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Etirements ?
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corentin le 08 août 2006 10h47

Est ce que vous vous étirez après une journée de telemark ? vous allez me dire "mais vous vous étirez quoi ?"

et bien les cuisses pardi !!

axar le 08 août 2006 10h58

Je tire 2 ou 3 fois sur les cuisses. Ca m'évite les courbatures le lendemain.

axar le 08 août 2006 11h00

Comme ça:


Super, non?

corentin le 08 août 2006 11h05

et bien moi aussi je pensais que ça servait à quelquechose mais ce week end je discutais avec un kiné qui m'a dit que quand on faisait une contraction excentrique et bien le muscle s'allongeait !

donc comme la flexion du telemark est un mouvement excentrique (action de resister à la pesanteur en contractant les cuisses) ce mouvement allonge le quadriceps : action recherchée lors des étirements ... donc c'est pas la peine de s'étirer après une journée de telemark ! en tout cas pas les quadriceps

il y a-t-il des kinés dans l'assemblée ??

chikkas le 08 août 2006 11h19

Jamais fais de télémark mais ça peut faire que du bien un peu d'étirement !!

Vive les courbatures !! Mdr

snowfun le 08 août 2006 12h37

He bien, d'après une étude récente de ... Je sais plus qui (l'UFRAPS?!) de Dijon, il ressort que les étirements ont tendance à rallonger la durée de récupération des muscles, bien loin de faire évacuer l'acide lactique plus rapidement, et a une influence surtout psychologique... Valààà les dernières infos qu'on a eues en début de saison...

axar le 08 août 2006 14h11

C'est peut-être psychologique (sûrement) mais en tout cas, moi, ça m'évite quelques courbatures le lendemain!

Corentin> c'est fourbe, de poser une question comme ça, en ayant déjà une réponse derrière la tête... coquin, va.

minimich le 11 août 2006 11h52

il ne faut pas s'étirer tous de suite aprés l'éfort car le muscle est encore contracté et cela produit un déchirement des fibres.
Il faut faire une récupération active : marché tranquillement pendant au moins 15 minutes. résultat on travaille en filière aérobie : et l'oxygène enlève l'acide (a l'origine des courbatures).
Une récup active, bien boire (de l'eau !!!) et le lendemain tu est frais et tu renvois mach 12 !!!

snowfun le 11 août 2006 12h04

Ben voilà... (perdu de vue, ce post, moi !) Comme dit minimich..

clm le 11 août 2006 12h27

j'ai lu une étude arrivant aux mêmes conclusions que snowfun et mimich. Bon ok, l'étude portait en particulier sur l'échauffement et l'étirement avant et après des séances d'escalade, mais en tout cas tout se rejoint...

snowfun le 11 août 2006 12h38

Par contre, l'échauffement, à conserver...!
Les étirements, à faire plutôt en séances spécifiques...

clm le 11 août 2006 14h44

ben justement, pour l'escalade, s'échauffer les doigts par des "étirements" augmenterait (notez le conditionnel) les risques de trauma. Je ne fais que répéter la thèse que j'ai lu...

snowfun le 11 août 2006 14h48

Je n'ai pas été très clair... S'échauffer, ça ne veut pas dire s'étirer..! Donc.."Bouger" avant l'effort pour s'échauffer, c'est bien, ce qui est "étirements", à reserver à des séances dédiées...

corentin le 12 août 2006 19h03

euh je suis entièrement d'accord avec vous mais le mouvement de telemark est different de celui d'escalade ...

contraction excentrique pour le telemark (le muscle s'allonge en se contractant) et contraction concentrique pour l'escalade (le muscle se retrecit) je parle du quadriceps !

et donc sachant le mouvement du telemark faut il ou est il utile de s'étirer???

alors ???

Albounche le 12 août 2006 20h21

même pour les contraintes spécifiques du télémark il faudrait éviter les étirements pré et post effort. pour les mêmes raison évoquées par snowfun et minimich (les études se rejoignent je constate!).
par contre si tu réalises que tu as des carences en souplesses pour les groupes musculaires concernés, il faudrait y remédier par des séances spécifiques d'étirements. c'est-à-dire des entraînements de souplesse.
mais si tu penses que tu n'as pas besoin de ça, oublie ces étirements.

vaut mieux faire des séances de renforcement musculaire en contractions excentriques, puisque c'est la spécificité du télémark.
par exemple du squat en fente en exentrique (freiner à la descente).

xman le 12 août 2006 21h03

moi je bois de la bière avant et après l'effort , c'est radical

Albounche le 12 août 2006 21h13

moi pas, paraît que ça se mélange mal avec les anabolisants..

snowfun le 14 août 2006 13h18

Albounche> Ca c'est cool..: pas besoin de réfléchir pour écrire que je n'ai rien à rajouter !

jeelo le 15 août 2006 04h53

salut
depuis mi juin je telemark quasi tous les jours soit presque 2 mois
j'ai énormément gagné en densité autour des genous comparé à une saison de 6 mois de skis ou je ne télémark qu'une bonne 20 de fois
lorsque je m'étire dans des positions du style jambes tendues en allant grabbés les doigts de pieds, ca me tire beaucoup plus que d'habitude autour du genou (une dizaine de cm au-dessus et en dessous) c'est vraiment béton et dense, j'ai un peu perdu en souplesse
je fais deux grosses séances d'étirements par semaine, je ne pense pas que celà apporte quelque chose de s'étirer chaque jours après un effort
voilà c'était pour faire avancer le schimilimiliblik

tlmk14 le 25 août 2006 19h07

J'ai fait 2 stages de telemark avec un Kiné qui faisait aussi du telemark.
Il s'étirait avant et après l'effort.
J'en fais donc autant...

