Environnement / Nature

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Le 21 nov. 2023 - 20:43

bonagva (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

L’argent n’oblige en rien à cramer les ressources comme un debile.

Absolument !
D'où peut-être l'intérêt d'y mettre un frein par d'autres moyens, pas forcément simples à trouver et à appliquer ...

Réflexions dans ce sens:

Rois de la pollution, les 1% doivent rendre des comptes à la société
Les ultra-riches portent une lourde responsabilité car ils sont le groupe qui pollue le plus. Taxe écologique, philanthropie verte, activisme actionnarial… des mesures s’imposent, pour notre chroniqueuse. Mais les blocages idéologiques sont lourds.

https://www.blick.ch/fr/news/economie/la-chronique-de-myret-zaki-rois-de-la-pollution-les-1-doivent-rendre-des-comptes-a-la-societe-id19165087.html

ronron

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Le 22 nov. 2023 - 09:02

ak (21 nov.) disait:

ronron (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

Blacksite (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:
Sauf que de nouveaux, tous les 1% n’ont pas le même comportement.

Sauf que je ne vois pas comment un millionnaire ou milliardaire accepterait de vivre comme un "smicard" pour préserver la planète. Certains sont peut-être plus réfléchis dans la consommation de ressources, son l'empreinte énergétique sera toujours sans comparaison avec un individu "ordinaire".

Je ne suis pas d’accord avec ça. Déjà tu tombes tout de suite dans l’excès du smicard… l’argent ne sert pas qu’à consommer des trucs polluants …

AH et elle servirait à quoi si t'étais millionnaire?
Une fois que t'as une maison passive aux dernières normes et autonomes, pas trop grandes, t'en fais quoi qui ne va pas augmenter ton niveau de vie sans polluer?

Si tu vis forcément avec un train de vie plus élevés, tu vas forcément plus consommer et plus polluer.

Pour moins polluer, y a pas vraiment d'autres alternatives que de baisser son niveau de vie et d'atteindre celui équivalent à un smicard à part pour l'immobilier, car un smicard ne peut pas se payer une maison passive aux dernières normes.

A quoi cela servirait ? Ben par exemple à travailler moins… au hasard

Et tu connais beaucoup de personne qui font parti des 1% et qui utilisent leur fortune pour moins travailler tout en ne faisant pas de d'activités polluantes?

On parle pas de théories, mais de cas pratiques.
Des gens qui se sont volontairement drastiquement restreint par rapport à leur niveau de vie élevé.

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Le 22 nov. 2023 - 10:44

ronron (22 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

ronron (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

Blacksite (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:
Sauf que de nouveaux, tous les 1% n’ont pas le même comportement.

Sauf que je ne vois pas comment un millionnaire ou milliardaire accepterait de vivre comme un "smicard" pour préserver la planète. Certains sont peut-être plus réfléchis dans la consommation de ressources, son l'empreinte énergétique sera toujours sans comparaison avec un individu "ordinaire".

Je ne suis pas d’accord avec ça. Déjà tu tombes tout de suite dans l’excès du smicard… l’argent ne sert pas qu’à consommer des trucs polluants …

AH et elle servirait à quoi si t'étais millionnaire?
Une fois que t'as une maison passive aux dernières normes et autonomes, pas trop grandes, t'en fais quoi qui ne va pas augmenter ton niveau de vie sans polluer?

Si tu vis forcément avec un train de vie plus élevés, tu vas forcément plus consommer et plus polluer.

Pour moins polluer, y a pas vraiment d'autres alternatives que de baisser son niveau de vie et d'atteindre celui équivalent à un smicard à part pour l'immobilier, car un smicard ne peut pas se payer une maison passive aux dernières normes.

A quoi cela servirait ? Ben par exemple à travailler moins… au hasard

Et tu connais beaucoup de personne qui font parti des 1% et qui utilisent leur fortune pour moins travailler tout en ne faisant pas de d'activités polluantes?

On parle pas de théories, mais de cas pratiques.
Des gens qui se sont volontairement drastiquement restreint par rapport à leur niveau de vie élevé.

