ouais... le ski club de gravarots des machines....
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Moi je pense qu'avant 6 ans on ne peut pas progresser réellement
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:là d'accord, c'est bien argumenté...tu penses que mais c'est pas toi qui le dit...ce sont "pas mal d'experts"...
Moi je pense qu'avant 6 ans on ne peut pas progresser réellement (et ce n'est pas moi qui le dit, c'est ce que te dirons pas-mal d'expert sur la question dans à peu près tous les sports). Tu penses que je raconte n'importe quoi mais tu ne te bases que sur ton expérience personnelle et tu confonds plaisir et progression.
Alexis (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Moi je pense qu'avant 6 ans on ne peut pas progresser réellement
A moins que tu ne te places dans le contexte d'une semaine de ski par an (auquel cas, on pourrait éventuellement admettre l'idée que le môme repart zéro chaque année - ce que je ne crois pas non plus d'ailleurs), je t'assure que tu dis une grosse bêtise.
Ricolerouquin (16 févr. 2015) disait:
...à un gamin de 6 ans qui ne skie qu'une fois par an plutôt que des skis d'occasion ? Ca m'intéresse...
Pareil pour l'intérêt d'apprendre le ski à un gamin de moins de 6 ans pour la même durée par an au regard des capacités proprioceptives d'un mômes de moins de 6 ans. Ca m'intéresse beaucoup aussi...
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
Et pour rester sur le sujet et rebondir sur le post d'alexis plus haut, retournes voir le lien sur "les skipasseurs, la relève...", les témoignages d'alexis en particulier...ça se voit que ses enfants ne progressent pas et prennent aucun plaisir à skier.
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
bah je n'y crois pas une seconde.
et on s'en fiche.
ak (17 févr. 2015) disait:
est ce que le but premier est qu'il progresse réellement? ou qu'il se marre? si il se marre sans progresser "réellement" c'st une bonne raison de ne pas le faire skier? j'avoue ne pas très bien comprendre le raisonnement... tu ne fais que des choses dans lesquelles tu progresses réellement?
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
ben même 1 semaine par an...c'est quand même ce que font des milliers d'enfants tous les ans et je ne crois pas qu'ils reprennent tout à 0 à chaque fois. (allez, 1h de remise en route peut-être ?)
et tout ça sans plaisir puisque ayant moins de 6 ans.
ak (17 févr. 2015) disait:
est ce que le but premier est qu'il progresse réellement? ou qu'il se marre? si il se marre sans progresser "réellement" c'st une bonne raison de ne pas le faire skier? j'avoue ne pas très bien comprendre le raisonnement... tu ne fais que des choses dans lesquelles tu progresses réellement?
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:fais gaffe, tu vas finir par dire que t'as jamais dit qu'un enfant ne pouvait pas progresser avant 6 ans...
Pour ce qui est du plaisir, tu déformes mes propos, je n'ai jamais dit qu'un gamin ne prenait pas de plaisir avant 6 ans sur des skis ou plus généralement sur le neige. Je parle de progression.
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Ce que tu as effectivement du mal à comprendre ce sont les contraintes du sujet de ce post : parents et enfants au ski. Et sur cette question, nos contraintes ne sont pas les mêmes, en tout cas les tiennes et les miennes ça c'est clair.
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Amusant... Et ton gamin pendant que tu skies seul il est en cours pour se marrer avec ses potes puisque papa n'est pas là (vu ton nombre de jours par an ça doit faire un beau budget) ou il pleure dans l'appartement en attendant que papa l'emmène skier ?
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Amusant... Et ton gamin pendant que tu skies seul il est en cours pour se marrer avec ses potes puisque papa n'est pas là (vu ton nombre de jours par an ça doit faire un beau budget) ou il pleure dans l'appartement en attendant que papa l'emmène skier ?
il est généralement avec sa maman et sa soeur et quand sa maman skie (l'autre jour sur deux) il est généralement avec moi et sa soeur
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Amusant... Et ton gamin pendant que tu skies seul il est en cours pour se marrer avec ses potes puisque papa n'est pas là (vu ton nombre de jours par an ça doit faire un beau budget) ou il pleure dans l'appartement en attendant que papa l'emmène skier ?
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Amusant... Et ton gamin pendant que tu skies seul il est en cours pour se marrer avec ses potes puisque papa n'est pas là (vu ton nombre de jours par an ça doit faire un beau budget) ou il pleure dans l'appartement en attendant que papa l'emmène skier ?
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Et es-tu bien certain de la motivation des parents à mettre des gamins de moins de 6 ans en cours ?
elles sont différentes pour chaque parents
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Et es-tu bien certain de la motivation des parents à mettre des gamins de moins de 6 ans en cours ?
elles sont différentes pour chaque parents
C'est bien tu as compris ce que je sous-entends dans ma question... Et donc ça n'est pas parce que des milliers de parents mettent leurs mômes en ESF avant 6 ans qu'ils vont tous réellement progresser.
