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Blacksite ( 8 juin 2016) disait:

Il faudrait faire des JO du dopage, où tous les athlètes auraient le droit d'être dopés. Et en plus les labos pharmaceutiques pourraient faire leur pub à l'occasion.

Dans ce cas, autant lever l'interdiction du dopage, vu que les jeux dopés tu les as déjà.
Quant aux laboratoires pharmaceutiques, je doute qu'ils aient envie de vanter les mérites de leurs produits vu que ça ferait quand même mauvais genre vis-à-vis de l'opinion publique. Augmenter ses performances via la consommation d'une boisson énergisante ou d'une barre énergétique, oui, par des piqûres ou la prise de pilules, non. Après, on peut toujours imaginer un rapprochement entre les géants de la chimie et ceux de l'agro-alimentaire pour la mise au point de produits en commun ("Consommez Dopa-Cola, le goût intense du cola au service de vos exigences sportives les plus intenses";).
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vonderberg ( 8 juin 2016) disait:

Blacksite ( 8 juin 2016) disait:

Il faudrait faire des JO du dopage, où tous les athlètes auraient le droit d'être dopés. Et en plus les labos pharmaceutiques pourraient faire leur pub à l'occasion.

Dans ce cas, autant lever l'interdiction du dopage, vu que les jeux dopés tu les as déjà.
Quant aux laboratoires pharmaceutiques, je doute qu'ils aient envie de vanter les mérites de leurs produits vu que ça ferait quand même mauvais genre vis-à-vis de l'opinion publique. Augmenter ses performances via la consommation d'une boisson énergisante ou d'une barre énergétique, oui, par des piqûres ou la prise de pilules, non. Après, on peut toujours imaginer un rapprochement entre les géants de la chimie et ceux de l'agro-alimentaire pour la mise au point de produits en commun ("Consommez Dopa-Cola, le goût intense du cola au service de vos exigences sportives les plus intenses";).


Tu cherches un job en communication publicitaire? ;-)
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topgun ( 8 juin 2016) disait:

vonderberg ( 8 juin 2016) disait:

Blacksite ( 8 juin 2016) disait:

Il faudrait faire des JO du dopage, où tous les athlètes auraient le droit d'être dopés. Et en plus les labos pharmaceutiques pourraient faire leur pub à l'occasion.

Dans ce cas, autant lever l'interdiction du dopage, vu que les jeux dopés tu les as déjà.
Quant aux laboratoires pharmaceutiques, je doute qu'ils aient envie de vanter les mérites de leurs produits vu que ça ferait quand même mauvais genre vis-à-vis de l'opinion publique. Augmenter ses performances via la consommation d'une boisson énergisante ou d'une barre énergétique, oui, par des piqûres ou la prise de pilules, non. Après, on peut toujours imaginer un rapprochement entre les géants de la chimie et ceux de l'agro-alimentaire pour la mise au point de produits en commun ("Consommez Dopa-Cola, le goût intense du cola au service de vos exigences sportives les plus intenses";).


Tu cherches un job en communication publicitaire? ;-)

Non, je cherche à relancer l'économie du sport, à optimiser les potentialités de ce secteur d'activité. Sans compter les emplois induits ensuite dans le secteur médical. On en a trop besoin en ces temps de crise. ";)
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vonderberg ( 8 juin 2016) disait:

Blacksite ( 8 juin 2016) disait:

Il faudrait faire des JO du dopage, où tous les athlètes auraient le droit d'être dopés. Et en plus les labos pharmaceutiques pourraient faire leur pub à l'occasion.

Dans ce cas, autant lever l'interdiction du dopage, vu que les jeux dopés tu les as déjà.
Quant aux laboratoires pharmaceutiques, je doute qu'ils aient envie de vanter les mérites de leurs produits vu que ça ferait quand même mauvais genre vis-à-vis de l'opinion publique. Augmenter ses performances via la consommation d'une boisson énergisante ou d'une barre énergétique, oui, par des piqûres ou la prise de pilules, non. Après, on peut toujours imaginer un rapprochement entre les géants de la chimie et ceux de l'agro-alimentaire pour la mise au point de produits en commun ("Consommez Dopa-Cola, le goût intense du cola au service de vos exigences sportives les plus intenses";).



tu parles de mosanto et de bayer ;-)
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bonagva ( 8 juin 2016) disait:



