Pour ou contre le permis d'avoir un chien ?

MissChief (24 septembre 2007 21 h 36) disait:

Moi ce que j'aime, c'est quand les gens qui n'y connaissent rien se permettent de porter un jugement... Qu'est ce qui te petmet (Nikolas) de dire que les stafs sont des horreurs?

Ben je trouve ça très honnêtement affreux!

C'est sûr que tu t'y connais plus que moi en chien et je respecte donc ton approche "passionnelle".

Cependant, les chiens qui tuent, c'est pas des caniches! Encore une fois, la corpulence influe dans la dangerosité, et n'importe quel animel est "potentiellement" dangereux. Tu ne peux pas dire le contraire. Sinon, je te pense de mauvaise foi.

Même les chats, n'importe lequel, et je les connais par contre très bien, est dangereux, et jamais je ne les laisse seuls avec un enfant.

Dire que les animaux sont 100% prévisibles à partir du moment où ils sont parfaitement éduqués relève de l'irresponsabilité.

Je n'ai pas dit le contraire, je ne suis pas de mauvaise foi:

MissChief (24 septembre 2007 20 h 07) disait:

Tout d’abord, on peut effectivement se poser la question de la définition d’un chien dangereux. Certains l’ont déjà expliqué : tout chien (de par le fait qu’il est équipé d’une gueule pleine de dents et que c’est un être vivant) est potentiellement dangereux, même le yorkshire de mémé. …

Maintenant, trouver telle ou telle race belle ou laide, c'est une question de goûts... Moi, c'est les levriers que je trouve hideux, chacun son truc...

MissChief (24 septembre 2007 21 h 48) disait:

Je n'ai pas dit le contraire, je ne suis pas de mauvaise foi:

MissChief (24 septembre 2007 20 h 07) disait:

Tout d’abord, on peut effectivement se poser la question de la définition d’un chien dangereux. Certains l’ont déjà expliqué : tout chien (de par le fait qu’il est équipé d’une gueule pleine de dents et que c’est un être vivant) est potentiellement dangereux, même le yorkshire de mémé. …

Maintenant, trouver telle ou telle race belle ou laide, c'est une question de goûts... Moi, c'est les levriers que je trouve hideux, chacun son truc...

En fait, ce que je trouve laid, c'est surtout tout ce qui va avec dans l'univers déglingué que je croise trop souvent: la banlieue. Ces chiens rendus agressifs par des mecs aussi agressifs, qui parlent le langage de la téci...

C'est marrant, mais je trouve plus attirant un chien dont je ne connais pas la nom, mais c'est celui qui parle dans Men In Black... Et qui pourtant est loin d'être beau.

Tu m'as fait rire tout à l'heure avec ta réflexion " Toi, tu regardes trop TF1". Car j'ai déjà écrit exactement la même réflexion adressée à d'autres ici, et qui eux non plus n'étaient pas des afficinados de la chaîne. Finalement, on n'est pas si différents.

Nikolas (24 septembre 2007 22 h 24) disait:

En fait, ce que je trouve laid, c'est surtout tout ce qui va avec dans l'univers déglingué que je croise trop souvent: la banlieue. Ces chiens rendus agressifs par des mecs aussi agressifs, qui parlent le langage de la téci...

C'est marrant, mais je trouve plus attirant un chien dont je ne connais pas la nom, mais c'est celui qui parle dans Men In Black... Et qui pourtant est loin d'être beau.

Ouais, c'est donc pas le chien qui est laid en lui même, il n'y est pour rien, lui, simple victime de la mode... Dans un autre contexte, tu le trouverais mêem peut être sympa (déjà, depuis que la coupe des oreilles est interdite, les Am staf ont une gueule plus sympa)...

Sinon, le chien dans men In Black, c'est un carlin...

MissChief (24 septembre 2007 22 h 27) disait:

Sinon, le chien dans men In Black, c'est un carlin...

Merci pour l'info...

Misschief > c'est pas celui là le chien qui sert à rien et que si il court il meurt ?

benzonico (24 septembre 2007 23 h 19) disait:

Misschief > c'est pas celui là le chien qui sert à rien et que si il court il meurt ?

Dans le genre, les Bouledogues anglais et français sont pas mal non plus (et tellement difformes qu'il ne naissent quasiment que par césarienne... c'est beau la sélection, hein?)

Et ils souffrent en permanence de problèmes respiratoires.

Pourquoi "avoir" un chien ?