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
ak (17 févr. 2015) disait:
nos contraints ne sont pas les mêmes. mais j'ai tout autant de contraintes que toi, elles sont juste différentes. et je skie seul plus de 1 jour sur 2...
Amusant... Et ton gamin pendant que tu skies seul il est en cours pour se marrer avec ses potes puisque papa n'est pas là (vu ton nombre de jours par an ça doit faire un beau budget) ou il pleure dans l'appartement en attendant que papa l'emmène skier ?
c'est marrant cette vision de l'homme seul avec son gosse
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
C'est marrant cette conception du ski seul sans sa femme, toi qui te vantes souvent de beaucoup partager avec elle !
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Ton bon salaire c'est une chose, mais ta plus grande richesse ak par rapport à moi c'est le temps que tu peux passer sur tes skis, avec ou sans tes enfants, avec ou sans ta femme. Tu as le temps de tout faire... Pas moi (enfin pour ce qui est du ski ).
ak (17 févr. 2015) disait:
Et donc ça n'est pas parce que des milliers de parents mettent leurs mômes en ESF avant 6 ans qu'ils vont tous réellement progresser.
ak (17 févr. 2015) disait:
entre ne pas tous progresser et aucun... y a une différence...
ak (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
C'est marrant cette conception du ski seul sans sa femme, toi qui te vantes souvent de beaucoup partager avec elle !
ouais t'as raison, tu m'expliqueras comment skier tous ensemble... avec une fille de 18 mois si je skie avec ma femme ça veut dire que quelqu'un garde ma fille....
ak (17 févr. 2015) disait:
c'est 16 ans minimum le Derby
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Ca veut dire en creux que certains vont progresser. Faut tout t'expliquer... T'as vu Jeankiski, je l'ai dit que les gamins pouvaient progresser avant 6 ans le truc de fou !! J'ajoute donc pour que tu ne débouches pas tout de suite le Champagne qu'ils vont progresser beaucoup moins vite qu'après 6 ans. Comme ça c'est assez clair ?
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
et si en apprenant moins vite avant 6 ans, on apprenait mieux pour le futur ?
c'est vrai pour le langage, pour la motricité, la coordination.
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
et si en apprenant moins vite avant 6 ans, on apprenait mieux pour le futur ?
c'est vrai pour le langage, pour la motricité, la coordination.
Pas faux, là j'admets que tu marques un point !!
Reste la question du budget et de la "rentabilité" (beurk) marginale des cours quand on a un budget serré. Et c'est entre ces deux aspects qu'il faut trouver un arbitrage je pense.
Bon après je n'ai pas placé cette barre à 6 ans tout seul einh, c'est le mono ESF de mon aîné avec qui je m'entendais bien qui m'avait dit que dans ma configuration de touriste du ski, franchement avant 6 ans ça ne valait pas vraiment le coup pour ses deux petits frères... Maintenant si les mono ESF se mettent à dire des conneries où va le monde ?!!
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Ca veut dire en creux que certains vont progresser. Faut tout t'expliquer... T'as vu Jeankiski, je l'ai dit que les gamins pouvaient progresser avant 6 ans le truc de fou !! J'ajoute donc pour que tu ne débouches pas tout de suite le Champagne qu'ils vont progresser beaucoup moins vite qu'après 6 ans. Comme ça c'est assez clair ?
ça te pendait au nez...passons au "beaucoup moins vite"...c'est important ?
et si en apprenant moins vite avant 6 ans, on apprenait mieux pour le futur ?
c'est vrai pour le langage, pour la motricité, la coordination.
enfin il me semble qu'à la maternelle, il y a déjà des apprentissages, de la progression et que ça ne sers pas à rien pour la suite.
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
jeankiski (17 févr. 2015) disait:
et si en apprenant moins vite avant 6 ans, on apprenait mieux pour le futur ?
c'est vrai pour le langage, pour la motricité, la coordination.
Pas faux, là j'admets que tu marques un point !!
Reste la question du budget et de la "rentabilité" (beurk) marginale des cours quand on a un budget serré. Et c'est entre ces deux aspects qu'il faut trouver un arbitrage je pense.
ak (17 févr. 2015) disait:
si tu raisonnes en "rentabilité" ben tu fais pas de ski, mais du running...
ak (17 févr. 2015) disait:"pas mal d'experts" quoi...
non, pas LES monos, mais LE mono
jeankiski (17 févr. 2015) disait:"pas mal d'experts" quoi...
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
jeankiski (17 févr. 2015) disait:"pas mal d'experts" quoi...
rugby : 5 ans rugby.fr
judo : 4 ans http://fr.wikipedia.org/wiki/Judo
tennis : 3-4 ans fft.fr
basket : 4 ans ffbb.com
hockey sur glace : 4 ans hockeyfrance.com
bon, j'arrête mes recherches...
alors, oui, les experts du kite, du base-jump, du rallye-cross et même de la pétanque...ne seront pas d'accords...
Ricolerouquin (17 févr. 2015) disait:
Demande à un médecin du sport à partir de quel âge ont peut faire pratiquer un sport assidûment à un gamin sans risquer pour sa croissance ou son développement
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