Le velo electrique

jeankiski (29 mai 2010) disait:

Iiej76 (29 mai 2010) disait:

Quant au pétrole, je dis méfiance, on est probablement très loin du bout.
Tu as vu les difficultés pour arrêter un puits qui s'écoule tout seul ?
Le pétrole regorge un peu partout, on connait 60 ans de consommation actuelle et on est très loin d'avoir tout trouvé.

si c'est pour le trouver toujours moins accessible et toujours plus risqué à exploiter, faudra peut-être se poser des questions.

Iiej76 (29 mai 2010) disait:

Par contre, là où on devrait être malin, c'est de le garder pour nos besoins difficilement remplaçables, comme justement, les voitures ou encore, les matières plastiques.

euh, il y a peut-être plus irremplaçable que la voiture non ?

Iiej76 (29 mai 2010) disait:

Nota : Les matières plastiques ... permettent de faire du stockage de carbone, à long terme

énorme !!

Pour ton info, le déstockage carbone est la cause du RC.

L'échange est déséquilibré entre la captation et l'émission de CO2.

Mais tu as raison, le problème est ÉNORME !!

Iiej76 (29 mai 2010) disait:

Que carambole ait une grosse voiture et qu'il se fasse grimper le cul en hélico pour faire le kéké sur les pistes, c'est juste parce que SON ENVIRONNEMENT le lui permet. S'il n'y avait pas de possibilité de le faire, il ne le ferait pas, aussi carambole qu'il soit.

ben pour quelqu'un qui n'est pas sensé s'occuper de ma modeste personne !

Autrement bienvenu au club de ceux qui fantasment sur Carambole ! entre Bydon et toi il y a de la matière.

jmf pourrait presque faire partie du club mais au moins lui sait de quoi il parle pour partie

Petite remarque : quand tu lis un article pseudo scientifique essaye au moins de le comprendre ça ne t'évitera pas de sortir des conneries mais quand même peut être quelques unes !!!

Euh, caramboule, t'as pas une voiture ? T'as pas un appart à la plagne ? T'as jamais fait d'hélico ? Hein, pas du fantasme tout ça, c'est ce que tu as pu nous dire...

Si on doit commencer à avoir des regrets à l'idée de conduire sa voiture pour aller au boulot, penser au bilan carbone de nos voyages en avion, s'empêcher de s'envoyer en l'air dans une boîte à rotors... On ne vit plus je vous dis

Byron, profite de la vie !

babou7374 (29 mai 2010) disait:

Si on doit commencer à avoir des regrets à l'idée de conduire sa voiture pour aller au boulot, ... On ne vit plus je vous dis

ben justement, plutôt que de m'emmerder dans les bouchons en voiture comme la majorité, je prends mon vélo, je n'use pas ma voiture, je ne remplis plus mon réservoir, je suis en forme et je mets 2 fois moins de temps à aller au taf.
et je pense que beaucoup de ceux que je double le matin (pour en connaitre certains) feraient mieux de vivre comme tu dis, de se sortir les doigts et de faire pareil.

(j'ai pas dit que tout le monde pouvait...)

byron (29 mai 2010) disait:

avec une grosse voiture, un chalet à la Plagne, des tours en hélicos etc

byron (29 mai 2010) disait:

Euh, caramboule, t'as pas une voiture ? T'as pas un appart à la plagne ? T'as jamais fait d'hélico ?

Ah il y a déjà du changement !

carambole (29 mai 2010) disait:

Iiej76 (29 mai 2010) disait:

Que carambole ait une grosse voiture et qu'il se fasse grimper le cul en hélico pour faire le kéké sur les pistes, c'est juste parce que SON ENVIRONNEMENT le lui permet. S'il n'y avait pas de possibilité de le faire, il ne le ferait pas, aussi carambole qu'il soit.

ben pour quelqu'un qui n'est pas sensé s'occuper de ma modeste personne !

Autrement bienvenu au club de ceux qui fantasment sur Carambole ! entre Bydon et toi il y a de la matière.

jmf pourrait presque faire partie du club mais au moins lui sait de quoi il parle pour partie

Petite remarque : quand tu lis un article pseudo scientifique essaye au moins de le comprendre ça ne t'évitera pas de sortir des conneries mais quand même peut être quelques unes !!!

Ouais enfin moi je ne fantasme pas, c'est juste histoire de raconter des conneries et d'entretenir le mythe En plus, je suis déjà monté dans ta chariotte et je sais bien que tu montes bien plus souvent en ski de rando qu'en hélico. De toute façon, les mecs qui partent en vacances en vol charter et qui te font la morale sur ton mode de vie, bof...

