le 14 nov 2001 - 18:38
voila un sujet qui a deja ete mis en question:que penser vous du spirit des trois marques salomon,dynastar et ross?Comme ce sujet est plutot sensible je demanderais a ce que tous le monde utilise des thermes correct (pas d'insulte,ect) MERCI.Pour ma part je pense que dynastar a une politique plutot correct et c'est ce qui me fera peu etre penché pour acheter leur skis.Quand a salomon plus ca va plus je me dis qu'il se raproche du genre grosse entreprise qui ne s'interesse plus a ses clients mais attention leurs skis restent exelent.Ross je n'arrive pas tres bien a les situes et vous?
le 14 nov 2001 - 19:45
Au niveau de l'aide aux p'tits jeunes... 1Dynastar
2Rossignol
3Salomon
le 14 nov 2001 - 19:52
pour te répondre , tout en t'exposant clairement mes pensées (j"en ai pas beaucoup mais ça arrive) , voilà ce que je pense des 3 marques :
Dynastar , est une marque que je considere plutot "roots" , cad une marque qui ne travaille pas uniquement pour le fric et qui ,force en est ,gere bien du coté bons skis , ya pas de doutes là dessus , mais dés le début elle était tout de meme en dessous par rapport au coté business de salomon et rossignol.
ensuite bah rossignol et salomon je les mets un peu dans le meme panier , elles sont devenues des marques leader un peu partout , Grace surtout à leur poids dans le monde du ski et leur renommée , car il faut le dire , les skis qu'ils font c'est loin d'etre des planches à clous , je dois forcément présenter le coté argent/technique , bah oui plus on a de thune , plus on peux en mettre dans ce que l'on fait , et tout de meme , je dois avouer que les 2 marques le font pas mal , et c'est aussi peut etre pour ça qu'ils drainent autant de capitaux et de bons skieurs (comme thovex qui est passé chez salomon , un choix , peut etre mais aussi plus d'argent , et faire partie d'une des team les plus en vue quand meme avec la team rossignol).**
Je ne sais pas si tout ce que j'ai dit là sera partagé par d'autres , mais oui , je vous en prie rester correct dans vos réponses , moi je fais attention 
...
++ les gens , et de toutes manieres quelque soit la marque tu me files des skis , je vais les skier
nevro.
le 14 nov 2001 - 21:53
Nevro t'oublie un truc Dynastar appartient au groupe Rossignol !!!
Salomon et ross sont tout deux cote en bourses donc il ne sont pas la pour rigoler !!!!
Ross developpe une image "racing", salomon une image "marketing a donf" propre au groupe adidas cf le transfert Thovex ...
le 14 nov 2001 - 22:50
et dynastar à fabriquer une image roots avec ses riders et surtout ses skis (déco et nom):
-> pro modèle arno et candide
-> gamme 4X4 déco MAUÏ
-> un peu moins sur la gamme intuitiv...
voilou, de nos jour le marketing est partout, nous somme tous manipulez par des mechants monsieur en costar cravatte très mechants qui veulent nous piquer nos sous...
le tout est de le savoir avant de leur donner.
le 14 nov 2001 - 23:13
ce que je deplore de + en + chez ross et salomon c 'est la tendance , pour ce ki est des skis de "freeride" a vouloir a tout prix rendre leurs modeles hyper accessibles , si ca se comprends d'un point de vue big money c'est souvent decevant pour une pratique plus engagee , est-ce que dynastar resiste a cette tentation au vue de la gamme 2002 c pas sur, je crois ke l'esprit c definitevement money , money , money, neamoins on peut pas dire que leurs skis soit plus au niveau , y'a de bon produits mais on lit facilement derriere la politique public de masse , dommage qu'avec leurs moyens il ne sortent pas des lattes plus exclusives en un mot plus bandantes.
