot des montagnes, je te conseille de te renseigner sur ce que sont devenus les armes utilisées durant les campagnes d'Anfal. (les Kurdes sont des grands acteurs)
Et il paraît que durant la guerre Iran-Irak, l'Irak aurait utilisé des fléchettes en plastique. Et enfin, il parait que les rebelles Syriens achètent leurs boules puantes sur internet..
Allez, Snowfun, continue ta lutte contre l'oppresseur impérialiste américain....
Mouarf! Ca doit être pour ça qu'il a cette gueule-là, le monde !
Pas de nuances, entre la fléchette en plastique, et les armes de destruction massive? Waow.. Tu sais que depuis, même les gouvernements l'ont admis, quand même, hein?
Lutte contre l'impérialisme américain? remarquable comme tu ne comprends rien !
Since1999 (30 juin 2013) disait:
Bah tu n'as pas répondu aux remarques sur les campagnes d'Anfal? Qu'est ce qui c'est passé? Tu es capable de nous dire que les l'abus pharmaceutiques complotent pour vendre des vaccins plus chers, mais tu n'es pas capable de t'interroger sur les méthodes utilisées et avérées sur les campagnes d'Anfal? Tu es sélectif comme mec? Bon, peut être que pour toi, le gazage des populations kurdes, c'est pas avec des armes de destructions massives?
Bon, allez, je te laisse à ta bornitude, tu es juste bon à rentrer 33 palettes SNCF dans un camion.
El_bodeguero disait:à la sueur de mon front et aux crampes dans les jambes
carambole ( 1 juil. 2013) disait:
FastNico ( 1 juil. 2013) disait:
Since1999 (30 juin 2013) disait:
33 palettes SNCF dans un camion.
On dit palettes "Europe", voir "Chep", mais SNCF, jamais entendu parlé.....
Ben pourtant !
Fastnico disait:jamais entendu parlé.
FastNico ( 1 juil. 2013) disait:
carambole ( 1 juil. 2013) disait:
FastNico ( 1 juil. 2013) disait:
Since1999 (30 juin 2013) disait:
33 palettes SNCF dans un camion.
On dit palettes "Europe", voir "Chep", mais SNCF, jamais entendu parlé.....
Ben pourtant !
En effet, je viens de voir, mais je ne pensais pas qu'on les appelait encore comme ça ! Mea culpa
carambole ( 3 juil. 2013) disait:
Ben les économies promises par le gouvernement ce n'est pas gagné !!!
Tant qu'un ministre pensera que ses compétences et ses résultats se jugent à la taille de son budget ....
Et même si elles sont quasi obligatoires, penser que la baisse des dépenses ne doive se cantonner qu'aux réductions de déductions fiscales et autres subventions montre aussi que le chemin va être extrêmement long (et douloureux). Nous n'avons pas fini d'entendre parler de l'Europe !!!
En gros, on arrive, on dégraisse (pour le bien des ouvriers !!), on compte implicitement sur l'état pour prendre en charge les laissés-pour-comptes, et on restaure les profits...
PhilippeG ( 3 juil. 2013) disait:
Carambole, pour donner des leçons sur le thème "qui qui a la plus grande", tu as eu des infos précises sur les discussions qu'il y a eues, par exemple entre Batho et Moscovici ces dernier jours ?
Tu as eu des infos précises sur les motivations réelles de Batho, quand elle a fait sa déclaration hier matin ?
Sinon, si comme moi, tu ne sais que ce que tu as entendu dans les médias, alors ... hâte toi de ne rien tirer comme leçons à donner ...
inscrit le 13/01/04
34K messages