Mr_Moot (24 septembre 2007 23 h 34) disait:

Et ils souffrent en permanence de problèmes respiratoires.

je pense que c'est bien ce que sous-entendait benzonico!

Nikolas (24 septembre 2007 21 h 44) disait:

Même les chats, n'importe lequel, et je les connais par contre très bien, est dangereux, et jamais je ne les laisse seuls avec un enfant.

Moi je l'ai laissée seule avec ma mère, le résultat n'est pas du tout, mais alors pas du tout à la hauteur de mes éspérances....

Jigé disait:

Moi je l'ai laissée seule avec ma mère, le résultat n'est pas du tout, mais alors pas du tout à la hauteur de mes éspérances....

Bien tenté quand même...

jige74 (25 septembre 2007 01 h 15) disait:

Moi je l'ai laissée seule avec ma mère, le résultat n'est pas du tout, mais alors pas du tout à la hauteur de mes éspérances....

Ouais, ça a plus tendance a te pourrir un héritage qu'a accelerer sa transmission (remarque si tu es vraiment patient, tu peux meme economiser sur l'inhumation (mais il faut aussi que les voisins aient pas peur des odeurs))

Bzn, roi du bon gout !

Yep MC, bonne explication...
quant à savoir les réactions et/ou comportements à avoir vis à vis d'un chien inconnu et surtout impressionnant, c'est parce que j'ai été souvent confronté à ce genre de chiens (famille ou pas).

Cela dit, ma mère qui a peur des chiens n'a pas manqué de ne pas me laisser avec des chiens seuls et encore moins y jouer avec. Elle m'a inculqué très tôt la notion d'être vivant et que donc ce n'etait pas des peluches.
et je crois que c'est un comportement que j'adopte systématiquement avec un enfant de bas âge, surtout s'il est par terre et un molosse ou même un chien de plus basse catégorie (cf. mon anecdote avec un cocker), j'ai tendance à surelever l'enfant ou le prendre simplement dans mes bras car je crains bcp ce genre de scène.

Ouais... Le problème, Sophie, c'est que ton histoire de faire payer rejoint celle du permis..n le fait pour tout le monde, et ça commence à me les briser sérieusement...
D'autre part, si en effet, on peut rendre méchant n'importe quel chien de n'importe quelle race, il est quand même difficile de nier qu'il y a également sélection, tri, pour certains critères de caractère...
J'ai eu beaucoup de léos et de Montagne des Pyrénées: si le chien est assez semblable physiquement, le comportement est très différent , élevés de la même manière. Effectivement, il y a des différences individuelles, et les chiens ressemblent aux maitres, mais certains traits de caractère que les éleveurs ont cherché à souligner au fil des générations restent bien présents.
Un léo, par ex, à la confirmation, doit se laisser triturer la gueule par un gugusse qu'il n'a jamais vu, et une manifestation d'impatience est éliminatoire.
Et je me souviens d'un oncle qui avait des dobermans pour la garde de son resto...Invariablement, ça merdait.. De même un petit voisin, ces dernières années, avec un pitbull très gentil au départ, pas élevé pour le combat du tout, et qui a fini par mordre...
Mais l'éducation est primordiale, on est bien d'accord, et tu as raison aussi, Sophie, quand tu parles de chiens victimes de la mode et de leur "succès", entrainant une dégénérescence due à une surproduction.

JuBouleeg (25 septembre 2007 09 h 18) disait:

cf. mon anecdote avec un cocker...

il me semble bien que le cocker est quand même un chien de chasse pour le gibier d'eau... donc pas vraiment non plus un caniche de salon, même s'il fait trop gentil chien avec ses grandes oreilles et ses yeux qui tombent

ouais mais bon, c'est carrément moins impressionnant qu'un rotweiller
c'est comme si tu mettais les bassets dans la catégorie des chiens dangereux car chiens de chasses..

bon concernant les cockers, je crois qu'à une époque, ya eu ce phénomène dont parle sophie, et bcp de tares et de dégénerescence sont apparus..
un cocker taré, ce sont de vrais psychopathes...

C'est vrai que ce phénomène de mode (t'as vu, JuB, je l'ai bien dit...?! )bien signalé par MC est vraiment un gros problème...

JuBouleeg (25 septembre 2007 09 h 33) disait:

ouais mais bon, c'est carrément moins impressionnant qu'un rotweiller
c'est comme si tu mettais les bassets dans la catégorie des chiens dangereux car chiens de chasses..

pour en avoir eu un, je t'aurais mis au défi à l'époque de rentrer dans la voiture sans moi si elle était dedans...