Donc moi je pollue et j'assume!

bydon disait:

la phrase est toute simple même si elle suppose avoir quelques notions d'histoire, de développement économique, d'explosion démographique...

Avoir un un doctorat en bydonologie, ça peut aussi aider :p.

Mr_Moot (29 mai 2010) disait:

bydon disait:

la phrase est toute simple même si elle suppose avoir quelques notions d'histoire, de développement économique, d'explosion démographique...

Avoir un un doctorat en bydonologie, ça peut aussi aider :p.

on attend toujours ton mémoire d'agrégation sur le sujet !

Mr_Moot (29 mai 2010) disait:

Iiej76 disait:

Les matières plastiques tant décriées nous sauvent pourtant en terme de pollution, car comme elles sont difficilement éliminées, elles permettent de faire du stockage de carbone, à long terme, tout comme l'ont fait les volcans lors des fossilisations des forêts.

Ah ? C'est fait à partir du dioxyde de carbone atmosphérique, le plastique ? Je dois avoir un métro de retard, je n'ai pas vu passer la nouvelle révolution verte, moi, je me suis arrêté à celle de Kadhafi.

J'ai bien peur que notre PBC ne se soit arrêté à la légende de l'image et qu'il n'ait pas lu l'article en entier !!!

Oui oh, c'est sûr qu'une phrase qui appelle à un peu de réflexion, surtout un samedi après-midi, c'est un peu traître ! Limite insultant quand on voit les efforts de certains pour enchaîner phrases creuses sur phrases vides ! Traître et fourbe ! Un samedi après-midi de fin de saison !

Hein ??? J'ai pas compris...

byron (29 mai 2010) disait:

Oui oh, c'est sûr qu'une phrase qui appelle à un peu de réflexion, surtout un samedi après-midi, c'est un peu traître ! Limite insultant quand on voit les efforts de certains pour enchaîner phrases creuses sur phrases vides ! Traître et fourbe ! Un samedi après-midi de fin de saison !

non simplement elle suppose que l'on connaisse l'évolution de ton raisonnement ! sans autres informations elle peut être interprétée dans tous les sens mais bon ...

Mr_Moot, alias mézigue, alias ma pomme, alias bibi, docteur en bydonologie de l'Université de Pétaouschnock (Burglandish), va vous faire une communication scientifique de toute première importance.

bydon disait:

Le véhicule électrique est la tentative maladroite et très naïve de perpétuer un mode de transport et donc un modèle de société qui aura été un accident historique...

Explication :

- les énergies fossiles étant consommées beaucoup beaucoup plus vite qu'elles se forment, elles finiront par s'épuiser, ou par devenir inabordables tant l'extraction de la matière première dans les ultimes gisements deviendra onéreuse. Le moteur à essence (ou à gasouâle), parce que son carburant finira par manquer, est donc voué à avoir été été temporaire dans notre Histoire, d'où l'expression "d'accident historique" en ce qui le concerne, lui et surtout les conséquences de son omniprésence.

- les véhicules mus par un tel moteur, on doit le reconnaitre, sont à la base d'un certain modèle de société, modèle où les gens se déplacent énormément afin de travailler, de se nourrir, de se détendre, etc. Il n'est pratiquement pas d'activité qui ne soit tributaire de l'automobile et de son carburant.

- faire des véhicules électriques, c'est tenter de perpétuer ce mode de vie, lequel deviendra impossible quand il n'y aura plus de carburant disponible à bon marché.

Bydon ne fait donc qu'affirmer ce fait : le véhicule électrique est le résultat d'une tentative ayant pour but de conserver notre dépendance envers l'automobile, en s'affranchissant du pétrole qui ne tardera pas à manquer.

Encore un article comme celui-ci et j'obtiens mon HDR de bydonologie. Restera à trouver des thésards :p.

Mr_Moot (29 mai 2010) disait:

Iiej76 disait:

Les matières plastiques tant décriées nous sauvent pourtant en terme de pollution, car comme elles sont difficilement éliminées, elles permettent de faire du stockage de carbone, à long terme, tout comme l'ont fait les volcans lors des fossilisations des forêts.

Ah ? C'est fait à partir du dioxyde de carbone atmosphérique, le plastique ? Je dois avoir un métro de retard, je n'ai pas vu passer la nouvelle révolution verte, moi, je me suis arrêté à celle de Kadhafi.

Je n'ai jamais dit ça, "tête d'oeuf" j'ai dit que le dé-stockage de carbone créait la pollution dont on souffre, le CO2.

