C'est tout dit:
Qu'est ce que vous pensez de la surpréparation des pistes qui transforment les bleues en especes de boulevards nivelés à l'extreme, permetant à des riders peu responsables et inexpérimentés d'atteindre des vitesses exagérées, et qui decolorent les rouges d'antemps en pistes roses...

Tp parles à quel niveau :

-Remodelage estival des pistes pour supprimer les obstacles ?

ou

-Dammage excessif des pistes ?

ou les 2 ?

Et oui
Il en faut pour tout le monde...Ils s'envoient pas tous des pentes à 70% ou 80%.
C'est avant tout du commerce, les stations doivent attirer le plus de monde possible, y compris les débutants.

Petite sélection de topics:

http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/003616.html http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/000138.html http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/002034.html http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/002034.html http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/002418.html

J'ai raté mon copier/coller sur le 4ème.

Voilà le bon lien http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/002036.html

=>clash: Et alors?
si tu veux dire que ce sujet à déjà été traité X fois ici, c'est bien, j'arrive: je suis membre jubior, c'est marqué là à droite, et je ne vais pas me fader l'integralité des topics depuis la création du forum...
Alors? Ben simplement je pose une question, si elle derange dis le clairement, plutôt que de mettre des liens merdiques que je n'ouvrirai pas.

Pour marc, slt, je pense plus à la preparation des pistes en hiver qu'a la defiguration estivale de l'environement.

Pour K2, c'est du commerce oki, j'en suis concient et j'en vis, mais le commerce n'explique pas tout, et la radicalisation de cet état de piste fastoche, n'est elle pas entraint de créer un nouveau prob d'accidentologie de type routier.

=>clash: Et alors?
si tu veux dire que ce sujet à déjà été traité X fois ici, c'est bien, j'arrive: je suis membre jubior, c'est marqué là à droite, et je ne vais pas me fader l'integralité des topics depuis la création du forum...
Alors? Ben simplement je pose une question, si elle derange dis le clairement, plutôt que de mettre des liens merdiques que je n'ouvrirai pas.

Pour marc, slt, je pense plus à la preparation des pistes en hiver qu'a la defiguration estivale de l'environement.

Pour K2, c'est du commerce oki, j'en suis concient et j'en vis, mais le commerce n'explique pas tout, et la radicalisation de cet état de piste fastoche, n'est elle pas entraint de créer un nouveau prob d'accidentologie de type routier.

Hem hem.
Bon.
J'ai vu que tu étais junior.

Tu as eu de la chance de tomber sur moi, car pas mal d'autres skipasseurs t'auraient répondu un truc du style "ouvre tes yeux imbécile, 'y a déjà un topic qui parle de ça pas plus loin que sur la page 1, et plein d'autres accessibles avec la fonction recherche".

Perso, je n'ai pas fait ce type de remarque et me suis contenté de linker quelques topic intéressants qui parlent spécifiquement de ce sujet dans lequel je suis particulièrement impliqué.

Quant aux "liens merdiques que tu n'ouvriras pas", tu as tord, car ils contiennent plein de messages et de débats intéressants, qui resteront d'ailleurs probablement plus intéressants que le tien vu comme il est parti.

clash>

[MODE vieux con ON]
Pfffiou, ces jeunes!!!
[MODE vieux con OFF]

div, tu as l'air intéressant ....(sic)

Clash te mache le travail en te mettant des liens sur mesure (et pertinents) et môssieu se vexe et joue les victimes ("ma question dérange...")

Tu annonces que tu ne prendras même pas la peine de les ouvrir,donc de lire ce que certains ont comme avis sur la question ,(on apprécie le " liens merdiques" )

et tu attends qu'on te réponde après ça.....

Je crois que tout est dis.

Remonte ces posts si tu veux les relancer.

Ha ces jeunes il ne respectent plus rien, y a 10 ans c'était pas pareil, c'était le bon vieu temps.
Div, une entrée assez remarquée et distinguée, mais malgré la fougue de ta jeunesse ne critique pas les conseils des anciens qui ont de l'expérience et qui avant tout sont là pour te donner leur avis ( que tu as sollicité au passage ) et te faire part de leur connaissance... allez bienvenue quand même

Alex

le sujet à effectivement était traité plusieurs fois, et je me souviens même d'un post qui à durer pas mal de temps sur le forum, auquel moi et marc notamment avions déjà participé.

Effectivement, moi je suis contre l'aseptisation des pistes, et le cassage de pente à coup de bull, mais bon que veux-tu, l'industrie du ski est en perte sêche depuis pas mal de temps dans pas mal de station (manque de neige), et en contrepartie il faut bien que les stations enneigés arrivent à faire venir les vacanciers.
Et les vacanciers débutants sont cons. Si tu leur proposes une piste noire style le signal, avec un depart d'un bon 38°, il se chient tous dessus et ne veulent plus revenir à l'alpe d'huez.
Je dis pas qu'ils sont cons parce qu'ils ne savent pas skier (ca ne se critique pas), mais je dis qu'ils sont cons, car après leur semaine de ski, il faut qu'il reviennent au bureau le lundi matin en disant à leurs collègues de travail "j'ai fait une piste noire".