Libérer le dopage c'est comme libérer l’auto médicalisation: est-ce que le commun des mortels a les connaissances suffisantes pour jouer avec ce genre de produits et leur dosage ?





est ce que les gens ont les connaissances suffisantes pour leur benzo? leurs antiépilleptique ou autres médicaments? non, ben les médicaments ne sont pas interdit... même ceux de complaisance type viagra, d'ailleurs le viagra est un dopant... c'est pas parce qu'on légalise que c'est "open bar" et que tout le monde peut bouffer n'importe quoi... légaliser c'est pouvoir légiférer. ce qui est impossible quand c'est illégal... c'est comme pour la weed. légaliser la weed ne veut pas dire qu'un gamin de 14 ans pourra en acheter au super u...
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ak ( 8 juin 2016) disait:

bonagva ( 8 juin 2016) disait:

Libérer le dopage c'est comme libérer l’auto médicalisation: est-ce que le commun des mortels a les connaissances suffisantes pour jouer avec ce genre de produits et leur dosage ?

est ce que les gens ont les connaissances suffisantes pour leur benzo? leurs antiépilleptique ou autres médicaments? non, ben les médicaments ne sont pas interdit... même ceux de complaisance type viagra, d'ailleurs le viagra est un dopant... c'est pas parce qu'on légalise que c'est "open bar" et que tout le monde peut bouffer n'importe quoi... légaliser c'est pouvoir légiférer. ce qui est impossible quand c'est illégal... c'est comme pour la weed. légaliser la weed ne veut pas dire qu'un gamin de 14 ans pourra en acheter au super u...

Techniquement parlant, interdire un produit sur un plan légal ou sportif, c'est déjà légiférer. :-)

Mettre sur le même plan des produits utilisés pour réparer une déficience temporaire et ceux utilisés dans un cadre de confort est foncièrement faux.
Même si le principe actif est identique: ce n'est pas le produit qui fait le dopage mais la finalité de son utilisation.
Dans le premier cas, la demande est de retrouver un état normal et la plupart vont suivre la prescription du médecin, dans le deuxième c'est d'aller plus loin que ses possibilités naturelles et, dans "aller plus loin", il n'y a pas vraiment de limite, on entre très rapidement dans une logique de toujours plus.
Le bodybuilding en est un exemple caricatural, ça démarre toujours en douceur et les doses finissent par augmenter.

Est-ce qu'une libéralisation contrôlée améliorerait les choses ?
Pas convaincu: ton médecin, tu vas l'écouter quand tu es malade, mais en mode dopage actif, si sa prescription d'epo ne te convient pas, tu passeras outre ...
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Blacksite ( 8 juin 2016) disait:

Au fait il y a déjà eu des cas de dopage en ski alpin ?


"Selon Rodchenkov, Natalia Jelanova interférait en permanence dans les affaires du laboratoire, en référait à son ministre et faisait tout pour empêcher les fédérations internationales de biathlon (IBU) et de ski (FIS) de contrôler les Russes."



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La vraie question là c'est est-ce que c'est les ricains qui ont lancé la chasse au dopage russe :)
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bonagva ( 8 juin 2016) disait:

ak ( 8 juin 2016) disait:

bonagva ( 8 juin 2016) disait:

Libérer le dopage c'est comme libérer l’auto médicalisation: est-ce que le commun des mortels a les connaissances suffisantes pour jouer avec ce genre de produits et leur dosage ?

est ce que les gens ont les connaissances suffisantes pour leur benzo? leurs antiépilleptique ou autres médicaments? non, ben les médicaments ne sont pas interdit... même ceux de complaisance type viagra, d'ailleurs le viagra est un dopant... c'est pas parce qu'on légalise que c'est "open bar" et que tout le monde peut bouffer n'importe quoi... légaliser c'est pouvoir légiférer. ce qui est impossible quand c'est illégal... c'est comme pour la weed. légaliser la weed ne veut pas dire qu'un gamin de 14 ans pourra en acheter au super u...

Techniquement parlant, interdire un produit sur un plan légal ou sportif, c'est déjà légiférer. :-)

Mettre sur le même plan des produits utilisés pour réparer une déficience temporaire et ceux utilisés dans un cadre de confort est foncièrement faux.
Même si le principe actif est identique: ce n'est pas le produit qui fait le dopage mais la finalité de son utilisation.
Dans le premier cas, la demande est de retrouver un état normal et la plupart vont suivre la prescription du médecin, dans le deuxième c'est d'aller plus loin que ses possibilités naturelles et, dans "aller plus loin", il n'y a pas vraiment de limite, on entre très rapidement dans une logique de toujours plus.
Le bodybuilding en est un exemple caricatural, ça démarre toujours en douceur et les doses finissent par augmenter.