JuBouleeg (25 septembre 2007 09 h 33) disait:

bon concernant les cockers, je crois qu'à une époque, ya eu ce phénomène dont parle sophie, et bcp de tares et de dégénerescence sont apparus..
un cocker taré, ce sont de vrais psychopathes...

ben de la même façon que si tu fais des bébés avec ta soeur ou une cousine à toi, tu te retrouves avec des tarés consanguins !

Ouaip, bobby, mais y'a un truc curieux: on est tous plus ou moins consanguins,alors, l'Europe ayant été peuplée par tout petit nombre de gugusses, nos braves ancêtres (oublié le nombre qui avait été avancé... mais très petit !)...
.......................... Ca explique des choses, hein...?! .............

ça dépend du degré de "cousinitude"
regarde l'histoire des raoyautés européennes !

sinon le coup de la voiture ça me fait marrer car c'est exactement à cette situation que je pensais quand je parlais du cocker psychopathe... impossible de pas se faire bouffer par le clébard quand tu voulais entrer dns la voiture sauf si c'etait mon père ou moi. (le chien etait à mon oncle pour précision)

cela dit je me suis fait mordre plusieurs fois et au final, l'oncle en question a décidé de le piquer...
etant trop lâche (l'oncle) , c'est bibi qui l'a emmené au véto.....ça fait pas du bien je peux vous l'assurer..

snowfun (25 septembre 2007 09 h 41) disait:

Ouaip, bobby, mais y'a un truc curieux: on est tous plus ou moins consanguins,alors, l'Europe ayant été peuplée par tout petit nombre de gugusses, nos braves ancêtres (oublié le nombre qui avait été avancé... mais très petit !)...
.......................... Ca explique des choses, hein...?! .............

tu parles des vallées reculées de la yaute, comme le plateau des bornes, tu veux nous avouer quelque chose par rapport à ta cousine :p ???

Partout, bobby, partout..: l'Eu-ro-pe !!!

mouai je viens de tout relire j'avais une reunion hier aprem...

face a toute les differences de comportement, des maitres et des chiens, il me semble que chaque maitre doit etre en mesure de controler son chien.....
et une attestation de capacité me parais etre un minimum...
deja ça permet d'ecarter les fashion victim.."oh il est trop bô le BB pitt, BB bull dog français nia nia nia.......

ensuite le mec qui veut un chien reputer dangeureux..pitt am staff, rott, berger allemand....etc pour voir s'il est capable de le tenir et de l'assumer....entierement

je vais devellopper mon point de vue
ma cousine s'est faite bouffer par un berger allemand quand elle avait une 10 aine d'année, le mec ne savait pas tenir son chien et n'a rien assumer...
depuis elle a le trac a chaque fois qu'elle croise un chien, petit ou gros..la derniere fois j'etais avec elle, et le chien, un caniche rien de mechant, s'est approché...panique, il a commencer a montrer les dents et a grogner ..je l'ai latter, il ets partit , mais ma cousine etait en panique....une vrai crise de panique..

et j'ai pas envie qu'un jour ce sois mon fils ou ma fille..alors je suis clairement pour
meme si snowfun tien tres bien ses clebart moi je souhgaite que tout les proprio en sois capable.....c'est tout

Ben pas moi.

bobbyjones disait:

il me semble bien que le cocker est quand même un chien de chasse pour le gibier d'eau... donc pas vraiment non plus un caniche de salon

Le caniche est lui aussi au départ un chien de chasse.

CamaradeRomanov (25 septembre 2007 08 h 25) disait:

Bien tenté quand même...

Et pourtant, la chatte, elle laisse trainer ses mouises dans le jardin, rien n'y fait, ça glisse pas.

Bon j'ai pas tout lu mais j'ai un peu survolé le topic et il me semble qu'on ne parle que de chiens dit dangereux ou d'attaque ou de grosse taille ou de quoi que ce soit.

Lorsque vous voyez un chien noir, grand, qui vous fait peur approcher. Une personne normale s'écarte ou passe à côté sans trop faire de geste brusque. (l'enfant peut poser problème dans une certaine situation). Ensuite lorsque un chien est dangereux et aggressif il le montre. C'est presque toujours le cas et on peut donc réfléchir a prendre une autre route pour arriver a sa destination finale
Mais dans certain cas et c'est le plus dangereux, les chiens détraqués du a de l'over-breeding ou nimport qu'elle traumatisme. Dans cette catégorie j'ajouterai aussi les chiens peureux ( et oui ce sont a mon avis ceux qui peuvent faire le plus de mal car on ne peut pas le calculer).