L'équilibre entre carbone transformé en CO2 et CO2 transformé en carbone est rompu parce qu'on déstocke le carbone de notre planète (Charbon, Pétrole, bois, etc. étaient bien conservés à l'abri d'un quelconque retour à l'échange terrestre )

Le fait de re-stocker le carbone sous différentes formes permet de ne pas le remettre dans le cycle du CO2.

Hors, les matières plastiques prêtes à l'emploi sont constitués de longues chaînes carbonées, qui plus est, très stables dans le temps et ça tu le sais !
Ils sont dérivés de combustibles fossiles (pétrole, gaz naturel, charbon).

Mais, bon, tu avais compris, je le sais

Mais on ne fabrique pas le plastique avec du carbone destocké qu'on re-stocke : on utilise du carbone fossile (donc qui n'a pas d'influence sur le climat), et non pas du CO2 en sortie de pot d'échappement, ou même capté dans l'atmosphère.

Tu veux peut-être dire que ce carbone fossile il vaut mieux le convertir en plastique plutôt que de le brûler, c'est meilleur pour l'effet de serre. OK. Mais on pourrait aussi le laisser là où il est, ce serait pareil. Par contre, il faut reconnaître que dans notre société, ce n'est pas une option envisageable, étant donné qu'on se dépêche de brûler tout ce qu'on trouve.

chocard disait:

on se dépêche de brûler tout ce qu'on trouve.

Hélas, oui.

jeankiski (29 mai 2010) disait:

plutôt que de m'emmerder dans les bouchons en voiture comme la majorité, je prends mon vélo, je n'use pas ma voiture, je ne remplis plus mon réservoir, je suis en forme et je mets 2 fois moins de temps à aller au taf.

ouais je confirme


p.s. fjmf

ak (30 mai 2010) disait:

jeankiski (29 mai 2010) disait:

plutôt que de m'emmerder dans les bouchons en voiture comme la majorité, je prends mon vélo, je n'use pas ma voiture, je ne remplis plus mon réservoir, je suis en forme et je mets 2 fois moins de temps à aller au taf.

ouais je confirme


p.s. fjmf

J'espère bientôt vous rejoindre, dans le concept

Pour en revenir au sujet initial, il semblerait que notre petit vendeur ait bien vendu à l'international:
fr.sports.yahoo.com

Ca a l'air de vachement bien marcher!!!

Je n'ai pas bien compris comment ça se débraye, mécaniquement, parce que si ce n'est pas le cas, ça veut dire qu'en dehors de la période où il enclenche son assistance, il se traine toute la transmission mécanique comme un boulet ....

Je me demande surtout si le poids du dispositif (moteur + transmission + batteries) ne constitue pas un handicap.

Mr_Moot ( 2 jun 2010) disait:

Je me demande surtout si le poids du dispositif (moteur + transmission + batteries) ne constitue pas un handicap.

Aussi, oui !

Pour moi, c'est un fake, au moins vis a vis du sportif.

Mr_Moot ( 2 jun 2010) disait:

Je me demande surtout si le poids du dispositif (moteur + transmission + batteries) ne constitue pas un handicap.

2kg de plus au max ca fait pas beaucoup pour 15% de puissance en plus,

et pour la transmission il y a un seul renvoi donc négligeable..

Mr_Moot ( 2 jun 2010) disait:

Je me demande surtout si le poids du dispositif (moteur + transmission + batteries) ne constitue pas un handicap.

Apparemment il change de vélo un peu avant...

Ensuite, tu devrais savoir que le poids n'est un problème qu'en accélération, ou en montée, mais justement, si tu es aidé par un moteur, le handicap est dépassé...

L'électricité n'est pas une solution pour le sport, de toutes façons.

Le rapport poids énergie est bien trop mauvais.

Bah, justement, je me disais que si ça pouvait faire la différence du petit coup sur la tête en fin de col, après en descente ils se valent plus ou moins...

Marrant parce qu'aujourd'hui je me suis fait doubler par un vieux en gros vélo de ville acier, en côte, et genre le mec tranquille !! Bon, pas que j'en chiais non plus énormément, mais bon, le mec il me dépose comme une mobylette ! Il avait juste un gros moyeu avant (moteur) et encore à peine plus gros qu'un rolhoff, peut être 10 cm de diam... A peine plus. Et une sacoche de ville pour la batterie...

byron ( 2 jun 2010) disait:

Et je me disais que si tu pouvais recharger ton vélo en descente, ou en freinant, bah, devrait y avoir moyen de faire pas mal de kil avec, vu qu'il ne viendrait que suppléer aux moments les plus difficiles (déniv par exemple)...

