alpy disait:Ses quatre enfants ont étudié dans mon bahut.bon moumoot: un femme du poitou comme ministre???
ronron disait:Ben oué, quoi, faire vivre ses supposées idées tout en étant sous le gouvernement des méchants, c'est no-good !Vaut mieux rester fidèle à ses copains de partis plutôt que de mettre en place les idées de celui ci.
Mr_Moot ( 1 avril 2014) disait:
LesArcsUnderground disait:Évidemment, si tu crois que ceux qui gagnent tout plein de fric bossent. Mais il y en a qui le gagnent uniquement en faisant bosser les autres."ben y'a qu'à taxer les cons qui bossent et qui gagnent du fric".....une réflexion de haut vol!
Mr_Moot ( 1 avril 2014) disait:
alpy disait:Ses quatre enfants ont étudié dans mon bahut.bon moumoot: un femme du poitou comme ministre???
hé, hé, l'élu écolo qui fout le feu aux broussailles ( c'est interdit)
ledauphine.com
et on commence à comprendre pourquoi certain déclinent les honneurs ministériels:
lemonde.fr
carambole ( 1 avril 2014) disait:
Mr_Moot ( 1 avril 2014) disait:
LesArcsUnderground disait:Évidemment, si tu crois que ceux qui gagnent tout plein de fric bossent. Mais il y en a qui le gagnent uniquement en faisant bosser les autres."ben y'a qu'à taxer les cons qui bossent et qui gagnent du fric".....une réflexion de haut vol!
Et ?
Parce que par les temps qui courent n'est ce pas plus utile de faire "bosser" d'autres qu'être en train de papoter derrière un guichet de gare ?
PhilippeG ( 1 avril 2014) disait:
Mais par ailleurs, PB, comment admettre que dans la 5eme puissance économique du monde, un mec qui gagne le SMIC a besoin d'apl pour se loger et du RSA pour compléter un salaire trop bas pour vivre ?
Tu trouves pas que certaines boites ne " profitent" pas un peu des tensions à cause du chômage, quand même ?
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
PhilippeG ( 1 avril 2014) disait:
Mais par ailleurs, PB, comment admettre que dans la 5eme puissance économique du monde, un mec qui gagne le SMIC a besoin d'apl pour se loger et du RSA pour compléter un salaire trop bas pour vivre ?
Tu trouves pas que certaines boites ne " profitent" pas un peu des tensions à cause du chômage, quand même ?
Pour le cas des APL, c'est une honte car ca deforme le marche et enrichi surtout les proprios car les loyers sont artificiellement hauts. Au passage si la France mettais moins d'eceuils a la construction les loyers seraient plus bas. Je suis toujours abasourdi par le prix de l'immo et des locations en France surtout quand mis en relations avec les salaires bas.
Apres un RSA pour completer un salaire trop bas ca a la limite c'est plus justifiable. Je prefererai que les gens soient embauches meme a un demi smic et que l'etat compense la difference plutot que d'artificiellement mettre un SMIC haut qui laisse plein de gens sur le carreau car trop chers a l'embauche.
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Parce que tu crois que l immobilier est moins cher ailleurs peu être?
Tu penses vraiment que c est l APL qui gonfle les loyers en France?
null disait:Tu penses vraiment que c est l APL qui gonfle les loyers en France? [quote=null]ronron
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Parce que tu crois que l immobilier est moins cher ailleurs peu être?
Tu penses vraiment que c est l APL qui gonfle les loyers en France?
L'immo est bien moins cher dans plein d'endroit. Les APL ont aussi un role oui sur les loyers. Les paves de normes et le manque de liberte de construire en sont un autre probablement plus impactant..
Pour rappel: economist.com regarde "price against average income"
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Parce que tu crois que l immobilier est moins cher ailleurs peu être?
Tu penses vraiment que c est l APL qui gonfle les loyers en France?
L'immo est bien moins cher dans plein d'endroit. Les APL ont aussi un role oui sur les loyers. Les paves de normes et le manque de liberte de construire en sont un autre probablement plus impactant..
Pour rappel: economist.com regarde "price against average income"
Mhooon ( 2 avril 2014) disait:
Carambole tu es très injuste: Qui sait si ce n'est pas un papotage derrière un guichet de gare qui a permis à air france de retrouver tes skis?
C'est quand même fou ce rationalisme exacerbé qui fait fi des incompréhensibles méandres de l'activité humaine...
LesArcsUnderground ( 1 avril 2014) disait:
Les keums peuvent pas comprendre que personne va investir sa thune s'il est pas rémunéré pour le risque qu'il prend..
