Blacksite
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Possiblement un indicateur de la situation militaire russe : le défilé sur la Place Rouge d'aujourd'hui était particulièrement famélique...

Les journalistes ont relevé 47 véhicules en tout et pour tout. Essentiellement des missiles balistiques et tactiques, quelques jeeps blindées et MRAP, un char de la Seconde Guerre mondiale et aucun char moderne ni système d'artillerie... Possible que ce soit pour éviter une possible attaque, ou parce que tout ce qui est opérationnel est en Ukraine. D'après un observateur danois (plutôt crédible), dix véhicules auraient été empruntés aux Kadyrovtsy de la République de Tchétchénie.

Il n'y a pas eu non plus de vrai défilé aérien.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 09/05/2023 - 18:14
gglapeuf
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sont tous mobilisés par l'opération spéciale...
avec st patoche paranoiaque qui vit dans sa bulle
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gglapeuf, 09/05/2023 - 18:34
fabien.38
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Ils ont remplacé les chars par un défilé à dos de canassons dans un bled en Sibérie...
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Comme vrai char il y en avait un, un T-34 de la Seconde Guerre mondiale.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 09/05/2023 - 21:27
francbord
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blacksite, c'est normal que ce fut aussi discret, poutine a le triomphe modeste et il suit les princeps religieux de son eglise qui sont l'humilite,le respect de l'autre ainsi que l'absence de faste lors des ceremonies,
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frigo gyn a prevu que les ukrainiens passent en priorite vers chez lui, et essaie par tous les moyens de se barrer et de laisser caddie de supermarche prendre la branlee de sa vie.
francbord
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frigo gyn a prevu que les ukrainiens passent en priorite vers chez lui, et essaie par tous les moyens de se barrer et de laisser caddie de supermarche prendre la branlee de sa vie.
gglapeuf
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hélas pour certains Russes comme souvent, les bons payent pour les mauvais...
hahaha!!! pour prigogine aprés le viagra la débandade (j'espère qu'y crèvera dans une tranchée)
bouffé par les rats.
ouais bravo aux Américains pour la ciber sécurité
gglapeuf
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Merci des infos Bonagva!
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Ça fait longtemps que les relations entre Wagner et l'armée russe sont mauvaises, ça date déjà de la Syrie.

Après, ici, Wagner semble avoir pris un certain ascendant "moral" du fait qu'elle remplit le sale boulot (infanterie d'assaut), alors que l'armée russe est dans un rôle d'appui moins visible.

Il y a pas mal de messages, vidéos et "mème" de comptes russes qui se moquent de Choïgou et Gerassimov.

Edit : la vidéo de Prigojine a été commentée par le major ukrainien Maksym Zhorin, et d'près lui ce serait les hommes de Wagner qui se seraient repliés en abandonnant une unité russe.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 10/05/2023 - 15:24
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Le Ministère russe de la défense a reconnu que plusieurs de ses unités s'étaient retirées de Bakhmout il y a quelques heures.

La situation semble évoluer assez vite. De ce que j'en sais, les Ukrainiens ne pénètrent pas vraiment en ville, mais sont surtout occupés à en reprendre les abords et à desserrer la pression russe. Ils visent aussi à reprendre le contrôle de certains axes routiers, sans qu'on sache si c'est pour évacuer ce qui reste de la population ou déplacer plus facilement leurs unités. Ou alors les deux.

Mais même les Ukrainiens disent que ces mouvements ne font pas partie de la "grande offensive de printemps/été", dont Zelensky a rappelé qu'il faudrait encore attendre pour qu'elle ait lieu.

C'est bien possible que les Ukrainiens profitent simplement des dissensions entre Wagner et l'armée russe pour attaquer dans cette zone. En attendant, les troupes russes se seraient repliées vers le réservoir d'eau de Berkhivka.
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ouais c'est encore dans la prudence et l'infiltration...
des milliers de morts pour en revenir au mème point, l'absurdité de la guerre
de cette guerre, mais le courage des Ukrainiens contre l'inconsidération du gouvernement Russe,
gachis de l'humanité
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merci des infos Blacksite!
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zelenski a du etre dentiste dans une autre vie "n'ayez pas peur, ca ne va pas vous faire mal...." les russes abandonneraient sans raisons ?, au cinema des armees, on leur a passe apocalypse now, ils ont entendu l'air de la chevauchee des walkyries .....Wagner n'a pas fini de nous etonner.
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Ils l'ont déjà fait pas mal de fois pendant cette guerre qui est relativement courte en abandonnant énormément de matériel au passage.
Ils ne partent pas sans raison, mais surement parce qu'ils n'ont plus le choix s'ils veulent survivre, ils battent en retraite pour essayer de se réorganiser.
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francbord (12 mai) disait:

zelenski a du etre dentiste dans une autre vie "n'ayez pas peur, ca ne va pas vous faire mal...." les russes abandonneraient sans raisons ?, au cinema des armees, on leur a passe apocalypse now, ils ont entendu l'air de la chevauchee des walkyries .....Wagner n'a pas fini de nous etonner.