Quand j'oublie ou que je n'ai pas le temps, cela ne change pas ma vie...

bnc le 27 août 2006 13h39

perso, apres une bonne journée, une bonne biére.
il y a tout ce qu'il faut dedans pour se remettre de l'effort.

chiill le 29 août 2006 15h14

t'as raison une chopine c'est ça qu'il faut

tlmk14 le 29 août 2006 21h12

Il m'arrive d'oublier les étirements, c'est plus rare que j'oublie la bière.

Pour la rendre compatible avec les anabolisants, je prends de temps en temps de la bière sans alcool ...

corentin le 18 septembre 2006 16h13

sinon pour ceux que ça interesse (les clubs, entraineurs et autres profs d'eps) il existe une revue gratuite mise au point par le conseil general du val de marne et la fac de sport paris XII qui s'intitule Sport Santé et Preparation Physique.

C'est une revue qui rassemble des chercheurs et des hommes de terrains pour un peu vulgariser les resultats d'etudes et mettre à la disposition des recherches sur le sport, la santé !!
exemple de thème abordés : quelle eau boire pendant un entrainement, le dopage, les étirements, l'activité physique pour les seniors, etc ...

si certains veulent des infos contactez moi !

snowfun le 19 septembre 2006 11h43

Je t'ai répondu en MP, corentin..

corentin le 19 septembre 2006 15h32

j'arrive j'arrive ....

je te dis ça dans la soirée

snowfun le 19 septembre 2006 15h43

Merciii !!

backwardcos le 19 septembre 2006 16h07

Je suis en STAPS et j'ai un peu vu les étirements. Il faut savoir que s'étirer après un effort ne permet pas une récupération plus rapide puisqu'on crée des lésions de la fibre musculaire. Pour évacuer les lactates il vaudrait mieux se masser pour permettre un meilleur écoulement dans le sang et donc d' évacuer plus vite les déchets.
Pour en revenir aux étirements, s'étirer est traumatisant sur du court terme (à cause des lésions musculaires) mais il est bénéfique sur du long terme. Il est préférable de faire des séances spécifiques d'étirements, c'est à dire en dehors des pratiques sportives car le muscle va gagner en élasticité, en résistance, mieux se protéger...
Tout ceci est un trés court résumé de tout ce qu'on peu trouvé sur les effets des étirements. les avis des spécialistes sont encore divergents mais beaucoup d'avis penchent de ce côté. Pour plus de renseignements, je vous conseille d'aller voir sur internet.

snowfun le 19 septembre 2006 16h23

Ben voilà... C'est kesk'on disait....
(sauf que.. Comment j'avais fait pour marquer UFRAPS au lieu de STAPS, moi ??!! 'taaaaiiin, la sénilité !!)

backwardcos le 19 septembre 2006 16h26

T'inquiète pas c'est tout lié. J'ai vu les étirements dans plusieurs cours différents et mes profs sont presque tous du même avis mais c'est nuancé. En tout cas ils sont tous d'accord pour dire qu'il faut banir les étirements avant l'effort.

nicotoon le 09 novembre 2006 17h09

backwards...tu m'as l'aire assez callé, alors, explique à corentin que le kiné lui a précisé (pour les mouv exentriques) hors le télèm comme beaucoup de sport sollicite les muscles de différentes façon (concentrique,exentrique et isométrique) pour un enchainement de virage.
donc...s'étirer c'est pas mal pour les autre mouv...enfin je crois.
parcontre les kinés sont d'accord pour dire qu'un étirement de plus de30seconde par muscles est necessaire mais pas plus...(avant on disait 2min) ça fait gagner du temps pour ne pas rater l'happyhour au bar du coin.
par exemple, le "MORIS PUB"pour corentin...et oui!!!grillé!!..MDR!

trim le 10 novembre 2006 08h54

!!!! des quoi ??????

corentin le 10 novembre 2006 16h11

nicotoon disait:
explique à corentin que le kiné lui a précisé (pour les mouv exentriques) hors le télèm comme beaucoup de sport sollicite les muscles de différentes façon (concentrique,exentrique et isométrique) pour un enchainement de virage.


on parle du quadriceps et en telemark le quadriceps de la jambe a un mouvement excentrique ... après tu peux parler du mouvement du coude si tu veux !!!