La récupération d'énergie c'est encore un peu plus de poids

Faudrait que moot nous calcule le moment où le poids/déniv n'est plus compensé par l'assistance...

Les vélos arrivent à être en dessous du poids réglementaire alors rajouter des lests ou un ensemble batterie+moteur+transmission de 2Kg (ce qui représente 3% de l'ensemble cycliste+vélo) qui peut apporter 100W pendant 45 minutes...

Si je puis me permettre, une petite anecdote
( vous m'en voudrez pas, hein? )

lors d'une belle journée d'été, alors que je m'en étais allée baguenauder du côté de l'Alpe d'Huez vla t'y pas que je vois dans les derniers lacets une plantureuse hollandaise ( ça, je l'ai découvert après ) qui te finissait la grimpette depuis Bourg d'Oisans à fond les manettes, doublant ces crétins qui tiraient la langue avec toute la panoplie du Tour de France sur les endosses.......
évidemment la dondon a retenu toute mon attention et son équipement idem....verdict: vélo électrique !

Oui, mais son vélo ressemblait-il à un vélo ordinaire, ou bien le fait qu'il soit modifié était-il flagrant ? Zat iz ze couècheune :p !

Iiej76 ( 2 jun 2010) disait:

byron ( 2 jun 2010) disait:

Et je me disais que si tu pouvais recharger ton vélo en descente, ou en freinant, bah, devrait y avoir moyen de faire pas mal de kil avec, vu qu'il ne viendrait que suppléer aux moments les plus difficiles (déniv par exemple)...

La récupération d'énergie c'est encore un peu plus de poids

Je ne suis pas un grand specialiste des machines electrique mais qq chose me dit qu'un moteur peut tres bien servir d'alternateur, ou plutot peut-etre de dynamo!

Modèle futur de société: des mégapoles, avec un gros désert humain (mais attention, "naturel" autour, pour que les bobos ayant les moyens de le faire puissent aller profiter de la montagne, de la campagne, de la mer, ou autre, milieux désertés par leurs habitants n'ayant pas les moyens d'y vivre et de s'y déplacer. Seulement ceux qui en ont les moyens, parce que les autres, tributaires d'un bassin d'emploi géographiquement plus réduit seront contraints d'accepter les conditions qu'on leur impose.

La croissance démographique amènera quelle régulation de l'espèce?

En tout cas, amusant, le dopage technologique...

Ce que tu décris, Snow, existe déjà... Le bon sentimentalisme à propos des pauvres ne changera pas la réalité qu'il deviendra de plus en plus cher de se déplacer individuellement... Après chacun arbitre en fonction de ses moyens pour se mettre en conformité avec ses désirs...

Mais bon, je suis d'accord on devrait tous pouvoir habiter dans des petites maisons individuelles dans des coins de campagne verdoyant...

Les pauvres peuvent encore vivre dans un environnement moins merdique, ça fait une jolie différence.
Rappelle-moi avec moyen de transport je t'ai croisé, à St-Jean-de-Sixt?

Oui, enfin, le problème snowfun, c'est que tu crois que je suis contre la voiture, alors forcément ça fausse un peu tout ce que je peux dire puisque tu l'analyses uniquement à cette aune...

J'ai pas de voiture, c'est un choix pratique et économique non pas idéologique. Je ne sacrifie pas mon confort individuel pour que d'autres puissent bénéficier plus longtemps des réserves de pétrole limité...

Sauf quand tu as besoin de ce transport individuel. Tu ne t'occupes plus des autres et de l'avenir de la planète, là.
Le problème, byby, c'est que tu n'assumes rien de ce que tu dis, jésuite que tu es. Relis tes posts: tu nous as décris Tokyo comme un modèle futur de société, et le transport individuel comme irréaliste.
Sauf évidemment quand tu en as besoin.
Ca conduit à la société de cauchemar dont j'ai parlé, et déjà maintes fois décrites par les auteurs de science-fiction.

Au fait, les pauvres, tu en connais, ou tu le lis dans le journal?

Snowfun, JE NE ME SUIS JAMAIS OCCUPE DES AUTRES ENCORE MOINS DE SAUVER LA PLANETE !!! Je constate juste que sauveur de la planète ou non, le pétrole va être de plus en plus cher. Ce n'est pas une idéologie, c'est un fait.

Ensuite je décris Tokyo tel que c'est : sans voiture parce que la voiture est impossible. Au Japon, surpeuplé (ce qui est en train d'arriver à la planète), la voiture est un loisir, pas un moyen de transport rationnel. Là encore, c'est pas une profession de foi de ma part, ni un désir, simplement la description de la réalité de là-bas. Ensuite tokyo n'est pas entouré de déserts, mais au contraire, la ville s'étend de façon quasi ininterrompu partout où il y a un peu de plaine...