le 15 nov 2001 - 07:42
dynastar, va quand meme sortir une latte ultra exclusive au niveau prix : le pro-modèle guerlin entre 5000 et 7000 F pour 200 exemplaires....
le 15 nov 2001 - 09:25
Bien vu acrobatic, de tte façon j'espère que personne sur ce site ne choisit ses skis à cause du "spirit" de leur marque, j'pense que tte les marques ont leur propre approche de ce problème mais ce qui fait l'esprit d'une marque (dans notre domaine) c'est les rider, j'pense que le but et d'être en osmose avec la montagne peut importe comment on l'exprime, il y a pour le freeride/style autant d'idée qu'il y a de rider et c'est tout les marques produise des skis et c'est elles qui nous permettent de nous faire cette idée !
le 15 nov 2001 - 09:48
Moi je vois salomon un cran devant tt le monde que ce soit au niveau marketing (merci adidas) ou R&D. En effet des que salomon "inaugure" un nouveau segment il est immediatement repris par les autres constructeurs par ex: le scream, le 1080 et surement le pocket rocket dans le futur (regardez les news de skieur) ont fais l'objet d'une reprise par les autres consequences. Attention je ne dis pas que les lattes de ross' ou de dynastar sont mauvaises, elles sont tres bonnes, mais elles n'ont jamais rien fait avancer, et encore moins revolutionner.
Hop, a qq'un d'autre
le 15 nov 2001 - 10:57
"je demanderais a ce que tous le monde utilise des
thermes correct "
MMMmmmmmooooouuuuuuaaarrrrfffffffff !!!! des thermes !!!!!!!!
le 15 nov 2001 - 11:03
ahhhh drakkar, si on commence à relever toutes les erreurs de chacun, on n'en sort plus...
le 15 nov 2001 - 12:19
>>AK N-mi j'doute que Rognol n'aie jamais innové, alors que Salomon traînait encore ses prolinks Rognol avait déjà sorti les Razor sur lesquels D. Bouvier faisait déjà plus parler la poudre que bcp d'autre skieur ,en matière de freestyle et pas de grosses barre à la Seth ou Séb.Mich. enfin bref !
Moi j'dis arrêtez de tous vouloir sortir une marque plus que d'autre, c'est une question de goût et de toucher, elles sont ttes performante même si il est vrai que K2,salomon,Dyn. ou Rognol ont une tête d'avance à chaque fois en matière de technologie!
le 15 nov 2001 - 16:45
Voici à mon avis les différentes tendances de ces marques:
Dynastar: très axé freeride, super SAV, certains skis sont encore faits main...
Salomon: très freestyle, grosse boite qui brasse beaucoup de fric...
Rossignol: putôt tendance piste, joue un double jeu car est propriétère de Dynastar (à vérif).
Pour ma part je skie depuis 10 ans sur des Dynastar et je n'ai jamais eu à m'en plaindre.
le 15 nov 2001 - 19:31
desolé pour la faute.moi je pense que dynastar et ross niveau skis c'est la meme qualite,salomon c'est autre chose car sur la premiere saison ils sont super mais l'annee d'apres c'est foutu (monocoque).Voila,niveau spirit je prefere de loin dynastar.
allez a plus
le 15 nov 2001 - 19:31
il me semble que tous les rideurs dynastars font des compets,par rapport a rossignol.j'en deduit donc que cela leur est impose,et je vois pas tres bien ou est l'esprit roots la dedans.
le 15 nov 2001 - 23:06
cqfd serreche , salomon c du consomable jettable mais pas bon marche pour autant ! c tape a l'oeil ca arrache la 1ere saison et a la deuxieme tu mates tes lattes et t'as envie de pleurer , alors tu rachetes et monsieur adidas il se frotte les mains!
le 17 nov 2001 - 21:42
bah faut pas dire que salomon est le grand méchant markéteur
si vous préférez dynastar pour sa communication (esprit roots) c'est que le marketing dynastar marche aussi
eh bé oui c'est les mêmes markéteurs chez salomon et dynastar seulement tout le monde ne peut pas être sur le même marché
le 18 nov 2001 - 13:53
Réponse pour AK ENNEMY...
