Sondage : etirements ou not étirements ??

(53 votes)
oui toujours
47,2%
25 votes
m'en fout
17%
9 votes
ça sert à rien !
11,3%
6 votes
uniquement en présence de mon avocat
24,5%
13 votes
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
Est ce que vous vous étirez après une journée de telemark ? vous allez me dire "mais vous vous étirez quoi ?"

et bien les cuisses pardi !!
axar
axar

inscrit le 21/12/04
3010 messages
Je tire 2 ou 3 fois sur les cuisses. Ca m'évite les courbatures le lendemain.
axar
axar

inscrit le 21/12/04
3010 messages
Comme ça:


Super, non?
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
et bien moi aussi je pensais que ça servait à quelquechose mais ce week end je discutais avec un kiné qui m'a dit que quand on faisait une contraction excentrique et bien le muscle s'allongeait !

donc comme la flexion du telemark est un mouvement excentrique (action de resister à la pesanteur en contractant les cuisses) ce mouvement allonge le quadriceps : action recherchée lors des étirements ... donc c'est pas la peine de s'étirer après une journée de telemark ! en tout cas pas les quadriceps ;)

il y a-t-il des kinés dans l'assemblée ??
chikkas
chikkas

inscrit le 26/07/06
17 messages
Jamais fais de télémark mais ça peut faire que du bien un peu d'étirement !!

Vive les courbatures !! Mdr
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
He bien, d'après une étude récente de ... Je sais plus qui (l'UFRAPS?!) de Dijon, il ressort que les étirements ont tendance à rallonger la durée de récupération des muscles, bien loin de faire évacuer l'acide lactique plus rapidement, et a une influence surtout psychologique... Valààà les dernières infos qu'on a eues en début de saison... :)
axar
axar

inscrit le 21/12/04
3010 messages
C'est peut-être psychologique (sûrement) mais en tout cas, moi, ça m'évite quelques courbatures le lendemain!

Corentin> c'est fourbe, de poser une question comme ça, en ayant déjà une réponse derrière la tête... coquin, va.
minimich
minimich

inscrit le 07/10/05
59 messages
il ne faut pas s'étirer tous de suite aprés l'éfort car le muscle est encore contracté et cela produit un déchirement des fibres.
Il faut faire une récupération active : marché tranquillement pendant au moins 15 minutes. résultat on travaille en filière aérobie : et l'oxygène enlève l'acide (a l'origine des courbatures).
Une récup active, bien boire (de l'eau !!!) et le lendemain tu est frais et tu renvois mach 12 !!!
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Ben voilà... (perdu de vue, ce post, moi !) Comme dit minimich.. :)
clm
clm

inscrit le 03/01/03
1437 messages
j'ai lu une étude arrivant aux mêmes conclusions que snowfun et mimich. Bon ok, l'étude portait en particulier sur l'échauffement et l'étirement avant et après des séances d'escalade, mais en tout cas tout se rejoint...
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Par contre, l'échauffement, à conserver...!
Les étirements, à faire plutôt en séances spécifiques...
clm
clm

inscrit le 03/01/03
1437 messages
ben justement, pour l'escalade, s'échauffer les doigts par des "étirements" augmenterait (notez le conditionnel) les risques de trauma. Je ne fais que répéter la thèse que j'ai lu...
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Je n'ai pas été très clair... S'échauffer, ça ne veut pas dire s'étirer..! Donc.."Bouger" avant l'effort pour s'échauffer, c'est bien, ce qui est "étirements", à reserver à des séances dédiées...
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
euh je suis entièrement d'accord avec vous mais le mouvement de telemark est different de celui d'escalade ...

contraction excentrique pour le telemark (le muscle s'allonge en se contractant) et contraction concentrique pour l'escalade (le muscle se retrecit) je parle du quadriceps !

et donc sachant le mouvement du telemark faut il ou est il utile de s'étirer???