Je m'explique. Un chien normal a des réactions qu'il exprime immédiatement lorsqu'il les ressent. Idem pour un chien juste aggressif. On le remarque a la position du corps, etc...

Mais un chien détraqué ne montre pas forcément ses sentiments et c'est la ou est le plus grands danger. Lorsque un chien est aggressif et le montre. on peut déjà soit se préparer pour éviter le moindre mal soit trouver une solution pour l'éviter. Un chien fou peut te paraitre gentil, tu ira le voir 4, 5 fois voir des années et d'un jour a l'autre yora un clic et il te bouffera kan tu t'y attendra pas. La tu t'en fout si c'est un pti york und un gros beauceron. Il va te bouffer dans une situation tlmt inatendue que nimport kelle chien fera des gros dégats.
Le chien peureux c'est pareil. Il a tlmt peur que cette peure s'exprime par de l'agréssivité. Et essayer de raisonner une personne paniquant de peur. Ben c'est pareil avec un chien peureux qui pête les plombs. C'est impossible a raisonner.

Voila voila ptet que ca a déja été dit mais ds ce cas la jlavai pas vu.

"C'est pas des chiens qu'il faut avoir peur, c'est de leur maître"
Les Rivières Pourpres

" Ni Dieu, ni maître " journal fondé par Blanqui ( socialiste ) et devenu cri de ralliement anar.

" Ni Dieu mais un maître ", réponse de Mabrouk à un journaliste qui l'interviewait.

Où quand l'animal renie sa condition de base alors que l'homme cherche à retrouver la sienne.

Mouarf!! t'es en pleine forme, en ce moment, on dirait, Fred?!

Je me prépare, j'ai un truc prévu samedi prochain.

... Les pauvres...

otaket (23 septembre 2007 16 h 37) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(23 septembre 2007 16 h 29)]
Et comment est-ce que l'on définit un chien dangereux ? Au nombre de bébés décervelés ?

bah c'est un peu le pb (la 2è partie de ton post, t'aurais pu t'en passer)

Oui otaket, mais il est tellement con qu'ilsais pas s'en passer, c'est là son problème

Rox.

En même temps, mettre un animal quelqu'il soit dans un appartement ou une maison démontre un manque d'intérêt pour l'hygiène très certain.

Un animal, c'est dehors et nul par ailleurs.

Et le premier qui dit que je suis maniaque, je lui mets un coup de bref vitre!

En même temps, mettre un animal quelqu'il soit dans un appartement ou une maison démontre un manque d'intérêt pour l'hygiène très certain.

Un animal, c'est dehors et nul par ailleurs.

Plein d'humains sont plus crados que bien des chiens, et les chiens ne sont presque jamais vecteurs de maladies !!!

Rox.

Skiator (26 septembre 2007 19 h 54) disait:

En même temps, mettre un animal quelqu'il soit dans un appartement ou une maison démontre un manque d'intérêt pour l'hygiène très certain.

Un animal, c'est dehors et nul par ailleurs.

Et le premier qui dit que je suis maniaque, je lui mets un coup de bref vitre!

Rox3038 (26 septembre 2007 19 h 23) disait:

Skiator (24 septembre 2007 13 h 57) disait:

Et un permis pour les cons? Parce que j'aimerai bien le passer!

Toi tu as une dérogation, t'as largement le niveau !

Rox.

Tout est dit, je ne suis pas la seule a le trouver con ce keum.

Rox3038 disait:

seuls les gens déjà responsables le passeront (mais les salauds qui se foutent des problèmes que leur chien entraine, ceux la ils le passeront jamais)

Entièrement d'accord. Les lois "en trop" comme celle-là (commençons déjà à faire appliquer strictement celles qui existent, je vois assez fréquemment dans la rue des types avec des clebs à l'air louche, jeunes représentants de races vouées théoriquement à la disparition) ne servent qu'à embêter les honnêtes gens, avais-je dit, pas les vrais truands qui s'en moquent éperdument.

Bon, pour l'hygiène, je connais un skipasseur qui fait la collection des préservatifs.............................................................................................usagés!

Bon, c'est vrai aussi qu'il n'en consomme pas beaucoup, mais quand même!

Par discrétion, je tairais son nom!

Serait-ce un ardent promoteur du CDPA ?