Je vais pas forcément étaler ma fortune ici. Mais je fais partie des 1%. Donc je ne te parle pas de théorie.

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Le 22 nov. 2023 - 10:48

Je pense qu’en 2923, le luxe c’est de pouvoir se permettre de travailler moins, pouvoir s’occuper des siens, tout en leurs préparant une certaine sécurité financière. Et oui, en 20 ans on a restreint notre train de vie.

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Le 22 nov. 2023 - 10:49

Et je sais que tu vas profiter de cette situation, mais je n’ai pas trouvé d’autres moyens pour te dire que je ne suis pas dans la théorie.

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Le 22 nov. 2023 - 10:50

bug

Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 22/11/2023 - 11:20

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 11:57

Comme d'habitude on parle des "riches" sans définir ce qui est pris en compte.

Car "les 1% les plus riches" on les détermine en prenant en compte le patrimoine ou les revenus?

Parce que vous pouvez être dans les 1% des rémunérations les plus élevées et rester durablement très loin des 1% des plus importants patrimoines ... et dans l'autre sens être dans les 1% des plus importants patrimoines sans bosser.

Je pense que c'est le patrimoine qui est pris en compte puisqu'il est ensuite indiqué "Au sein de ces 1%, la catégorie la plus polluante est celle des 0,1%, à savoir les milliardaires". Quand on parle de milliardaires c'est en principe en patrimoine, pas en revenu

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 12:00

Et je salue le comportement d'ak qui est le seul des 1% les plus fortunés à encore skier au Chazelet en faisant pas mal de rando alors que les autres des 1% sont à Courchevel, Megève ou Val d'Isère à faire des trucs bien plus polluants.

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Le 22 nov. 2023 - 12:50

Ah ben je suis sur et certain de ne pas être le seul :-)

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Le 22 nov. 2023 - 12:52

Et c’est clair qu’avec mes gosses, entre le ski à courchevel ou au chazelet, j’hésite pas une seconde…

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Le 22 nov. 2023 - 12:53

Habari Gani (22 nov.) disait:

Comme d'habitude on parle des "riches" sans définir ce qui est pris en compte.

Car "les 1% les plus riches" on les détermine en prenant en compte le patrimoine ou les revenus?

Parce que vous pouvez être dans les 1% des rémunérations les plus élevées et rester durablement très loin des 1% des plus importants patrimoines ... et dans l'autre sens être dans les 1% des plus importants patrimoines sans bosser.

Je pense que c'est le patrimoine qui est pris en compte puisqu'il est ensuite indiqué "Au sein de ces 1%, la catégorie la plus polluante est celle des 0,1%, à savoir les milliardaires". Quand on parle de milliardaires c'est en principe en patrimoine, pas en revenu

Ah ben pour moi c’est évidemment les deux. Revenus et patrimoine.

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 13:01

Ca évitera une guerre pichrocoline sur la définition de riche en considération des revenus ou du patrimoine.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 22/11/2023 - 13:02

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 13:09

En plus ça réconcilie la planete avec les riches
Well done

ronron

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Le 22 nov. 2023 - 13:23

ak (22 nov.) disait:

ronron (22 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

ronron (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

Blacksite (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:
Sauf que de nouveaux, tous les 1% n’ont pas le même comportement.

Sauf que je ne vois pas comment un millionnaire ou milliardaire accepterait de vivre comme un "smicard" pour préserver la planète. Certains sont peut-être plus réfléchis dans la consommation de ressources, son l'empreinte énergétique sera toujours sans comparaison avec un individu "ordinaire".

Je ne suis pas d’accord avec ça. Déjà tu tombes tout de suite dans l’excès du smicard… l’argent ne sert pas qu’à consommer des trucs polluants …

AH et elle servirait à quoi si t'étais millionnaire?
Une fois que t'as une maison passive aux dernières normes et autonomes, pas trop grandes, t'en fais quoi qui ne va pas augmenter ton niveau de vie sans polluer?

