Etes-vous riche ou pauvre ?

carambole ( 5 août 2012) disait:

Euh il n'y a pas longtemps j'ai rencontré un américain qui s'était envoyé il y a quelques années 9 semaines de suite d'héliski "privées" (c'est à dire avec l'hélico et deux guides) budget dans les 750 000 euros (excuser du peu !) : il est riche ou pas ?

(PS ne voulant pas faire de mal à SD je n'ose même pas dire le D+ qu'il annonçait pour la saison )

anotherlin ( 6 août 2012) disait:

PS et Aulnay, quel est le rapport ?

PSA est une société privée, si elle se merde, elle doit en assumer la responsabilité.

FastNico ( 6 aoû 2012) disait:

Comme un mouvement perpétuel....

anotherlin ( 6 août 2012) disait:

PS et Aulnay, quel est le rapport ?

carambole ( 6 août 2012) disait:

un millions trois cent mille pieds de D- sur la saison (ils sont vraiment friands de ces stats , en fait CMH qui est très présent dans l'héliski au canada donne des tenues à ses clients quand ils atteignent un millions et 3 millions de pieds de D- cumulés avec 1 millions ou 3 millions brodé sur la veste )

anotherlin ( 6 août 2012) disait:

carambole ( 6 août 2012) disait:

un millions trois cent mille pieds de D- sur la saison (ils sont vraiment friands de ces stats , en fait CMH qui est très présent dans l'héliski au canada donne des tenues à ses clients quand ils atteignent un millions et 3 millions de pieds de D- cumulés avec 1 millions ou 3 millions brodé sur la veste )

J'espère que c'est une tenue Arc'teryx ou un truc bien dans le genre Peak Performance, quoique Peak, c'est plus bling bling qu'autre chose

carambole ( 6 août 2012) disait:

anotherlin ( 6 août 2012) disait:

Donc un peu moins de 5500 euros ? Prix du billet d'avion à ajouter, plus les extras. On pourrait tabler sur un budget de 7000 euros par tête ?

Si oui, ce n'est pas si inaccessible que ça au final. Un ingénieur milieu de carrière (en reniant sur d'autres dépenses, et pas de manière complètement drastique non plus) pourrait se le permettre.

Quasiment un demi smic pour une semaine ! je vois que tu commences à adopter une vision de "riche" !

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

En revanche, si c'est avéré que PSA a retardé son plan de fermeture d'usine pour ne pas gêner la ré-élection de la droite, là c'est très grave. Perdre 6 mois dans un contexte de forte compétition international, c'est une drôle de stratégie.

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

D'ailleurs, on ne se prive pas de dire qu'ils ont été élu sur un programme de gauche alors qu'ils font une politique de droite.

Endorphin ( 7 août 2012) disait:

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

D'ailleurs, on ne se prive pas de dire qu'ils ont été élu sur un programme de gauche alors qu'ils font une politique de droite.

Un peu de serieux. C'est du n'importe quoi la

carambole ( 7 août 2012) disait:

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

En revanche, si c'est avéré que PSA a retardé son plan de fermeture d'usine pour ne pas gêner la ré-élection de la droite, là c'est très grave. Perdre 6 mois dans un contexte de forte compétition international, c'est une drôle de stratégie.

si tu considères que le PS prend des mesures peu favorables aux entreprises il me paraît assez sensé de ne pas favoriser l'élection d'un Président PS ! les conneries du PS couteront sensiblement plus chères que 6 mois de délai de licenciements !

Et non le PS ne fait pas une politique de "droite" !

Stug ( 7 aoû 2012) disait:

Avons nous jamais connu une politique de droite en France?

carambole ( 7 aoû 2012) disait:

si tu considères que le PS prend des mesures peu favorables aux entreprises il me paraît assez sensé de ne pas favoriser l'élection d'un Président PS ! les conneries du PS couteront sensiblement plus chères que 6 mois de délai de licenciements !

Endorphin ( 7 août 2012) disait:

Stug ( 7 aoû 2012) disait:

Avons nous jamais connu une politique de droite en France?

Pas depuis que je suis ne.
Cela dit moi je n'ai pas besoin de beaucoup de droite, la droite facon parti democrate US me va tres bien.

Stug ( 7 août 2012) disait:

Du coup il faudrait savoir ... PSA c'est pricvé et ils se debrouillent ou PSA doit caler sa politique sur ce qui arrange le PS?