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Bien moins cher, ou ça?
Parce qu'il faut comparer ce qui est comparable.
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Bien moins cher, ou ça?
Parce qu'il faut comparer ce qui est comparable.
On ne dois pas regarder la charte de la meme facon...
Ce qui est sur c'est que dans l'Utah par exemple, en pleine agglo, a 15' d'un aeroport internationale et 30' de station de ski de reputation mondiale une maison a cout median coute $216 000 -je viens de vendre la mienne 140m2 sur 1400m2 de terrain pour $204000-
Le salaire median (2010, OECD) est $29050
Ratio: 7.4 ans de salaire
En region grenobloise (relativement equivalent pour le skieur lambda ):
Maison cout median: 330 000 euros soit $450 000
Salaire median (2010, OCDE) est $27835.
Ratio: 16.3 ans de salaire
Alors oui apres tu peux jouer sur les chiffres mais la difference va rester enorme dans quasi tous les cas. C'est simple au US t'achetes une maison en solo a un age jeune sans te poser de questions. En France c'est un peu plus complique.
loul ( 2 avril 2014) disait:
Pour le coût, les différences sont plus dû aux normes de construction qu'aux APL. Je ne connais les US qu'à travers les séries, mais leurs maisons ont l'air d'être construite avec 3 planches et 2 poutres. Donc je sais pas ce que ça vaut au niveau isolation et solidité par rapport à une maison en béton bien isolé.
Ouatitm ( 2 avril 2014) disait:
LesArcsUnderground ( 1 avril 2014) disait:
Les keums peuvent pas comprendre que personne va investir sa thune s'il est pas rémunéré pour le risque qu'il prend..
Moi j'aime les guignols qui te disent droit dans les yeux "le risque doit être rémunéré".
Cela justifie absolument toutes les déclarations guerres : Un risque contre un gain territorial, mais également tous les vols et braquages de banques : un risque contre un gain financier, parce que finalement le sale rom de merde qui te vole ton IPAd risque sa liberté pour un gain, non donc il est dans une démarche entrepreneuriale.
...et quand on pense que ces guignols ont le droit de vote, cela explique pourquoi le leur de risque a le droit d'être rémunéré et les autres punis et qu'ils ont vite mis dans un cas une police pour se protéger de ce genre de prise de risque mais bien sûr ne veulent pas de celle qui interdise la leur.
loul ( 2 avril 2014) disait:
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
ronron ( 2 avril 2014) disait:
Bien moins cher, ou ça?
Parce qu'il faut comparer ce qui est comparable.
On ne dois pas regarder la charte de la meme facon...
Ce qui est sur c'est que dans l'Utah par exemple, en pleine agglo, a 15' d'un aeroport internationale et 30' de station de ski de reputation mondiale une maison a cout median coute $216 000 -je viens de vendre la mienne 140m2 sur 1400m2 de terrain pour $204000-
Le salaire median (2010, OECD) est $29050
Ratio: 7.4 ans de salaire
En region grenobloise (relativement equivalent pour le skieur lambda ):
Maison cout median: 330 000 euros soit $450 000
Salaire median (2010, OCDE) est $27835.
Ratio: 16.3 ans de salaire
Alors oui apres tu peux jouer sur les chiffres mais la difference va rester enorme dans quasi tous les cas. C'est simple au US t'achetes une maison en solo a un age jeune sans te poser de questions. En France c'est un peu plus complique.
Pour le coût, les différences sont plus dû aux normes de construction qu'aux APL. Je ne connais les US qu'à travers les séries, mais leurs maisons ont l'air d'être construite avec 3 planches et 2 poutres. Donc je sais pas ce que ça vaut au niveau isolation et solidité par rapport à une maison en béton bien isolé.
Ouatitm ( 2 avril 2014) disait:
LesArcsUnderground ( 2 avril 2014) disait:
...et quand on pense que ces guignols ont le droit de vote, cela explique pourquoi le leur de risque a le droit d'être rémunéré et les autres punis ...
Ah ah ah ah....nimp....le risque d'investir sa thune ducon....faut lire les phrases en entier.....le coût du capital, tout ça :-DDDDDDD
Financer une entreprise, c'est encore une activité légale en France....lol
Ouatitm ( 2 avril 2014) disait:
Moi j'aime les guignols qui te disent droit dans les yeux "le risque doit être rémunéré".
ronron ( 2 avril 2014) disait:
T'inquiètes même quand t'y vis, tu te rends compte que leurs maisons sont en cartons.