Si les gens n'était pas si orgeuilleux et était capable de jauger leur niveau et de rester sur des pistes à leur portée, on serait pas obligé de massacrer toutes les noires des stations...

Mais que veux tu, on change pas la mentalité des gens comme ca. Marielle goitschell avait evoqué il y'a longtemps un permis de skier. C'est certes débile sous cette forme la, mais par contre, je ne serrai pas contre un truc style "green card" comme au golf, ou tu dois passer 1h avec un moniteur afin qu'il juge ton niveau et t'octroye ou non la carte qui te permet d'acceder à certain golf (notamment celui de bresson).
A ce moment la, ca permettrai d'empecher l'accès à certains domaine d'altitude difficile pour les gens dont le niveau est bcp trop faible.

La la nouvelle tendance, c'est d'aller faire des pistes noires en VTT.
je vais qq fois aux deux alpes passer une journée sur les pistes VTT qui ont été tracés.
Les noires demandent un serieux bagage technique et physique. Il faut savoir freiner, se placer sur le vélo, c'est chaud même pour certaines personnes qui pratiquent le VTT de manière regulière !

Cela n'empeche pas certains jeunes cons qui louent des gros vélos d'aller dedans et de se mettre au tas, et ca n'empeche pas non plus des pères de famille d'y emmener leur gamins de 7-8 ans (veridique, vu l'autre jour sur la piste noire des sapins)

Bientot quand le vtt sera rentree dans les moeurs comme le ski de piste, on nous niquera nos belles descentes techniques

Entièrement d'accord avec Kaiser (petit problème de mot de passe )

Maintenant que tu parles de permis pour emprunter les pistes je pense que sa serait pas si mal. Ca éviterais le remodelage et le damage des noires ainsi que certaines rouges.
Si éviterais aussi à des orgeuilleux de se tuer, ca ferais des champs de bosses avec des bosses moins merdiques.
Il me semble que dans le colorado certaines noires sont interdites aux personnes qui n'ont pas le niveau, si quelqu'un peut confimer et dire comment ils jugent le niveau.

Je pense que si ca continue comme ca ils pourront baliser tout les domaines en bleu.

Il y a un cas sur les PDS qui me fait monter la moutarde au nez.
C'est la piste "le mur du cuboré", une rouge qui autrefois possédait de belles bosses et était très fréquentée des bosseurs.
Elle descend des 2 côtés du ts. On pourrait laisser un coté à l'état naturel et rattraquer l'autre comme ca tout le monde serait content. Et non, faut que le connard (celui qui va raler le soir au bureaux) puisse faire ses bananes de la balise gauche à la balise droite.
Si ca continue comme ca on ca voir un distributeur de baudriers au sommet et des cordes sur lesquelles s'assurer.

Avec ce genre d'attitude, dans 40 ans on verra des coureurs de coupe du monde qui skient en chasse neige.

Maintenant les pistes difficiles d'un domaine se comptent souvent sur les doigts d'une main.

On transforme des pistes magnifiques en des boulevards insipides ou on croise plain de personnes qui vont vite sans rien maitriser.

Déplorable tout ca, et plus ca va plus ca m'énerve.

et plus ca me donne envie d'aller faire de la rando ou d'avoir une pratique "à risque" en station, pour trouver des pentes à mon niveau.

Qu'ils viennent pas se plaindre après que tout le monde cours dans la neige vierge ou trafollé !

Le problème de la législation à outrance(dixitermis d'accés)c'est la sécurisation de l'ensemble du domaine à long terme,que ce soit la création de boulevard et/ou l'interdiction de la pratique hors piste.
Donc cette solution aura surement des effets pervers...

Tout le monde c'est que Clash c'est LE spécialiste du modelage des pistes

J'aime pas quand on en fait trop, quand on boulevardise une piste, mais il y a quand même des améliorations à faire sur certaines pistes...

Bah, quand tu vois ta piste rouge qui suit la pente naturel en 2001 et l'année suivante, en 2002, tu te demandes où elle est (une "belle" piste avec une pente parfaite au lieu de la rouge berk) y'a de quoi s'énerver !

Et bien sur, plein de jolie canons à neiges en plus sur cette piste super !! Merci !
Vive le développement ...