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

Stug ( 7 août 2012) disait:

Du coup il faudrait savoir ... PSA c'est pricvé et ils se debrouillent ou PSA doit caler sa politique sur ce qui arrange le PS?

Tu n'as rien compris.

PSA est privé et au lieu de se débrouiller, PSA a calé sa stratégie pour arranger Sarkozy. Apparement, personne ici ne conteste que la fermeture aurait pu et du être fait plus tôt.

Stug ( 7 août 2012) disait:

Ben je le conteste ... enfin, tout du moins, comem toi, je n'en sais rien. Si on "en parlait" il y a longtemps, il ne faut pas croire qu'une fermeture se regle en 2 mois ... il faut du temsp et les "fuites" syndicales au tout debut d'un projet ne veulent pas dire que c'est ficelé ...

 

Ensuite si ce que tu dis est vrai, il aurait fallu elire sarko puisque pour lui faire plaisir, PSA n'aurait pas fermé ...

Stug ( 7 août 2012) disait:

Endorphin ( 7 août 2012) disait:

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

D'ailleurs, on ne se prive pas de dire qu'ils ont été élu sur un programme de gauche alors qu'ils font une politique de droite.

Un peu de serieux. C'est du n'importe quoi la

Avons nous jamais connu une politique de droite en France?

anotherlin ( 7 août 2012) disait:

Stug ( 7 août 2012) disait:

Ben je le conteste ... enfin, tout du moins, comem toi, je n'en sais rien. Si on "en parlait" il y a longtemps, il ne faut pas croire qu'une fermeture se regle en 2 mois ... il faut du temsp et les "fuites" syndicales au tout debut d'un projet ne veulent pas dire que c'est ficelé ...

En effet, il n'y a aucune "preuve". Cependant pas uniquement les syndicats, mais aussi pas mal d'observateurs extérieurs ont noté que PSA était en surcapacité depuis un certain temps.

 

Ensuite si ce que tu dis est vrai, il aurait fallu elire sarko puisque pour lui faire plaisir, PSA n'aurait pas fermé ...

La fermeture était inéluctable, Sarkozy ou pas, c'est juste qu'ils ont attendu après l'élection, et de ce fait, perdant un temps précieux.

Stug ( 7 août 2012) disait:

Depuis un certain temps voir un temps certain ... Reste que comme tu le notes, PSA est prive, donc fait ce qu'il veut. Si PSA a estimé que son interet economique etait dans une victoire de Sarko plutot que dans le torpillage economique que nous prepare Groland, il etait normal qu'ils misent sur Sarko.

 

Maintenant, s'il faut a tout prix que cela aille vite, explique moi pourquoi les syndicats essaient toujours de ralentir tant qu'ils peuvent ce type de decision ...?

Stug ( 7 aoû 2012) disait:

Et je re precise qu'une fermeture d'usine ne se decide pas en 3 semaines. Maintenant, tu peux gober la propagande gouvernementale qui vise a pouvoir utiliser le "c'est la faute de ceux d'avant" le plus longtemps possible.

ak disait:

et c'est le genre de gars qui payait un gars pour lui enlever ses chaussures de ski en fin de journée?

loul ( 8 aoû 2012) disait:

Stug ( 7 aoû 2012) disait:

Et je re precise qu'une fermeture d'usine ne se decide pas en 3 semaines. Maintenant, tu peux gober la propagande gouvernementale qui vise a pouvoir utiliser le "c'est la faute de ceux d'avant" le plus longtemps possible.

Pour le coup, vu que les licenciements étaient prévus avant leur arrivée au pouvoir, on peut difficilement leur mettre ça sur le dos.

Industrie auto ... et mon "vécu" ... chacun pourra y lire et en déduire ce qu'il veut ...

Il y a environ 12 ans, j'ai taffé dans un sous-traitant auto, qui ouvrait une usine en Espagne et une en République Tchèque ... pour faire des produits similaires.

En Espagne, vu le coût des salaires *, on avait mis des chariots filoguidés entre la fin du picking et les postes d'assemblage.

En République Tchèque, vu le coût des salaires, on avait des salariés qui poussaient des chariots à roulette ...

En France ... on fermait les usines d'assemblage ... après avoir envoyé les salariés français former les salariés, dans les usines étrangères ..

* salaires de l'époque ... bien avant la "crise" ...