Peux-tu revoir tes copies s'il te plait... Qui a le premier mis sur le marché un ski dit "taille de guepe" et qui c'est fait insulter par les autres marques à cause de ses skis? Aller réponds et tu pourras revenir en 2éme semaine? Dynastar et oui... Maintenant une autre question qui a mis sur le marché français les premiers pro modéles en skis? et oui encore Dynastar... et qui l'a repris cette année? Salomon... Et pour l'instant le systeme Intuitiv n'est pas repris par les autres soit; mais si tu regardes autour de toi tu remarqueras que de ce côté là ils prennent beaucoup de part du marché, ski club et coupe du monde et même tous publics. Pour la qualité des skis je ne suis pas totu à fait d'accord avec certains propos... Ce n'est pas parce que tu as plus d'argent que tu fais de meilleur skis. Par contre plus de promos plus de pub plus de sousous pour tes teams freerides et autres...
et pour ce qui est des chiffres et bien 30% de ventes en plus pour Dynastar next yesr et pour le début de cette année déjà 9% de commande en plus que l'année dernière à suivre... Adieuuu
le 18 nov 2001 - 14:05
entre ceux que je soupsconne de bosser pour Salomon et ceux qui semblent trop bien informés sur Dynastar etc etc, le débat me semble faussé depuis le début...
Au passage, si certaines marques étaient tentées de manipuler les débats, de lancer des discussions polémiques, je leur conseille de le faire suffisamment discrètement et subtilement pour que ni moi ni les habitués du forum ne s'en rendent compte car ce serait le meilleur moyen pour se mettre tout le monde à dos...
le 18 nov 2001 - 14:13
Je ne travail en aucun cas chez Dynastar... Puisque l'année derniere j'avais des pocket aux pieds. Je m'imforme juste de ce qui se passe et remets certaines choses à leurs places si je trouve que jsutement ces propos sont faussés... Dynastar et une tout petit entreprise par rapport aux grosses de chez Ros et Salomon je suis peut etre le Robin des Bois de Dyn qui sais... Et si tu lis certaines de mes réponses tu veras que je ne descends pas forcément Salomon et je ne parle pas trop de Ros car je n'en connais pas encore assez pour l'ouvrir.... Mais je comprends tout à fais t'as réaction et en tiens compte pour mes prochaines interventions. Petit message pour le site: Je lui souhaite longue vie et pleins de poudreuse pour les créateurs dans leurs statios préférées pour cette hiver.... Non je ne suis pas non plus un léche cul. Aller Adieuuu
le 18 nov 2001 - 14:14
Je ne travail en aucun cas chez Dynastar... Puisque l'année derniere j'avais des pocket aux pieds. Je m'imforme juste de ce qui se passe et remets certaines choses à leurs places si je trouve que jsutement ces propos sont faussés... Dynastar et une tout petit entreprise par rapport aux grosses de chez Ros et Salomon je suis peut etre le Robin des Bois de Dyn qui sais... Et si tu lis certaines de mes réponses tu veras que je ne descends pas forcément Salomon et je ne parle pas trop de Ros car je n'en connais pas encore assez pour l'ouvrir.... Mais je comprends tout à faiT TA réaction et en tiens compte pour mes prochaines interventions. Petit message pour le site: Je lui souhaite longue vie et pleins de poudreuse pour les créateurs dans leurs statios préférées pour cette hiver.... Non je ne suis pas non plus un léche cul. Aller Adieuuu
le 18 nov 2001 - 14:24
pas de problèmes, je trouvais juste bizarre que tu connaisses les chiffres progression des commandes, qui ne sont pas forcément super publics... non?
le 18 nov 2001 - 14:27
Ca c'est un secret de ma Grand Maman...