Les Russes n'abandonnent sûrement pas sans raisons, même si c'est difficile de définir précisément pourquoi, mais il y a plusieurs hypothèses (qui peuvent se cumuler) :

- manque de munitions pour tenir les positions ;
- affaiblissement de la coordination entre l'armée russe et Wagner, ce qui crée des "trous" dans la défense russe et du retard dans la transmissions des informations ce dont les Ukrainiens profiteraient ;
- mouvement des troupes sans autorisation des supérieurs (démoralisation, panique, etc.). ;
- simplement que les Ukrainiens tapent vraiment fort dans le secteur (apparemment ils ont engagé pas mal de chars dans l’opération).
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ronron (12 mai) disait:

Ils l'ont déjà fait pas mal de fois pendant cette guerre qui est relativement courte en abandonnant énormément de matériel au passage.
Ils ne partent pas sans raison, mais surement parce qu'ils n'ont plus le choix s'ils veulent survivre, ils battent en retraite pour essayer de se réorganiser.


Oui, et apparemment cette fois aussi il y aurait pas mal de matériel qui aurait été laissé derrière, mais cette fois surtout des armes légères et des stocks de mines. C'est déjà mieux organisé comme retraite. Probablement parce qu'elle avait été préparée... ou que les Russes n'avaient pas vraiment de véhicules.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 12/05/2023 - 15:50
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Tous leurs tanks étaient sur la place rouge, ils ne peuvent pas être au four et au moulin !
Nan, mais ...
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la vodka aidant... avec la chaleur qui arrive
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C’est l’émission belliciste la plus drôle du PAF, même si de l’autre côté du rideau de fer (de l’OTAN), des soldats russes et ukrainiens meurent tous les jours. Sur LCI, on a une boussole, un postulat : l’Ukraine gagne, même si Bakhmout est wagnérien, même si 20 % du pays sont enfoncés, si l’on considère, comme les occidentistes, que le Donbass et la Crimée appartiennent au régime de Kiev.



Attendant la contre-offensive qui va bouter le Russe hors de son Donbass, les LCIstes sautent sur la moindre occasion pour crier victoire. Une provocation de Prigojine sur les munitions ? C’est l’effondrement de « l’armée rouge ». L’arrivée des missiles Storm britanniques à longue portée ? C’en est fini des positions d’artillerie russes qui pilonnent l’armée otano-ukrainienne depuis le Donbass.

Aujourd’hui, Pujadas et son équipe de vainqueurs titrent : « l’incroyable contre-attaque ulrainienne » !
francbord
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blacksite ,
bien sur qu'il y a des raisons, elles tiennent au froid de l'hiver passe dans la flotte et la neige, au pietinement sur place pendant un an, aux moyens derisoires pour te proteger, a l'encadrement deficient , au fait que tu sois dans ce bourbier sans veritable raison pour y laisser ta sante au mieux ,ou ta peau au pire, tout ca pour "sauver les russes du dombass","denazifier l'ukraine" dont a juste titre tu n'en a rien a faire, ta siberie natale etant a des milliers de km. et, si tu as deux sous de bon sens, tu fais comme beaucoup d'oligarques: tu viens vivre tes vacances en europe,ou tu t'expatries en amerique.