Est-ce qu'une libéralisation contrôlée améliorerait les choses ?
Pas convaincu: ton médecin, tu vas l'écouter quand tu es malade, mais en mode dopage actif, si sa prescription d'epo ne te convient pas, tu passeras outre ...



nan mais c'est clair que de légaliser le dopage ne va pas résoudre tous les problèmes, comme pour la drogue... mais ça va enlever beaucoup d'hypocrisie, permettre a plein de monde d'en parler sans devenir un délinquant, enlever plein d'effets pervers, etc. Mais non, je confirme on va pas passer du noir au blanc ;-) Pour l'instant c'est juste le mensonge généralisé, des produits non vérifiés, frelaté, avec tout le pognon qui va dans les mains des mafias... avec des gens qui commande je ne sais quoi sur internet...
depuis la nuit des temps les médicaments ont été détournés de leur fonction première... ça va pas s'arrêter...
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ak ( 8 juin 2016) disait:

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« La Russie n’a jamais prétendu n’avoir aucun problème avec le dopage mais, au cours des cinq ou six dernières années, nous avons mené un travail considérable contre le dopage », affirme Vitali Moutko dans cette émission.

Si on considère que le dopage c'est que lorsque l'on se fait chopper je pense qu'ils ont en effet bien bossé!
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Le 17 juin, la Fédération internationale d’athlétisme (IAAF) doit se prononcer sur le devenir de la suspension qui frappe les Russes, avec pour enjeu principal la participation de ses athlètes aux Jeux olympiques de Rio (5-21 août).
Pour certains acteurs de la lutte antidopage, c’est même la question de la présence de sportifs russes à Rio qui doit se poser. Mais le Comité international olympique, dirigé par l’Allemand Thomas Bach, un proche de Vladimir Poutine, ne s’y risquera probablement pas

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fifa bis, mensonges et magouilles entre potes...

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bon, en gros, d'après arte, y a que la triathlète suisse Spirig qui soit vraiment clean ;-)
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sur ce, je vais me coucher, demain j'ai vélo :-) ils annoncent pas trop moche...
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ak ( 8 juin 2016) disait:

nan mais c'est clair que de légaliser le dopage ne va pas résoudre tous les problèmes, comme pour la drogue... mais ça va enlever beaucoup d'hypocrisie, permettre a plein de monde d'en parler sans devenir un délinquant, enlever plein d'effets pervers, etc. Mais non, je confirme on va pas passer du noir au blanc ;-) Pour l'instant c'est juste le mensonge généralisé, des produits non vérifiés, frelaté, avec tout le pognon qui va dans les mains des mafias... avec des gens qui commande je ne sais quoi sur internet...
depuis la nuit des temps les médicaments ont été détournés de leur fonction première... ça va pas s'arrêter...

Pour le coup, on est parfaitement d'accord ... :-)
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ouf, je peux aller me coucher tranquille ;-)
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ak ( 8 juin 2016) disait:

bon, en gros, d'après arte, y a que la triathlète suisse Spirig qui soit vraiment clean ;-)

Ouais et elle en a gros !!!
topgun
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ak ( 8 juin 2016) disait:

bon, en gros, d'après arte, y a que la triathlète suisse Spirig qui soit vraiment clean ;-)


Ben elle n'a pas forcément les moyens de payer une cure à 150 000 € ;-)
Je taquine
ak
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topgun (11 juin 2016) disait:


Je taquine



heureusement que t'as précisé ;-)
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Le triathlon est un sport magnifique mais son élite même professionnelle n'accède pas encore à un statut professionnel très rémunérateur. Je dirais qu'en terme de ratio entrainement, préparation et gains en cas de victoire on est encore en dessous d'un cycliste pro, c'est dire. Un des ténors américains des années 80 et 90 Dave SCOTT est coach de luxe pour des pratiquants de tout niveau alors qu'un Mark ALLEN a disparu des écrans radars.
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Oui bon reportage s'agissant d'un second volet et vu dimanche sur FR2. En effet, une fois de plus l'UCI persiste dans une attitude plus qu'incohérente voire "autiste" !!!!
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ils pensent protéger leur gagne pain... ils font exactement l'inverse...
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J'ai surtout l'impression qu'ils sont complètement dépassés par l'ampleur du phénomène et n'osent pas l'admettre de peur que ce soit interprété comme un aveu de faiblesse.
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change moi cet avatar!
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Je vais y travailler. :)
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t'as toujours de jolies filles en réserve :-)
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Mais vu le format des avatars on voit pas grand chose...
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c'est mille fois mieux et plus apaisant en ces temps troublés :-)
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FR2 en a rajouté une couche comme par hasard à quelques jours du départ du Tour (Mont Saint-Michel pour ceux qui n'auraient pas tout suivi).
Elise Lucet a interrogé directement le "professeur" Sainz après des enregistrements en caméra cachée.
Ces enregistrement ont ensuite été montrés au Directeur de l'AFLD.
Un grand moment télévisuel: lorsqu'elle interroge le directeur ce qu'il faudrait faire celui-ci répond que Sainz devrait se dénoncer lui-même ! On croit rêver ;-)
Après le bonhomme a du être déstabilisé par les question de Lucet parce qu'en dehors de citer 13 fois un article et de froncer les sourcils il doit surtout pioncer dans son bureau le reste du temps lol
Quant à Sainz ben il aurait pu être acteur dans une autre vie et là il mérite carrément le titre de professeur :-)
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Je pense que le cyclisme est sport qui, pour s'apprécier, doit être regardé sans se poser de questions.
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en même temps, pour faire du vélo, pas besoin de cerveau, une colonne vertébrale suffit...
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T'as pas vélo toi cet AM ? :P

Alors, d'habitude, tu laisses Internet et le cerveau au taff, et tu rentres chez toi en vélo, c'est bien ça ? :P
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ben la différence c'est que je fais pas que du vélo ;-) et pour le télémark, là, il faut un paquet de neurones ;-) et oui, j'avais vélo... mais fais trop chaud pour moi là...
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ak (28 juin 2016) disait:

en même temps, pour faire du vélo de route, pas besoin de cerveau, une colonne vertébrale suffit...
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wouahhh onron tiens à préciser qu'il a un cerveau... afin d'éviter les quiproquos...
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Non, je tiens juste à préciser que ton cas n'est pas la généralité.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ronron, 28/06/2016 - 15:38
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ça reste le mec qui est allé s'installer au pied des vosges: "best spot in the world" pour le vtt... ;-)
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ronron (28 juin 2016) disait:

Non, je tiens juste à préciser que ton cas n'est pas la généralité.



ça c'est important, surtout pour quelqu'un qui s'exprime souvent en: "on". visiblement t'as aussi fais une grande école...
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Ah...j'espère quand même que carambole n'a pas fait une école d'ingé ... trop la honte sinon ;)
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Précision : je serais trop honteux, si on découvrait qu'un mec aussi flou que carambole a fait une école d'ingé ;)
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ak (28 juin 2016) disait:

ronron (28 juin 2016) disait:

Non, je tiens juste à préciser que ton cas n'est pas la généralité.



ça c'est important, surtout pour quelqu'un qui s'exprime souvent en: "on". visiblement t'as aussi fais une grande école...


Toujours ton complexe d'infériorité...

Pas besoin de tout le temps le ressortir.
C'est à toi que ça pose un problème, pas nous.
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j'avoue ne pas avoir compris ce qui me pose un problème...
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Pas besoin de le préciser.
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ronron (28 juin 2016) disait:

ak (28 juin 2016) disait:

ronron (28 juin 2016) disait:

Non, je tiens juste à préciser que ton cas n'est pas la généralité.



ça c'est important, surtout pour quelqu'un qui s'exprime souvent en: "on". visiblement t'as aussi fais une grande école...


Toujours ton complexe d'infériorité...

Pas besoin de tout le temps le ressortir.
C'est à toi que ça pose un problème, pas nous.



:-)
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ronron (28 juin 2016) disait:

Pas besoin de le préciser.



steuplai... enlève moi un doute...
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ou alors t'assumes pas tes sous-entendus...
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Y en a aucun, t'es juste trop con pour comprendre.

Multiréponse à un poste, t'es deg.
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sérieux, tu penses que ça me pose un problème que t'aie fais une grande école?
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bon, si quelqu'un pouvait m'aider à comprendre, ce serait cool... j'avoue que malgré mes études, je pige pas ;-)