Si tu vis forcément avec un train de vie plus élevés, tu vas forcément plus consommer et plus polluer.

Pour moins polluer, y a pas vraiment d'autres alternatives que de baisser son niveau de vie et d'atteindre celui équivalent à un smicard à part pour l'immobilier, car un smicard ne peut pas se payer une maison passive aux dernières normes.

A quoi cela servirait ? Ben par exemple à travailler moins… au hasard

Et tu connais beaucoup de personne qui font parti des 1% et qui utilisent leur fortune pour moins travailler tout en ne faisant pas de d'activités polluantes?

On parle pas de théories, mais de cas pratiques.
Des gens qui se sont volontairement drastiquement restreint par rapport à leur niveau de vie élevé.

Je vais pas forcément étaler ma fortune ici. Mais je fais partie des 1%. Donc je ne te parle pas de théorie.

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 13:30

Ah non pas toute la planète en fait

gglapeuf

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Matos : 21 avis

Le 22 nov. 2023 - 13:47

bof, moi j'allais bien à couch en étant ouvrier carrossier, en club hein

le club des pauvres
je faisais 2-3 rayures au passage sur les touaregs et cayenne
par solidarité

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Le 22 nov. 2023 - 13:48

ronron (22 nov.) disait:

ak (22 nov.) disait:

ronron (22 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

ronron (21 nov.) disait:

ak (21 nov.) disait:

Blacksite (21 nov.) disait:

[quote=ak (21 nov.)]Sauf que de nouveaux, tous les 1% n’ont pas le même comportement.

Sauf que je ne vois pas comment un millionnaire ou milliardaire accepterait de vivre comme un "smicard" pour préserver la planète. Certains sont peut-être plus réfléchis dans la consommation de ressources, son l'empreinte énergétique sera toujours sans comparaison avec un individu "ordinaire".

Je ne suis pas d’accord avec ça. Déjà tu tombes tout de suite dans l’excès du smicard… l’argent ne sert pas qu’à consommer des trucs polluants …

AH et elle servirait à quoi si t'étais millionnaire?
Une fois que t'as une maison passive aux dernières normes et autonomes, pas trop grandes, t'en fais quoi qui ne va pas augmenter ton niveau de vie sans polluer?

Si tu vis forcément avec un train de vie plus élevés, tu vas forcément plus consommer et plus polluer.

Pour moins polluer, y a pas vraiment d'autres alternatives que de baisser son niveau de vie et d'atteindre celui équivalent à un smicard à part pour l'immobilier, car un smicard ne peut pas se payer une maison passive aux dernières normes.

A quoi cela servirait ? Ben par exemple à travailler moins… au hasard

Et tu connais beaucoup de personne qui font parti des 1% et qui utilisent leur fortune pour moins travailler tout en ne faisant pas de d'activités polluantes?

On parle pas de théories, mais de cas pratiques.
Des gens qui se sont volontairement drastiquement restreint par rapport à leur niveau de vie élevé.

Je vais pas forcément étaler ma fortune ici. Mais je fais partie des 1%. Donc je ne te parle pas de théorie.

Et tu as passé une grand partie de ta vie à voyager et tu le fais encore, ce qui pollue clairement beaucoup.
Et c'est pas une prise de conscience tardive qui va changer grand chose à l'impact de ton mode de vie depuis que tu es tout petit.
[/quote]

Alors ça dépend vraiment de ce qu’on appelle voyager. J’aime voyager entre 17 et 25 ans. Et là j’ai fait un n voyage de 3 mois en famille en voiture, soit 10000 kilomètres à 5… entre ces deux périodes mes seuls vrais déplacements sont pour le ski à la grave. Ah, il y a encore mon voyage de noces il y a 15 ans… c’est ça une grande partie de ma vie?

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Le 22 nov. 2023 - 13:50

Habari Gani (22 nov.) disait:

Ca évitera une guerre pichrocoline sur la définition de riche en considération des revenus ou du patrimoine.

Et merci pour le mot du jour

bonagva

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Le 22 nov. 2023 - 14:00

A placer lors du repas de Noël ...