alors ???
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
1878 messages
Matos : 7 avis
même pour les contraintes spécifiques du télémark il faudrait éviter les étirements pré et post effort. pour les mêmes raison évoquées par snowfun et minimich (les études se rejoignent je constate!).
par contre si tu réalises que tu as des carences en souplesses pour les groupes musculaires concernés, il faudrait y remédier par des séances spécifiques d'étirements. c'est-à-dire des entraînements de souplesse.
mais si tu penses que tu n'as pas besoin de ça, oublie ces étirements.

vaut mieux faire des séances de renforcement musculaire en contractions excentriques, puisque c'est la spécificité du télémark.
par exemple du squat en fente en exentrique (freiner à la descente).
xman
xman

inscrit le 05/04/06
2749 messages
moi je bois de la bière avant et après l'effort , c'est radical ;)
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
1878 messages
Matos : 7 avis
moi pas, paraît que ça se mélange mal avec les anabolisants..
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Albounche> Ca c'est cool..: pas besoin de réfléchir pour écrire que je n'ai rien à rajouter ! ;) :)
jeelo
jeelo

inscrit le 09/10/04
35 messages
salut
depuis mi juin je telemark quasi tous les jours soit presque 2 mois
j'ai énormément gagné en densité autour des genous comparé à une saison de 6 mois de skis ou je ne télémark qu'une bonne 20 de fois
lorsque je m'étire dans des positions du style jambes tendues en allant grabbés les doigts de pieds, ca me tire beaucoup plus que d'habitude autour du genou (une dizaine de cm au-dessus et en dessous) c'est vraiment béton et dense, j'ai un peu perdu en souplesse
je fais deux grosses séances d'étirements par semaine, je ne pense pas que celà apporte quelque chose de s'étirer chaque jours après un effort
voilà c'était pour faire avancer le schimilimiliblik
tlmk14
tlmk14
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/05
2596 messages
J'ai fait 2 stages de telemark avec un Kiné qui faisait aussi du telemark.
Il s'étirait avant et après l'effort.
J'en fais donc autant...

Quand j'oublie ou que je n'ai pas le temps, cela ne change pas ma vie...
bnc
bnc

inscrit le 03/11/03
251 messages
perso, apres une bonne journée, une bonne biére.
il y a tout ce qu'il faut dedans pour se remettre de l'effort.
chiill
chiill

inscrit le 21/08/06
6670 messages
Matos : 2 avis
t'as raison une chopine c'est ça qu'il faut
tlmk14
tlmk14
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/05
2596 messages
Il m'arrive d'oublier les étirements, c'est plus rare que j'oublie la bière.

Pour la rendre compatible avec les anabolisants, je prends de temps en temps de la bière sans alcool ;-) ...
corentin
corentin
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inscrit le 14/03/02
2897 messages
sinon pour ceux que ça interesse (les clubs, entraineurs et autres profs d'eps) il existe une revue gratuite mise au point par le conseil general du val de marne et la fac de sport paris XII qui s'intitule Sport Santé et Preparation Physique.

C'est une revue qui rassemble des chercheurs et des hommes de terrains pour un peu vulgariser les resultats d'etudes et mettre à la disposition des recherches sur le sport, la santé !!
exemple de thème abordés : quelle eau boire pendant un entrainement, le dopage, les étirements, l'activité physique pour les seniors, etc ...

si certains veulent des infos contactez moi !
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Je t'ai répondu en MP, corentin.. :)
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
j'arrive j'arrive ....;)

je te dis ça dans la soirée :)
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Merciii !! ;)
backwardcos
backwardcos