Par contre, en même temps, le constructeur auto, client, exigeait que les unités de fab. de ses sous-traitants soient proche des usines de montage des voitures, afin de respecter des contraintes très strictes de "juste à temps"

Et en même temps, le constructeur auto, imposait des baisses annuelles de 10 à 20 % sur le prix des produits ... sous la menace de donner le marché à un autre sous-traitant ...


Question subsidiaire: d'après vous, comment, par exemple, VW a dégagé le fric pour racheter Porsche ?

source : lemonde.fr

En décembre 2009, Volkswagen avait acquis 49,9 % de la branche voitures de sport de Porsche pour 3,9 milliards d'euros

Ok, il y a eu aussi des choix stratégiques + marketing très forts de la part de VW, notamment sur le positionnement de ses 4 marques ... il y a eu aussi un travail sur la qualité, etc ...

Or, comme tous les constructeurs auto, avec les récessions engendrées en Europe, par la "crise", avec les gens qui ont perdus leurs jobs, avec l'incertitude pour les autres, je suppose qu'isl ont eux aussi "moins de clients potentiels en Europe" ...

Par contre, il se dit que, en Chine, avoir une Audi, c'est le top !

Alors, PSA dans tout ça ? ils ont aussi appliqué la même pression sur les prix de leurs ST, ils ont aussi plusieurs (2) marques ... ils fabriquent aussi hors de France ...

Pas simple ... et, pour ma part, je suis incapable de juger des raisons réelles qui permettraient à VW d'être bien et à PSA d'être mal ... est-ce que l'image d'une marque s'acquiert sur des critères objectifs ou subjectifs ?

Cadillac ( 7 aoû 2012) disait:

Avec Javotte on peut considérer qu'on s'en sort bien. Certes 160k€ à deux l'année dernière c'est moins qu'en 2010, mais quand même. On a la chance d'être en France, pas obligés de s'exiler dans des pays à la con comme la Russie pour espérer gagner autant, suivez mon regard... On est restés simples, la preuve : elle va toujours aux pots parisiens boire du rouge qui pique et moi je vois toujours les mêmes copains timbrés que j'aime tant (j'aurais tort de me priver ils gagnent tous plus que moi ces bâtards).

stug disait:

les syndicats n'en ont rien a branler des entreprises et donc des salariés et que leur réel interet vise le maintien du statut protegé de syndicaliste .

PhilippeG ( 8 août 2012) disait:

stug disait:

les syndicats n'en ont rien a branler des entreprises et donc des salariés et que leur réel interet vise le maintien du statut protegé de syndicaliste .

Ben ... stug ... c'est là qu'on voit de suite, transparaitre la mentalité d'individualisme forcené des mecs comme toi ...

OK, tous les "syndicalistes" ne sont pas parfaits ... mais, si tu taffais dans la vraie vie salariale ... tu en trouverais aussi qui s'engagent vraiment pour l'intérêt des salariés ...

Et, si tu penses que toi, tu serais plus intègre, rien ne t'empêche de te lancer dans le syndicalisme ...

C'est aussi comme les gens qui, quand il y a un pb, crient <<mais que font les syndicats !>> alors que eux, refusent de faire grève, refusent de signer des pétitions, etc ...

Stug ( 8 aoû 2012) disait:

Si les syndicats ne representent que 7% je crois des salariés, ce n'est pas pour rien, les salariés voient bien que les syndicats sont inefficaces, politisés, interessés et sans interet tant au plan individuel que collectif

anotherlin ( 8 août 2012) disait:

Stug ( 8 aoû 2012) disait:

Si les syndicats ne representent que 7% je crois des salariés, ce n'est pas pour rien, les salariés voient bien que les syndicats sont inefficaces, politisés, interessés et sans interet tant au plan individuel que collectif

7%, ça doit être la moyenne générale totale. Mais tu as des secteurs où les gens sont très fortement syndiqués. Et inversement, dans une entreprise de 10-50 personnes, y a généralement pas de syndicats.

byron ( 8 août 2012) disait:

Une victoire patronale, le faible taux de syndicalisation... Une victoire à la pyrrhus malheureusement, mais bon, on peut pas leur réclamer des emplois et de l'intelligence...

PhilippeG ( 9 aoû 2012) disait:

nota : si c'est pour répondre n'importe quoi (cf. méthodes pour pourrir un forum) ... s'abstenir ...