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 15:54

Vu l'ouvrage dont c'est tiré, très bien pour un repas avec excès

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 16:05

On peut même trouver un lien avec Kill Bill

fabien.38

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Le 22 nov. 2023 - 18:37

Habari Gani (22 nov.) disait:

pichrocoline

* picrocholine (#rabatjoie

)

Habari Gani

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Le 22 nov. 2023 - 19:45

fabien.38 (22 nov.) disait:

Habari Gani (22 nov.) disait:

pichrocoline

* picrocholine (#rabatjoie )

+1
Abusé par la prononciation, je copierai 10 fois picrocholine

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 22/11/2023 - 20:06

bonagva

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Le 27 nov. 2023 - 15:30

Pour votre 51 ...

Après 30 ans d'immobilisme
Le plus grand iceberg du monde vogue vers d'autres eaux
Pendant des décennies, ce colosse de glace est resté coincé au fond de la mer de Weddell en Antarctique. Aujourd'hui, après trois décennies, A23a (c'est son petit nom) s'apprête à partir en voyage.

https://www.blick.ch/fr/news/monde/apres-30-ans-dimmobilisme-le-plus-grand-iceberg-du-monde-vogue-vers-dautres-eaux-id19182263.html

Cedski

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Le 27 nov. 2023 - 15:37

Habari Gani (22 nov.) disait:

En plus ça réconcilie la planete avec les riches
Well done

Non parce qu'un truc oublié dans le débat des deux dernières pages c'est que le patrimoine financier a ses propres émissions lui aussi, par l'investissement induit.

Habari Gani

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Le 27 nov. 2023 - 15:53

bonagva (27 nov.) disait:

Pour votre 51 ...

Après 30 ans d'immobilisme
Le plus grand iceberg du monde vogue vers d'autres eaux
Pendant des décennies, ce colosse de glace est resté coincé au fond de la mer de Weddell en Antarctique. Aujourd'hui, après trois décennies, A23a (c'est son petit nom) s'apprête à partir en voyage.

https://www.blick.ch/fr/news/monde/apres-30-ans-dimmobilisme-le-plus-grand-iceberg-du-monde-vogue-vers-dautres-eaux-id19182263.html

La FIS a prévu plusieurs épreuves de coupe du monde de ski alpin 2023/2024 dessus mais la bataille fait rage avec l'IBU qui voudrait faire des épreuves de fond plus tir au pingouin.
Problème juridique: on ne sait pas quelle fédération nationale doit porter la demande d'inscription au calendier

bonagva

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Le 28 nov. 2023 - 15:35

Pourris jusqu'à la moelle ...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/cop/le-president-de-la-cop28-accuse-d-avoir-voulu-utiliser-son-role-a-la-conference-climatique-pour-conclure-des-marches-dans-les-energies-fossiles_6209373.html

Le président de la COP28 accusé d'avoir voulu utiliser son rôle à la conférence climatique pour conclure des marchés dans les énergies fossiles

Selon une enquête de la BBC, Sultan al-Jaber, qui est aussi patron de la principale compagnie pétrolière des Emirats arabes unis, aurait préparé des réunions d'affaires avec au moins 27 gouvernements étrangers avant le sommet.

article | Franceinfo

Cedski

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Le 28 nov. 2023 - 15:48

C'était vraiment pas du tout prévisible. mais alors pas du tout. Quelle surprise !

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Le 28 nov. 2023 - 15:52

Je pensais qu’ils allaient parler suppression des sachets plastiques à usage unique…

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Le 28 nov. 2023 - 15:54

Tant qu’ils viennent pas faire chier sur les 4 à plat ou les 8 en v…

bonagva

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Le 28 nov. 2023 - 15:56

C'est en tous cas pas lui qui te créera un quelconque problème pour ton V8, bien au contraire ...

bonagva

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Le 28 nov. 2023 - 16:01

Cedski (28 nov.) disait:

C'était vraiment pas du tout prévisible. mais alors pas du tout. Quelle surprise !