Kaiser > je dois etre une exception alors , 4 ans que je skie (enfin 1 semaine par an en gros ...) et je crois pas que j'ai deja pris une piste noire en entier et honnettement , je m'en fous ... Je cherche a me faire plaisir et pas a me faire peur et encore moins a me faire mousser ...
Et je prefere aussi une piste qui a du relief plutot que le boulevard bien large meme si je reconnais l'utilité de celui-ci pour les débutants ...
Par contre , Greg , les canons , c'est une autre histoire ... si il y a 3 ans a Vars , il y avait pas eu de canons , ben il y aurait pas eu de pistes ouvertes pour les fetes de fin d'années ... et ca c'est quand meme moche

Bah non, quand il y les canons on profite pour remodeller

Je sais pas si quelqu'un connait le Bouquin "Le Ski Illustré de A à Z", il y a un dessin où on voit un dameur préparer une piste rouge...si quelqu'un a ce bouquin (je l'ai égaré) ce serait cool de mettre ce dessin en illustration ici

RG

Je vois pas trop ce qu'on peut améliorer sur une piste, dame nature nous concocte des pistes ludiques et les exploitants les transforment en terrain sans intéret.

Pour les canons le remodelage n'est pas systématique, mais assez fréquent, dommage.

Travailler une ou plusieurs pistes "retour station", ça se comprend. En aménager d'autres "liaison", ça se comprend aussi. mais le remodelage systématique (ainsi que le damage systématique) sont ridicules.

Cet été, aux Carroz (GM), ils sont en train de remodeler un bout de piste bleue sur une longeur de 200m pour aplanir un mouvement de relief ridicule. cet endroit n'est ni dangereux, ni difficile. Aucun intérêt donc a remodeler. Par contre, ça fait une (autre) marque dans la montagne.

Par contre, je peux comprendre ce soucis de préparation des pistes dans certains cas...

vive les petites stations dans les sapins qui n'ont pas les moyens de remodeler les pistes en boulevard rectilignes aplanies

Sur ce coup je vais faire un peu de pub à la palgne : je trouve que leur travaux de remodelage sont assez bien pensés, ça ne concerne que des pistes faciles (je sais il n'y a pas de piste difficile à la plagne ) et c'est plutot de l'aménagement pour éviter que les gens se rentrent dedans.

Globalement ils ne dament pas trop les noires (qui se comptent sur les doigts de la main !) mais avouez aussi que de temps en temps c'est assez grisant d'envoyer en gandes courbes sur une piste noire qui vient juste d'être damée (hors vacances scolaires )

Hum hum, j'ai pas le même souvenir de la Plagne.

Je cite au hasard entre autres la rouge le long du TS des Inversens et la piste (courte) qui descend le long du TSF6 Quillis, qui me semblent des cas gravissimes.

...et j'ajoute l'ex-rouge qui descend sur la Plagne depuis le TSF des Crozats... Entre autres.

Clash : la piste le long des inversens c'est Les clapets ? je n'ai pas souvenir qu'elle est été remodelée mais si oui ben ça ne m'a pas choqué puisque je ne l'ai même pas remarqué (de toute façon ça a toujours été un boulevard et je suis surpris qu'elle soit classée rouge) ou alors je me trompe de piste.

Pour les kiliss ce n'est pas une piste juste une liaison élargie depuis l'arrivée du 6 places (carela ou blanchet je ne sais plus) donc la je trouve que c'est plutôt bien (de nouveau si nous parlons des mêmes pistes

Robin : t'es bien gentil mais tu as dejà eu un post fermé sur le sujet, viens pas nous casser les pieds dans un post qui n'a rien à voir merci !

Il fait ça à tous les post !

La piste du Clapet c'est pas un boulevard, c'est quand même une piste longue, et elle n'a pas été remodelé, la combe est très perturbé l'été, il y a un torrent et tout...

La piste des Quillis date de 2002, c'est l'ancienne piste de 2 téléskis transformé en mini-piste de liaison entre 2 TSD6

La piste bleue des Barrières est un cas en effet gravissime ou presque puisque l'on a alors creusé une entaille dans la montagne...c'est dommage c'est certain...

Les remodelage à la Plagne sont souvent des travaux de drainage (des fossées en travers) pour éviter les glissement de terrains, il faut savoir que le terrain de la Plagne est fragile au dessus de 2200 m à certains endroits...

RG

J'aimes bien les piste bien dammées, même les noirs, mais par contre si il y a des movement de terrain c'est pas genant, tant qu'il n'y personne d'autre sur la piste ca vas

La piste passe bien sur le faln gauche du ruisseau, quoi qu'en partie basse on peut passer n'importe où...

Elle a surment été travaillé dans les années 75-80 mais il n'en reste rien de visible en été en tout cas...

Ps : Clash > t'étais à la Plagne en 1997 ? t'as pas une photo où on voit les Téléskis des Quillis ???

"La piste du Clapet c'est pas un boulevard, c'est quand même une piste longue, et elle n'a pas été remodelé, la combe est très perturbé l'été, il y a un torrent et tout..."