fourinas
je n'arrive pas a savoir si tu es:
paye par les russes de poutine'
completement debile
furieusement trouillard
ou tout simplement provocateur
avant cette guerre, la plupart d'entre nous ne s'interressaient vraiment ni a l'ukraine, ni a la russie, mais la plupart (et sans doute la totalite) d'entre nous n'aime la guerre, les armes (a part blacksite qui y voue un amour de poete, il trouve un char esthetique, pourquoi pas..)
mais il y en a encore ici qui se souviennent des chars russes en tchecoslovaquie, du mur de berlin , des missiles de cuba, .......
que si les russes n'avaient pas ete armes par les americains en 1940, le sort de la guerre aurait fait que toi, fourinas, tu pourrais exprimer ton cote nazillon beaucoup plus librement encore.
francbord
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fourinas
alors oui, lci est une chaine qui parait partisane, qui profite de ces instants pour se faire de l'audience, et qui necessite d'etre ecoutee avec intelligence.
j'ai passe mon hiver a l'etranger, les infos y etaient plus distanciees, ce qui ne voulait pas dire que les gens n'etaient pas du meme avis :a savoir: russes go home.
francbord
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il est possible, sinon probable,que l'armee de poutine soit contrainte de retourner dans ses foyers et se verra vite remobilisee pour contenir les troubles qui ne manqueront pas d'intervenir dans les autres republiques de la federation. (de russie), georgie, bielorussie en tete et on peut se douter que l'influence russe de part le monde va prendre le chemin de la discretion.

comme epitaphe, on ecrira dans les livres d'histoire :c'est ainsi que l'en pire sovietique termina son parcours
francbord
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et par la meme occasion, l'attitude de la france insoumise, a tendance troskyste opportuniste est aussi interressante a decrypter....(on est insoumis, oui, mais pas a n'importe qui)
ronron
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A la différence que là, c'est Mélenchon qui se perd mais clairement pas tout LFI.
Alors oui, certains essayent de le sauver de la noyade, mais c'est de moins en moins majoritaire, quand c'est quand même un courant de pensée assez partagé par la base militante de l'extrême droite, y a qu'à voir avec Blacksite.
francbord
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ce qui n'a pas empeche LFI de ne pas mettre en cause le RN, les histoires de gros sous, il ne vaut mieux ne pas les ebruiter, dans l'histoire des financements, il semble qu'il n'y ait que les ecolos qui soient reglos, parce que les financements des partis gauche PC,Socialistes, centre et droite (sous les differentes appellations) confondus, il ne fait pas bon de les evoquer, et je ne confonds pas LFI avec l'ensemble de la nupes.....

et je ne confonds pas les ecolos avec la gauche ou la droite d'ailleurs...
du moins, c'est ce que ce parti devrait etre : jusqu'a present, les poumons et le tube digestif ainsi que la nature n'ont pas d'avis politique...quand on aura compris cela, l'ecologie pourra avancer
francbord
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meme les deputes de droite veulent de la bonne bouffe...et n'ont pas envie de pesticides dans leur assiette.....
ronron
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Etre écolo et de droite libérale, c'est pas vraiment compatible.

Par contre, il y a depuis longtemps des courants écologistes d'extrême droite, qui ont un regain de popularité en ce moment.
mescaline
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L’extrême droite écolo ???
Ce ne serait pas, surtout, pour cacher leurs idées nauséabondes, et mettre en avant un courant à la mode, pour attirer des électeurs dans leurs filets ?
francbord
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desole ronron
je ne sais pas si je ne sais pas me faire comprendre.

je vais donc preciser ma pensee :
je n'ai vraiment aucune appetence pour les opinions politiques extremes, qu'elles soient de droite ou de gauche!
Je tends a croire que l'ecologie,
que ce soit pour la sauvegarde des oiseaux, des chiens, des chats, des lions, serpents, lezards, fourmis, papillons, grillons et sauterelles , araignees ainsi que leurs cousins cousines, et toute les sortes d'animaux sur terre dans les mers, les lacs et rivieres ou dans les airs ,ainsi que les herbes poussant dans les champs , coquelicots ou autres..,
devrait tous nous occuper, et pas seulement parce que l'espece humaine est legitime a sauver sa peau, mais bien parce que tout cela merite d'exister. (et non pas: a le merite d'exister)

et que les ecolos franco-francais actuels essaient de faire penser que l'ecologie est de gauche est pour moi une totale absurdite, et il serait temps que leur discours evolue,
francbord
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mais cela eloigne de la russie,
ronron
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C'est beau de rêver, mais je répète que l'écologie n'est pas compatible avec les politiques libérales de droite, car pour faire de l'écologie, il faut des régulations, un gros interventionnismes de l'état, sortir du système capitaliste, etc.
Tout ce que combat la droite libérale.

Par contre, cela peut trouver une certaine résonnance à l'extrême droite à travers un retour à la terre et au tradition et une défense de notre environnement des envahisseurs.