C'est clair, mais c'était tellement prévisible que j'espérais, très naïvement, un peu de subtilité dans les manigances.
Ben, même pas, les gars se foutent ouvertement de notre gueule ...

Habari Gani

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Le 29 nov. 2023 - 13:01

La COP28 aurait pu se dérouler en même temps que les courses FIS de Ski Dubai au Mall of the Emirates … a quelques jours près
fis-ski.com

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Le 29 nov. 2023 - 16:08

Skitec.fr

bonagva

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Le 29 nov. 2023 - 16:13

Un peu typé comme déco* mais sympa ... :-)

*Pas certain que ça passe la rampe au WAF ...

mescaline

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Le 29 nov. 2023 - 17:14

Habari Gani (29 nov.) disait:

La COP28 aurait pu se dérouler en même temps que les courses FIS de Ski Dubai au Mall of the Emirates … a quelques jours près
fis-ski.com

Après de vaines tentatives de faire de l’humour, ceci n’en est pas…

https://www.fis-ski.com/DB/general/event-details.html?sectorcode=AL&eventid=55075&seasoncode=2024

Habari Gani

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Le 29 nov. 2023 - 17:35

mescaline (29 nov.) disait:

Habari Gani (29 nov.) disait:

La COP28 aurait pu se dérouler en même temps que les courses FIS de Ski Dubai au Mall of the Emirates … a quelques jours près
fis-ski.com

Après de vaines tentatives de faire de l’humour, ceci n’en est pas…

Et?
Tu penses que c’était l’objet?
Le fait que la COP28 se déroule dans un pays qui par plus de 40° organise des compétitions sous un dôme serait supposé faire rire?

Mais tu as raison de mettre un smiley quand tu penses (ou plutôt « crois », n’insultons pas le verbe penser) écrire quelque chose d’amusant … ça nous permet de savoir que ça a fait rire ou sourire quelqu’un.

https://www.fis-ski.com/DB/general/event-details.html?sectorcode=AL&eventid=55075&seasoncode=2024

mescaline

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Le 29 nov. 2023 - 17:44

C’est vrai, n’insulte pas le verbe « penser », en croyant que tu en es capable….

Habari Gani

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Le 29 nov. 2023 - 17:50

Quelle sublime répartie, quelle profondeur, quelle fulgurance … c’est beau.

Souvenir émouvant de cour d’école (plus maternelle que primaire) où les enfants disent « c’est celui qui dit qui l’est »

Il manque le smiley

mescaline

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Le 29 nov. 2023 - 17:55

C’est tout ce que tu as trouvé à écrire ?
Toi le défenseur de la consommation de masse, au détriment de l’équilibre écologique/naturel….?
J’avoue, c’est beau

Message modifié 1 fois. Dernière modification par mescaline, 29/11/2023 - 18:00

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Le 29 nov. 2023 - 18:13

Bon les enfants. Fin de récréation, on retourne en classe !

Hellsass

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Le 29 nov. 2023 - 20:17

ak (29 nov.) disait:

Skitec.fr

C'est zoli, mais 1500 boules pour 3 bouts de bois de palette et 2 snow qui sortent de la dechett ou Emmaus chez Abitbol....

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Le 29 nov. 2023 - 20:30

Ma main courante vient de prendre 500%

ronron

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Le 1 déc. 2023 - 10:08

Hellsass (29 nov.) disait:

ak (29 nov.) disait:

Skitec.fr

C'est zoli, mais 1500 boules pour 3 bouts de bois de palette et 2 snow qui sortent de la dechett ou Emmaus chez Abitbol....

Autant le concept est sympa, autant les prix, c'est du gros foutage de gueule.

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Le 1 déc. 2023 - 10:53

t'as pas postulé? pourtant t'as du talent... et avec tous les stages que t'as du faire... tu peux faire claquer le cv.

ronron

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Le 1 déc. 2023 - 10:58

Je vois bien que t'essayes quelque chose mais t'es totalement à l'ouest, le cerveau figé qui fonctionne en mode dégradé juste avec les fonctions vitales.