inscrit le 19/09/06
75 messages
Je suis en STAPS et j'ai un peu vu les étirements. Il faut savoir que s'étirer après un effort ne permet pas une récupération plus rapide puisqu'on crée des lésions de la fibre musculaire. Pour évacuer les lactates il vaudrait mieux se masser pour permettre un meilleur écoulement dans le sang et donc d' évacuer plus vite les déchets.
Pour en revenir aux étirements, s'étirer est traumatisant sur du court terme (à cause des lésions musculaires) mais il est bénéfique sur du long terme. Il est préférable de faire des séances spécifiques d'étirements, c'est à dire en dehors des pratiques sportives car le muscle va gagner en élasticité, en résistance, mieux se protéger...
Tout ceci est un trés court résumé de tout ce qu'on peu trouvé sur les effets des étirements. les avis des spécialistes sont encore divergents mais beaucoup d'avis penchent de ce côté. Pour plus de renseignements, je vous conseille d'aller voir sur internet.
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Ben voilà... C'est kesk'on disait.... :)
(sauf que.. Comment j'avais fait pour marquer UFRAPS au lieu de STAPS, moi ??!! 'taaaaiiin, la sénilité !!)
backwardcos
backwardcos

inscrit le 19/09/06
75 messages
T'inquiète pas c'est tout lié. J'ai vu les étirements dans plusieurs cours différents et mes profs sont presque tous du même avis mais c'est nuancé. En tout cas ils sont tous d'accord pour dire qu'il faut banir les étirements avant l'effort.
nicotoon
nicotoon

inscrit le 09/11/06
7 messages
backwards...tu m'as l'aire assez callé, alors, explique à corentin que le kiné lui a précisé (pour les mouv exentriques) hors le télèm comme beaucoup de sport sollicite les muscles de différentes façon (concentrique,exentrique et isométrique) pour un enchainement de virage.
donc...s'étirer c'est pas mal pour les autre mouv...enfin je crois.
parcontre les kinés sont d'accord pour dire qu'un étirement de plus de30seconde par muscles est necessaire mais pas plus...(avant on disait 2min) ça fait gagner du temps pour ne pas rater l'happyhour au bar du coin.
par exemple, le "MORIS PUB"pour corentin...et oui!!!grillé!!..MDR!
trim
trim

inscrit le 15/01/03
101 messages
Matos : 1 avis
!!!! des quoi ??????
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
nicotoon disait:
explique à corentin que le kiné lui a précisé (pour les mouv exentriques) hors le télèm comme beaucoup de sport sollicite les muscles de différentes façon (concentrique,exentrique et isométrique) pour un enchainement de virage.


on parle du quadriceps et en telemark le quadriceps de la jambe a un mouvement excentrique ... après tu peux parler du mouvement du coude si tu veux !!!
sandydidou
sandydidou

inscrit le 19/09/06
6816 messages
Les étirements c'est trop bon !
Je sais pas si j'excentre ou si je concentre mais j'adore me la jouer "femme serpent", trop d'la balle !
Y'a des mecs qui prennent leur pied à faire des tractions, ben moi je prends littéralement mon pied (derrière la tête, dans l bouche)
chichou
chichou

inscrit le 23/09/05
965 messages
A mon humble avis, mais je suis loin d'être un spécialiste, nous ne sommes pas égaux face à cette pratique. Je m'explique :
J' ai joué un rugby pendant longtemps et dans le groupe, nous étions quelques uns à pouvoir directement taper de grands coups de pieds dans le ballon, à faire des courses violentes dès le début des entrainements, etc... sans jamais avoir à s'échauffer et à la fin de la séance sans faire d'étirements, tout ça sans jamais connaître le moindre claquage ni la moindre contracture musculaire. D'où ma théorie(!).
Les étudiants en sport pourront peut-être confirmer, je pense que ça doit dépendre de la qualité de la fibre musculaire de chacun.
Moi par exemple je suis assez souple et je pense que mes muscles ont une tolérance plus élevées et je crois aussi que le sport très régulier permet de garder le muscle prêt à fonctionner rapidement à son maximum de rendement.
Mais je redis encore une fois que je suis loin d'être un spécialiste je ne fais que des constatations qui n'engagent que moi.



Bonne glisse à tous.