sandydidou le 10 novembre 2006 18h40

Les étirements c'est trop bon !
Je sais pas si j'excentre ou si je concentre mais j'adore me la jouer "femme serpent", trop d'la balle !
Y'a des mecs qui prennent leur pied à faire des tractions, ben moi je prends littéralement mon pied (derrière la tête, dans l bouche)

chichou le 14 novembre 2006 09h35

A mon humble avis, mais je suis loin d'être un spécialiste, nous ne sommes pas égaux face à cette pratique. Je m'explique :
J' ai joué un rugby pendant longtemps et dans le groupe, nous étions quelques uns à pouvoir directement taper de grands coups de pieds dans le ballon, à faire des courses violentes dès le début des entrainements, etc... sans jamais avoir à s'échauffer et à la fin de la séance sans faire d'étirements, tout ça sans jamais connaître le moindre claquage ni la moindre contracture musculaire. D'où ma théorie(!).
Les étudiants en sport pourront peut-être confirmer, je pense que ça doit dépendre de la qualité de la fibre musculaire de chacun.
Moi par exemple je suis assez souple et je pense que mes muscles ont une tolérance plus élevées et je crois aussi que le sport très régulier permet de garder le muscle prêt à fonctionner rapidement à son maximum de rendement.
Mais je redis encore une fois que je suis loin d'être un spécialiste je ne fais que des constatations qui n'engagent que moi.



Bonne glisse à tous.



Ciao

corentin le 17 novembre 2006 15h33

oui moi aussi je faisais ça (efforts violents sans m'echauffer) mais entre 15 et 25 ans ça va mais à partir de 30 c'est pas pareil la soupe ...

snowfun le 17 novembre 2006 15h40

Ne pas confondre échauffement et étirements...

pkpa le 18 novembre 2006 20h07

ah ben j'avais jamais pensé à m'étirer aprés une tite journée de télémark!

chichou le 20 novembre 2006 15h36

Je confonds pas, c'est juste que j'ai jamais eu, ni besoin de m'étirer ni besoin de m'échauffer.


Bonne glisse à tous.


Ciao.

kannushi le 20 novembre 2006 17h01

Bonjour,
deux petites choses.
D'abord le télémark n'implique pas que des mouvements excentriques, puisqu'il y flexions et extensions.
Par ailleurs les étirements - qui doivent être effectués lentement et sans à-coups préviennent également des tendinites (entre une soeur Kiné et 25 séances chez un très bon kiné du sport, j'en sais quelque chose).
Ensuite, comme il est dit plus haut, ils contribuent à l'élasticité musculaire, donc à l'efficacité.
Chichou, je suis d'accord avec Corentin. A 15 ans et à 30, c'est pas la même chose. Moi à 18 ans je faisais le grand écrat à froid, 12 ans plus tard faut que je fasse un peu gaffe.
Pour finir, et au sujet de la bière, Connors buvait un demi après chaque match, en se faisant masser, comme quoi c'est pas incompatible, et quand on voit la longévité du monsieur, c'est peut-être même la bonne solution.

chichou le 20 novembre 2006 21h15

J'ai 35 ans et je fais toujours le grand écart...
Mais là, je pense que c'est gégétique.

chichou le 20 novembre 2006 21h15

C'est génétique que je voulais dire, pardon...

tlmk14 le 20 novembre 2006 22h53

Je n'ai jamais fait le grand écart, mais j'ai toujours bu de la bière.

Est-ce bon ou est-ce grave pour telemarker ?

sandydidou le 20 novembre 2006 23h57

38 ans, grand écart et bière sans problème mais aussi SANS à-coups (important) !

kannushi le 21 novembre 2006 10h45

Oui mais les filles, ça compte pas, elles sont plus souples que les hommes.
L'important au final, c'est de boire de la bière.
Et là, c'est l'inverse des écarts : c'est toujours plus facile à 30 ans qu'à 18.

corentin le 21 novembre 2006 16h40

kanushi disait:
D'abord le télémark n'implique pas que des mouvements excentriques, puisqu'il y flexions et extensions.


En telemark les mouvements excentriques prédominent sur les concentriques ...
certains mouvements où l'on contracte les muscles sont excentriques comme la réception d'un saut à ski par exemple et d'autres qui sont concentriques comme l'appel d'un saut à ski par exemple. Je parle ici du groupe musculaire du quadriceps (cuisse). Dans les deux cas le muscle se contracte mais dans un cas le muscle se rétrécit (concentrique) et dans l'autre il s'allonge (excentrique) ...
D'ailleurs en saut à ski on parle, il me semble, d'une réception en telemark non ?

Mais parles-en à ton kiné, il te l'expliqueras mieux ...

kannushi le 21 novembre 2006 16h45

Corentin, je suis bien d'accord avec toi!
Mon kiné, je ne vais pas y aller pour le moment.
Il faut d'abord que je passe sur le billard.

corentin le 21 novembre 2006 16h47

Bon courage alors ... et peut etre sur les pistes cet hiver

kannushi le 21 novembre 2006 16h51

Merci Corentin.
Je crois que je vais attendre le printemps pour me faire opérer.
C'est le coude, ça ne gène pas pour skier.

tlmk14 le 21 novembre 2006 17h23

Mon pauvre le coude c'est génant pour la bière !

Heureusement que cela gêne moins pour le telemark

 
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