Un de mes meilleur pote travail dans un mag de sport responsable du raillon skis et montagne c'est tout simple...
Et encore désolé.
Question qui n'a rien a voir pourquoi membre junior?
le 18 nov 2001 - 18:41
A mon humble avis, toutes les marques on pour but de vendre le plus possible, c'est pour ca qu'elles existent ......
Mais elles ne démarrent pas toutes du même niveau.
Du point de vue économique, il me semble bien que rossignol est encore le numéro 1 mondial au niveau des ventes, alors que adidas Salomon est numéro 1 des sports outdoor - ete hiver confondu.
De plus Dynastar fait partie intégrante du capital de rossignol, et ce depuis plusieurs années....
En ce qui concerne les innovations majeures de chacunes de ces marques, il me semble:
* c'est Head qui a concu les premiers paraboliques : base des skis actuels - eh oui
* c'est rossignol qui a developpés les premiers twin tips suivi de peu de salomon
Pour mon avis personnel, c'est SALOMON qui déchire tout
http://ski.didg05.free.fr : toute l'actualité des Hautes Alpes et de SALOMON
le 18 nov 2001 - 19:33
je ne sais pas si ma question a un rapport avec ce forum, mais bon, pourquoi pas...
savez-vous pourquoi DECATHLON ne distribue pas la marque DYNASTAR ?
le 18 nov 2001 - 19:41
aïeu, erreur de ma part, y'a des agyl et des skicross qui traînent dans le catalogue, m'enfin c'est quand même pas énorme...
le 19 nov 2001 - 16:06
Trasher si tu vas dans les magazin t'as peu de chance de trouver des pro-models ou des modèles au-dessus de 3000 F ...
Sinon Salomon : Niveau global, je dirais que pour l'instant c une bonne marque qui fait son boulot à savoir faire du fric et avancer dans la recherche.
Rossignol : Un temps de retard sur salomon depuis le rachat de salomon par Adidas, cependant de très bon ski même si les déco c pas tt le temps çà.
Dynastar : des bons skis, une bonne image dans le milieu et voilà y a pas de secret !
le 19 nov 2001 - 17:35
Moi au niveau "spirit" je suis pas un gros connaisseur, mais au niveau feeling aux pieds je suis vraiment un partisan de Rossignol. Notez que c'est super perso...
Ce qui est moins perso c'est le fait déjà mentionné mais à mon avis super important qu'au niveau longévité il n'y a pas photo entre Rossignol et Salomon - les skis de ce dernier étant morts au bout de 30 sorties...
(Ceci dit, meme mes 9S TP n'ont pas résisté à une grosse pierre bien pointue qui arraché 1cm de semelle en profondeur et cassé tout le côté su ski à leur première sortie)
le 19 nov 2001 - 17:57
Serrecherepresent, désolé rien à voir, mais c'est combien le forfait saison à Serre-Che (justement, hé tiens ça tombe bien...) ???
le 19 nov 2001 - 18:39
pour le forfait ca depend,t'as quel age?tu veux quoi:monetier,vilneuve chantemerle ou grand serre che?dis moi ca et je te dirai tout.
Aplus
le 19 nov 2001 - 19:07
guillaume, le groupe rossignol etant cote en bourse il a obligation de publier des comptes consolides donc consultables par tous, d'ailleurs ross imprime une plaquette avec ces donnees (par contre je crois pas qu'il y ait les ratios relatifs aux commandes)
le 19 nov 2001 - 19:52
oui oui mais ce n'est pas dans les comptes publiés que tu trouves ces données de progression de commande. De plus y'a un décalage...
le 19 nov 2001 - 22:20
Oakley, quand tu me dis de revoir ma copie tu peux faire de même...
Les premiers parabo ont été lancés en 1993 par 3 constructeurs (head, fisher et kneissel) dynastar n'y a absolument rien a voir..