Pour terminer, je ne me suis jamais interdit d'avoir une voiture !!!!

Ben ouais, mais ça correspond à ce que tu souhaites.

Ce que tu décris, c'est une extension de la mégalopole, pas une vie en dehors de la cité.
Et je te parle de l'évolution de la société telle que vous semblez la désirer: des monstres qui s'étendent, et en montagne (par exemple), plus personne, sinon ceux qui vivent des personnes aisées qui auront les moyens de faire du tourisme. (Parce que l'agriculture, c'est caca aussi, les vaches, ça pollue, on fera du reblochon à partir de traitement d'algues...)

(Que tu ne te soucies pas des autres, tu n'as pas besoin de le souligner. Ca correspond aussi à la ligne des partis politiques de gôôôche, notamment le principal: le PS, pour ne pas le nommer.)

Ecoute, ça serait plus simple si tu ne caricaturais pas mes propos, et encore moins mes idées...

Ce que je souhaite c'est des moyens de transports efficaces, rapides, économiques... Et en effet, ça correspond assez peu à la voiture individuelle, surtout en zone de forte densité.

Mais comme je ne suis pas totalement idiot, que j'ai habité dans un désert rural une bonne partie de ma vie, je sais que la voiture est indispensable dans beaucoup de coins, et même, pour le peu que je connaisse de villes de province, je dirais qu'on ne peut se payer le luxe de s'en passer que quand on habite à Paris. Et encore...

Après que je trouve ça dommage, c'est une autre affaire...

Tu vois il y a la réalité, que je ne nie pas, et ce que j'espèrerais possible... Parce que le bled paumé, les vrais pauvres, bah, ils ont même pas les moyens de se payer une voiture, ou sont trop vieux pour conduire... Un service de transport collectif bénéficierait d'abord à eux, aux plus pauvres...

Cancellara nie avoir utilisé un vélo motorisé
Alors que la Raï a dans une vidéo troublante clairement laissé entendre qu'il aurait pu bâtir ses deux triomphes du début de saison sur le Tour des Flandres et sur Paris-Roubaix, grâce à un vélo équipé d'un moteur (!), Fabian Cancellara, après ne pas avoir prêter attention à la rumeur, a été obligé de réagir à ces accusations ce mardi, dans la presse suisse. "C'est tellement fou que je n'ai pas de mot, souligne le coureur suisse. Je n'ai pas envie de m'exprimer trop à ce sujet et de m'attarder sur une histoire tellement idiote. Je n'ai jamais eu de batteries sur mon vélo. Cela doit faire du bruit ? En fait, c'est assez drôle, mais ça prend une ampleur telle que ce n'est plus le cas, c'est une histoire triste et vraiment scandaleuse. Rassurez-vous, mes réalisations sont le fruit d'un travail de dur labeur."

youtube.com

byron ( 3 jun 2010) disait:

Ecoute, ça serait plus simple si tu ne caricaturais pas mes propos, et encore moins mes idées...

Ce que je souhaite c'est des moyens de transports efficaces, rapides, économiques... Et en effet, ça correspond assez peu à la voiture individuelle, surtout en zone de forte densité.

Mais comme je ne suis pas totalement idiot, que j'ai habité dans un désert rural une bonne partie de ma vie, je sais que la voiture est indispensable dans beaucoup de coins, et même, pour le peu que je connaisse de villes de province, je dirais qu'on ne peut se payer le luxe de s'en passer que quand on habite à Paris. Et encore...

Après que je trouve ça dommage, c'est une autre affaire...

Tu vois il y a la réalité, que je ne nie pas, et ce que j'espèrerais possible... Parce que le bled paumé, les vrais pauvres, bah, ils ont même pas les moyens de se payer une voiture, ou sont trop vieux pour conduire... Un service de transport collectif bénéficierait d'abord à eux, aux plus pauvres...

Byron, je me demande si tu sais de quoi tu parles, à propos des pauvres, au fait. Contrairement à ce que certains pensent, sans les assocs, il y aurait des problèmes graves en rapport avec la nourriture. Et même dans les campagnes, donc!
Maintenant, les ruraux qui sont sur la corde raide sont clairement touchés par les hausses sur le combustible.

Tu ne parles pas que des voitures! Puisque même le vélo électrique pour toi est irréaliste, en fait le transport individuel! Relis-toi! Pas besoin de caricature...