Ciao
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
oui moi aussi je faisais ça (efforts violents sans m'echauffer) mais entre 15 et 25 ans ça va mais à partir de 30 c'est pas pareil la soupe ...
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Ne pas confondre échauffement et étirements...
pkpa
pkpa

inscrit le 09/09/06
19 messages
ah ben j'avais jamais pensé à m'étirer aprés une tite journée de télémark!
chichou
chichou

inscrit le 23/09/05
965 messages
Je confonds pas, c'est juste que j'ai jamais eu, ni besoin de m'étirer ni besoin de m'échauffer.


Bonne glisse à tous.


Ciao.
kannushi
kannushi

inscrit le 01/02/03
232 messages
Bonjour,
deux petites choses.
D'abord le télémark n'implique pas que des mouvements excentriques, puisqu'il y flexions et extensions.
Par ailleurs les étirements - qui doivent être effectués lentement et sans à-coups préviennent également des tendinites (entre une soeur Kiné et 25 séances chez un très bon kiné du sport, j'en sais quelque chose).
Ensuite, comme il est dit plus haut, ils contribuent à l'élasticité musculaire, donc à l'efficacité.
Chichou, je suis d'accord avec Corentin. A 15 ans et à 30, c'est pas la même chose. Moi à 18 ans je faisais le grand écrat à froid, 12 ans plus tard faut que je fasse un peu gaffe.
Pour finir, et au sujet de la bière, Connors buvait un demi après chaque match, en se faisant masser, comme quoi c'est pas incompatible, et quand on voit la longévité du monsieur, c'est peut-être même la bonne solution.
chichou
chichou

inscrit le 23/09/05
965 messages
J'ai 35 ans et je fais toujours le grand écart...
Mais là, je pense que c'est gégétique.
chichou
chichou

inscrit le 23/09/05
965 messages
C'est génétique que je voulais dire, pardon...
tlmk14
tlmk14
Statut : Confirmé
inscrit le 01/12/05
2596 messages
Je n'ai jamais fait le grand écart, mais j'ai toujours bu de la bière.

Est-ce bon ou est-ce grave pour telemarker ?
sandydidou
sandydidou

inscrit le 19/09/06
6816 messages
38 ans, grand écart et bière sans problème mais aussi SANS à-coups (important) !
kannushi
kannushi

inscrit le 01/02/03
232 messages
Oui mais les filles, ça compte pas, elles sont plus souples que les hommes.
L'important au final, c'est de boire de la bière.
Et là, c'est l'inverse des écarts : c'est toujours plus facile à 30 ans qu'à 18.
corentin
corentin
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inscrit le 14/03/02
2897 messages
kanushi disait:
D'abord le télémark n'implique pas que des mouvements excentriques, puisqu'il y flexions et extensions.


En telemark les mouvements excentriques prédominent sur les concentriques ...
certains mouvements où l'on contracte les muscles sont excentriques comme la réception d'un saut à ski par exemple et d'autres qui sont concentriques comme l'appel d'un saut à ski par exemple. Je parle ici du groupe musculaire du quadriceps (cuisse). Dans les deux cas le muscle se contracte mais dans un cas le muscle se rétrécit (concentrique) et dans l'autre il s'allonge (excentrique) ...
D'ailleurs en saut à ski on parle, il me semble, d'une réception en telemark non ?

Mais parles-en à ton kiné, il te l'expliqueras mieux ...
kannushi
kannushi

inscrit le 01/02/03
232 messages
Corentin, je suis bien d'accord avec toi!
Mon kiné, je ne vais pas y aller pour le moment.
Il faut d'abord que je passe sur le billard.
corentin
corentin
Statut : Confirmé
inscrit le 14/03/02
2897 messages
Bon courage alors ... et peut etre sur les pistes cet hiver ;)
kannushi
kannushi

inscrit le 01/02/03
232 messages
Merci Corentin.
Je crois que je vais attendre le printemps pour me faire opérer.
C'est le coude, ça ne gène pas pour skier.
tlmk14
tlmk14
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inscrit le 01/12/05
2596 messages
Mon pauvre le coude c'est génant pour la bière !

Heureusement que cela gêne moins pour le telemark ;-)