En ce qui concerne les pro-models je n'ai pas un avis aussi pointu, enfin qu'on vende la meme latte avec une fois marqué Guerlain, une fois arno une fois jeanluc, je m'en tape, en dessous il s'agit tjrs de la meme latte...
Pour le systeme intuitiv' c'est du vent marketing, tt autant que l'abs, le double dualtec et ttes ces conneries.. Les reelles innovations du futur vont arrivés par les interfaces skis-fixes (system pilot repris depuis cette année par ato et un peu par head..)
Enfin en ce qui concerne la compet dyn' vend bien ses lattes grace à ces skis, si tu compares par rapport a salomon ou ross' les racing sont d'une autres qualités (excepté le 64 course qui est tres tres bon...)
On peux comparer le nb de victoires coupes du monde si tu veux..
le 19 nov 2001 - 23:43
ça c'est une super discussion franco-française !!!
le 20 nov 2001 - 01:53
Mais bien sur.... Alors tu t'egares mon grand dans certaines directions qui n'étaient pas prise... je parlais sur le marché français, et ce sur le sujet qui avait était lancé, moi je l'ai suivi... ensuite si tu as essayé les autos drive ( je sais j'ai inscrit Intuitiv et je m'en excuse) surtout les 64 ne me dis pas que ce n'est que du marketing ou alors j'arrete de suite le ski et me remets au tennis de table.
Et si tu trouves que les Arno et les prochains Guerlains qui ne sont pas encore en fabrication (snifff) sont les mêmes skis avec une déco differente, là je n'ai rien a dire... double spatule les côtes n'ont rien à voir, la fabrication n'est pas faite dans l'atelier grande série mais dans l'atelier pro ( ce qui n'est pas le cas des Arno vendus dans les shops) ce qui justifie le prix de plus de 5000frs par contre ce n'est plus le modéle de Guerlain qui lui était vendu l'année dernière à 7000frs je crois, jugé inskiable par la plus par des personnes qui l'avaient testé. Et pour faire dans le même ton que le tiens au moins ils ne sont pas obligés de retiré leurs skis freeride du marché puisque trop fragile ( AK ROCKET). Sur ce bon ride quand même.
le 20 nov 2001 - 02:07
Bon je vais au dodo car la les fautes...
plus part? aller va dormir Oakley...
Bonne nuit à tous et faites de beaux réves enneigés...
Aller Adieuu Ar'vi pa o jour qui vin...
Bonne nuit sujet
le 20 nov 2001 - 10:36
Ce n'est pas Head qui a fait les premier carving, les premier skis vraiment taillé ont été produit par Kneissel ils s'appellait ERGO et avait un couleur noir, viloette et verte atroce ils n'ont pas du tout marché, mais c'était des skis étonnant quand ils sont sortis, maintenant je soupçonnerai méchant Oakley ch de venir des Ormont j'sais pas si c'est le cas sinon cela ne m'étonnerait pas qu'il viennet de morgins en fin du côté de Monthey, s'il sk8 alors je sais qui c'est pour être si bien renseigné !
Mis à part ça arrêtez de vous battre pour savoir qui a raison chaque marques produit de bonne chose (ou presque) tout le reste est une question de goût !
Ce w-e (samedi) il y avait Jon Olsson et Candide aux Diables ! Sur les skis de Candide il y avait son nom en gros, alors j'sais pas si Salomon lui a fait 3-4 pair de skis avec son noms ou si c'est un stickers mais bon !!!
Jon olsson = gros fakie misty 900° (se met en fakie à 3 m de kick, fou à lier !)
Candide = no comment (on connait, GROS...)
ADIEUUUUUUUU
le 20 nov 2001 - 10:51
Serreche-represent : j'ai 22 ans et je veux que Monetier a priori...