> Justement, il me semble que le fond du vallon est "naturel", mais que la piste passe elle sur la rive gauche du ruisseau, rive qui soudainement devient archi-régulière alors que la rive droite est valonnée comme le lit du ruisseau...

Bon c'est des souvenirs qui datent de 1997.

RG : J'ai trouvé !

Excellent ! Merci

lol (mais c'est un petit peu ça avec la nature et l'environnement (enfin, ça dépends, pas pour une piste rouge en général mais pour des bleues ya plus de bulldozer! )

RG> T'aurais pas la même photo de face?

Quand à moi, dsl, je prends rarement des photos lorsque je skie (un peu plus maintenant, et encore).

D'ailleurs ce n'était pas en 97 mais en 98 en fait que j'étais à la Plange (les Coches plus précisément); il me semble que c'était la première année d'exploitation du TSF6 des Quillis non?

Je sais pas si j'en ai déjà parlé, mais je garde un assez mauvais souvenir de ce séjour:
-beaucoup trop de monde (le record à Plagne Bellecôte, un peu comme sur la photo que tu as posté une fois; du délire, notamment sur la TC de la Roche de Mio. Heureusement que je pouvais monter plus facilement par les Inversens!
-le domaine Montchavin-Coches sympa, mais beaucoup trop long pour basculer sur la Plagne (et être dans les premiers au glacier p.ex.)
-les deux plus belles pistes (les deux noires de Bellecôte) fermées pour toute la saison, pour une pseudo-raison (éboulement pendant l'été qui rendant les pistes impratiquables ou un truc du style), avec en plus l'ex-TK qui évitait le tunnel de la bleue qui descend sur Plagne-Bellecôte depuis Mio et sa rouge fermés toute la saison, et enfin la rouge (passée noire now)qui passe tout à "droite" du plan des pistes)
-Peu de neige globalement (Monts de la Guerre fermée par manque de neige, l'autre piste de Champagny aussi d'ailleurs)

Quelques bons souvenirs quand-même, notamment la noire Emile Alais avec personne dessus (depuis que le début est passé rouge, est-ce qu'ils ont remodellé?), ou la morbleu verglacée dans laquelle plein de "touristes" se cassaient la gueule et que j'avais descendue tranquille (alors que j'avais encore un niveau très moyen).

Bref je m'égare

non c'est assez typique d la plagne quand tu connais moyen

bellecote s'est arrangé un peu avec la mise en route des TS carela et blanchet mais surtout le secret c'est d'éviter bellecote et d'aller skier hors piste !

Les monts de la guerre sont peu souvent ouverts : la piste est plein sud et descend bas !

par contre tu touches vraiment du doigt le problème de la plagne c'est un parc de remontées assez peu efficace : aller des coches au glacier pfffffffe 4 télésieges + le deuxième tronçon roche de mio au bas mot 90 minutes !!!! (mais martin va te dire que le parc est super alors ...........)

Oki Clash On m'a justement envoyé hier une photo de face des ouefs de Bellecote (c'est ça que tu veux ?) je tacherai de la scanner..

En effet le séjour à la Plagne ressemble souvent à ça tu sais...

Ils n'ont pas touché à la Emile Allais

Merci quand même

RG

Lol je me suis emmêlé dans les sujets...non Clash j'ai pas de photo de face de la piste.. désolé

la quand je vois certaines choses je suis choqué ! regardez voir cette photo :
http://home.edelzone.net/Photos/Grand_format/Montagne/Courchevel_3Vallees/DSCN1963.JPG

la je trouve vraiment abusé le passage du bulldozer ! en en été, qu'est ce que ça doit donner !

surtout pour faire tenir la neige sur un piste en crête comme ca ca doit pas etre facile, sinon la piste a l'air sympa mais faut pas faire de sortie de piste

Attend, 10 TSD 5 funitels ... laisse moi deviner c'est c'est ... Moutain Fric !!?

Plus sérieusement, c'est où dans les 3V ?

Ah bah si, finalement c'est Moutain Fric ...

Désolè, c'est Courchevel (marqué dans le lien)

URGHH c'est à gerber cette photo.
L'un des plus bel exemple de remodellage qu'il m'ait été donné de voir.

Et c'est pris en hiver pourtant, cette photo!!

Complètement crétin en plus; y'a toute la place pour passer tranquille à droite sur la photo.

Le summum de l'imbécilité.

Cette photo sera dans mon dossier remodellage, pour sûr!

J'ai du mal à localiser; c'est quelle piste?

C'est pas la piste, dont j'ai oublié le nom, qui part de la Vizelle pour rejoindre le TSD Chamrossa? Au fond, ce serait donc Saulire, et la Vizelle où on apercevrait le TSD des Suisses.
?