Alors oui,endorphin, comparons ce qui est comparable.
J'étais sur que t'allais me sortir les US ou les prix de l'immobilier sont assez bas du surtout à la crise, des maisons en cartons, de la place à plus savoir quoi en foutre. Mais je suis pas sur que le prix d'un appart en centre ville de Salt lake City soit bien différent d'un appart dans une grande ville française.
Même si comparer Salt Lake City à Grenoble, c'est quand même pas du tout pareil. Compare les densités de populations : Salt lake city : 650h/km², Grenoble : 8000h/km², fait un ratio, rapporte au prix de l'immobilier et on vera, si c'est si cher que ça...
Bref, t'as juste envie de taper sur le France parce que les US, c'est tellement mieux.
ronron ( 2 avril 2014) disait:
J'étais sur que t'allais me sortir les US ou les prix de l'immobilier sont assez bas du surtout à la crise,
babou7374 ( 2 avril 2014) disait:
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
la crise est bien loin derriere nous (pas comme en France)
La paralysie budgétaire en fin d'année 2013, c'était pour le spectacle ?
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
ronron ( 2 avril 2014) disait:
T'inquiètes même quand t'y vis, tu te rends compte que leurs maisons sont en cartons.
Alors oui,endorphin, comparons ce qui est comparable.
J'étais sur que t'allais me sortir les US ou les prix de l'immobilier sont assez bas du surtout à la crise, des maisons en cartons, de la place à plus savoir quoi en foutre. Mais je suis pas sur que le prix d'un appart en centre ville de Salt lake City soit bien différent d'un appart dans une grande ville française.
Même si comparer Salt Lake City à Grenoble, c'est quand même pas du tout pareil. Compare les densités de populations : Salt lake city : 650h/km², Grenoble : 8000h/km², fait un ratio, rapporte au prix de l'immobilier et on vera, si c'est si cher que ça...
Bref, t'as juste envie de taper sur le France parce que les US, c'est tellement mieux.
Pour le dernier point non. Je dis juste que les maisons sont moins cher. C'est ce que l'on disais 10 messages plus haut. C'est un fait.
Encore une fois trouve moi en France 140m2 de maison (en brique) sur 1400m2 de terrain a 30' d'une station de renommee, 15' d'un aeroport international, a quelques minutes de tout commerces et 400m d'une ligne de bus, le tout pour $200000 soit 145000 euros. Quand tu la trouves fait m'en part que je l'achete immediatemment .
Sinon encore une fois un smicard se fout que sa maison soit en carton (ce qui est de toute facon faux) c'est un toit sous lequel vivre avec sa famille (a SLC une grande partie des maisons dont celle que je viens de vendre sont en brique). Pour la densite c'est rate, j'avais pris l'agglomeration de Grenoble (avec tous les villages) alors 8000h/km2 non pas vraiment. LOL. Mais bon continue de penser qu'il est normal de payer 300-400kE pour un pavillon dans la moindre agglomeration correcte (ou tu peux trouver du boulot).
djamba ( 2 avril 2014) disait:
gruik ( 2 avril 2014) disait:
[video=null]<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/tX5ZRE26YWM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/video]
Tu essaies de hacker skipass??
C'est vrai qu'à 1000 euros du m² , tu as maison dans les Vosges. C'est un peu le Salt lake city français.
source: meilleursagents.com
Endorphin ( 2 avril 2014) disait:
Pour repondre simplement.. OUI.
D'ailleurs la bourse ne s'y est pas trompe elle a completment ignore les guignols.
carambole ( 2 avril 2014) disait:
Parce que toi si on te propose de placer un millions d'euro ...tu fais quel choix ?
Ouatitm ( 2 avril 2014) disait:
En réalité, je suis pour une Étatisation complète de la création de monnaie (On ne parle d'entreprise mais de pognon).
carambole ( 2 avril 2014) disait:
Tu mélanges un peu tout là !
Que la création de monnaie soit encadrée pourquoi pas il suffit d'obliger les banques à ne prêter que l'argent qu'elles ont !
Pour le reste pourquoi empêcher des particuliers ou des entreprises de vouloir investir dans des entreprises en échange d'une rémunération de leurs fonds ? C'est en fait l'idée même de la bourse !
Ensuite que certains soient assez naïfs pour croire que l'on peut obtenir éternellement des rémunérations déconnectées des réalités c'est encore une autre histoire. Et il faudrait que les gens s'assument un peu.
Mhooon ( 2 avril 2014) disait:
il me semble que le capitalisme est un système injuste et inéquitable,
inscrit le 17/10/05
32K messages