Là où je suis vert c'est que j'ai une maison là haut, donc normalement forfait résident (, non ???), mais y'a pas moyen dixit mairie de Monetier parcque j'ai pas d'attestation d'au moins 1 an...c'est rude quand même !!
le 20 nov 2001 - 11:55
Je ne me bas pas j'imforme enfin j'essaye. C'est un forum de discusion, donc je discute... Et en aucun cas je mettrais ma main à couper dans ce que je dis.... car j'ai besoin des 2 pour tenir mes bâtons...
Aller Adieuuu et à un de ces days aux Diablerets, qui sait.
le 20 nov 2001 - 13:10
>Nevro t'oublie un truc Dynastar appartient au groupe Rossignol !!!
Et alors A-Snowboard appartient (aussi) au
groupe Ross. C'est pas parce qu'ils appartiennent qu'ils ont pas une (certaine) autonomie au niveau conception/développement des produits.
Man,
le 20 nov 2001 - 13:13
Man
je n'osais pas le dire...
le 20 nov 2001 - 17:30
Ca n'a rien a voir avec la doscussion mais pendant le vacances d'octobre au diables un rideur skiait les rossignol freestyle 2002/2003(bleu). Je voulait savoir si quelqu'un savait qui c'était.
le 20 nov 2001 - 18:39
Tt a fait d'accord, mais en fait on s'est mal compris, en ce qui concerne le pro-model guerlain sincerement à 7000 boules la paire de latte ils peuvent se brosser, et je dis pas ca parce que c'est dyn avec n'importe quel autre marque je penserai la meme chose..
le 20 nov 2001 - 20:03
je comprends vraiment plus les marques
on est en 2002, on vient d'acheter nos nouveaux skis, on est tout content et là les marques nous montrent les skis de 2003 alors qu'on peut pas les acheter
à côté on apprend que les pro-freeskieurs skient sur des protos super hybrides (genre pilot sur pocket sans double spatule) et que les freestyleurs rosse skient sur des skis bleu de 2004 ; et dynastar nous sert des skis super chers qu'on pourra jamais avoir et qui sont en plus même pas les vrais skis des rideurs (j'imagine que guerlain a gardé son premier pro-model jugé inskiable...)
le 20 nov 2001 - 20:51
Pour ce qui est des interfaces ski/fix, innovation marketing de salomon (repris par les autres...), c'est réelement du marketing, parce qu'objectivement, le pilot apporte pas grand chose au niveau de la skiabilité (à part le barratin de salomon...).
Mais là ou ils sont très fort c'est qu'avec ce concept, ils arrive à nous refourguer les fix avec les skis !!!!
Le client n'a plus le choix des fix sous un pretxte commercial aujourd'hui, mais dans quelques temps, Salomon va nous sortir l'innovation package boot/fix/ski qui ne pourront etre discocier. (c'est en tout cas un des but qu'il cherche à atteindre).
Le marketing voyant de salomon, ne doit pas faire oublier que toute les autres marques font de meme, et que nous pauvre skieur, nous ne somme que part de marché et autre profit...!!!!!!!
le 20 nov 2001 - 23:27
cette fuite en avant ça fait penser à l'informatique
le 22 nov 2001 - 19:52
comai tu dois en avoir pour 3000 balles (et oui) si le maire (vieux ....) ne veut rien savoir.et quand tu penses que je l'ai gratuit.
A PLUS
le 22 nov 2001 - 20:09
Oakley_ch: revèle nous ta véritable identité? Encore un ormonan?!
Vive les Diables!
le 23 nov 2001 - 09:40
Serre-Cherepresent, quel genre de papelard tu leur file à la mairie pour etre sur la liste des habitants et donc avoir un forfait saison ??(gratuit ??!!...tu payes même pas une misère ??? c'est nromal ou t'as une combine ???...UNE COMBINE, UNE COMBINE !!!)...
cimer et a plus.
le 23 nov 2001 - 13:09
A que coucou...
Mais non personne ne me connais ici sauf Osore, mais bon ce n'est que partie remise...