Donc c'est mignon tout plein de dire que l'écologie devrait être la préoccupation de tous, mais normalement, dès que t'entre au collège, tu arrêtes de croire au bisounours et revient vite fait à la réalité de choses qui ait que ce n'est pas l'intérêt à court terme de certains de défendre l'environnement.
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ron ron
peux tu un instant penser que etre liberal, ca ne signifie pas toujours esclavage pour les autres......
francbord
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tu as raison, un con de droite vaut bien un con de gauche.....
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francbord ( 2 juin) disait:

ron ron
peux tu un instant penser que etre liberal, ca ne signifie pas toujours esclavage pour les autres......


L'histoire montre que c'est pourtant la réalité, si on laisse les hommes faire ce qu'ils veulent sans régulation, on arrive forcément à l'esclavagisme.
Le capitalisme, la quintessence du libéralisme repose sur un esclavagisme moderne.
Seul la régulation nous a permis de sortir de l'esclavagisme et c'est à peu prêt la même chose partout dans le monde.
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et oui, l'enfer, c'est les autres,
tu confonds liberte et "moi d'abord", et cela se retrouve tant a droite qu'a gauche.
attendre du bon , tu sais....., mais on peut toujours rever, et y croire, ca ne mange pas de pain......
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C'est quoi le rapport?
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je ne vais pas pouvoir te l'expliquer, suis pas assez doue......
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Donc c'est que tu les comprends pas bien, si tu fais des théories que tu peux pas expliquer.
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francbord disait:
tu confonds liberte et "moi d'abord


Tu te répètes ... Rengaine...
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ronron ( 2 juin) disait:

tu arrêtes de croire au bisounours et revient vite fait à la réalité de choses qui ait que ce n'est pas l'intérêt à court terme de certains de défendre l'environnement.



C'est beau...
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francbord ( 2 juin) disait:

que les ecolos franco-francais actuels essaient de faire penser que l'ecologie est de gauche est pour moi une totale absurdite, et il serait temps que leur discours evolue,

Ils essaient pas de faire croire que l'écologie est de gauche, mais ils sont écolo ET culturellement / historiquement de gauche. L'écologie peut être compatible avec d'autres programmes que ceux de la gauche, mais la gauche n'est pas à blâmer si aucun des autres ne s'est saisi du sujet.
L'extrême droite aurait très bien pu le faire ; la nouvelle droite, certains groupuscules dans le trip néopaïen etc l'ont fait très tôt mais ce beau monde représente que dalle électoralement et médiatiquement ; seule la gauche a rendu visible l'écologie pendant des années et c'est tout à son honneur. Du coup aux yeux des sympathisants de la droite et de l'extrême droite mainstream (FN) l'écologie est devenue un truc de gauchistes donc un repoussoir... Outre que beaucoup au FN/RN en ont rien à foutre de l'environnement, ils savent qu'ils ont un retard impossible à combler dans la bataille culturelle pour s'approprier l'écologie donc jusqu'à présent ils ont préféré la rejeter en bloc comme un truc de gauchistes (la pastèque verte à l'extérieur et rouge à l'intérieur de Le Pen).
Mais, surtout depuis qu'il se la joue social, emplois français, lutte contre la mondialisation désordonnée etc et que tout le monde doit se positionner sur l'écologie, le RN pourrait avoir un peu de crédibilité sur ces sujets-là, en tout cas plus que la droite libérale et les Macron avec qui ils se retrouvent face à face de plus en plus souvent (sur l'agriculture, la chasse, ce serait beaucoup moins crédible certes...).
Une autre façon de voir le truc : un écolo qui soudainement se lève un matin en criant au grand remplacement et en gardant ses convictions écolo par ailleurs, je parie que ce marqueur suffira à le faire catégoriser à l'extrême droite, pourtant on aura bien du mal à montrer en quoi il est devenu moins écologiste depuis qu'il conspue l'immigration. Si des cas pareils y en a pas en France c'est uniquement parce que seul un positionnement à gauche est accepté parmi les écolos, un mec comme ça se ferait direct jarreter de chez EELV. Mais dans un pays qui a une culture différente genre en Autriche ou dans les pays nordiques, ce type avec le parti politique qui suit pourrait faire de très bons scores aux élections je suppose.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par fabien.38, 03/06/2023 - 01:13
francbord
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pg,
par rengaine, tu signifies: redite ou remise le pistolet dans l'etui?
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Redite..
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Traditionalisme et écologie quelle horreur ! (Wolkisch)

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?
Tu veux dire quoi ?
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Fourniras ne sait pas trop ce qu'il dit, tu peux toujours demander pour la beauté du geste.