Les stations de ski - France
Aménagement et RM
J'ai obtenu une réponse du directeur des RM, sèche ('faut dire que j'y suis pas vraiment allé avec le dos de la cuillère) mais assez longue, qui m'a servi en gros la soupe habituelle malheureusement, à quelques nuances près:
Il contre mes arguments de défigurage de l'environnement en disant que la nature est très impressionnante et qu'elle peut vite résorber les dégats faits par l'homme.
Pour étayer cela il me cite les chantiers installés pour construire les grands barrages suisses dont les traces ne sont plus visibles aujourd'hui, 50 ans après. (c'est long quand-même).
Plus que ça, il me cite même l'exemple des civilisations anciennes qui nécéssitent des recherches considérables pour en retrouver la trace.
Bon alors moi je veux bien, mais enfin attendre 5'000 ans pour que les dégats se résorbent, c'est un peu beaucoup... :-/
Mais le plus navrant, c'est qu'à l'image des directeurs des RM des grands domaines français (j'avais posté un topic là-dessus l'an dernier), il revendique carrément le remodellage comme étant bénéfique.
Il place d'abord le contexte avec un
"Je n’entends pas engager un long débat sur un sujet sur lequel, nous n’avons pas le même degré de responsabilité."
...suivi, après une brève description des moyens utilisés pour le remodellage ou la "correction" des pistes, de carrément
"Les corrections de terrain sont avant tout effectuées pour des raisons de sécurité et pour répondre à l’attente de la grande majorité de notre clientèle. Les idéalistes et les sportifs qui préfèrent les bosses et les obstacles représentent en effet une minorité marginale"
Boom.
D'une, minorité, ça reste à prouver. Je me souviens d'un sondage sur le site des RM des contamines qui montrait que plus de gens préféraient les pistes "variées et valonnées" aux pistes "larges et sans bosses".
Quant à aller jusqu'à "minorité marginale", c'est carrément de la provocation.
Enfin il confond remodellage du terrain et dammage en parlant de bosses.
Enfin bref, une fois de plus, c'est navrant.
Surtout que attention, nous ne parlons pas de Verbier, Zermatt ou Crans-Montana, mais d'une petite station du Valais au cachet certain...
Je n'ai pu que répondre mes arguments habituels, à savoir premièrement que ces pistes régulières et insipides ne peuvent qu'inciter des gens inexpérimentés ennuyés par ces boulevards à sortir HP, avec tous les risques que ça engendre...
Et on retombe sur son histoire de niveau de responsabilité.
Si pour lui, être responsable, c'est aménager la montagne comme un terrain de jeu au risque zéro à la manière des zones de détente pour gosses MacDo sans se préoccupper de responsabiliser les gens, eh ben il se trompe lourdement.
D'autre part, dans le futur, le réchauffement rendra l'enneigement de plus en plus précaire et imprévisible, au point de décourager la clientèle familiale de vacanciers-semaine au profit d'une frange de mordus qui pourraient bien faire basculer la majorité du côté des adeptes de pistes naturelles.
Grumpf.
D'année en année ça va pas mieux, et je ne peux rien faire contre, ça m'énerve.
Je vois tout à fait le genre d'argument qu'il en ait venu à t'avancer, je bouillonnais en lisant ton mail, je m'imaginais être en face de lui et lui répondre.
Avancer le degré de responsabilité est manifestement un signe pour fuire le débat.
Se cacher derrière un statut de Prince des montagnes, c'est s'éloigner des responsabilités incombant au noyau dur de chaque être humain... je plains beaucoup cet homme, ça me fait chier qu'on patisse des conneries de ce genre de gars...
Julien
Que l'on fasse sauter un rocher qui abîme les fraises, c'est une chose ... que l'on élargisse un peu un passage étroit et dangereux passe encore ... que l'on change inclinaison, dévers et bien sûr la flore pour que le client n'ait qu'à bouger les oriellles pour tourner en est une autre...
Les paysages, la flore, les insectes c'est notre patrimoine à tous .... et accessoirement c'est pour eux que les clients viennent en montagne l'été.
L'argument sur la restauration naturelle des terrains, il a été chercher ça où ??????
Une fois que l'érosion a fait son oeuvre c'est fini !!!!!!
Sur Arcs 2000 c'est carrément la lune.
A 1800 cela allait encore, puis cet été il ont rechargé une portion de piste à gros trafique, bref le paysage encore vert depuis la station se tape un rustine de 200 m de long par 100 de large d'enrochement. Vu les engins qui travaillent à l'héliport, on nous prépare un bon billard pour descendre sans se fatiguer à la terrasse du resto.
beurk
Je soutiens 100% Clash ... non au remodellage abusif !
Dans certain endroits passe encore, comme l'a dit Trublion, mais d'en d'autres non !
Soupir .... 
Mais d'un autre coté je pense que sans cette transformation , Skipass aurait probablement 3 utilisateurs ...
La ou je suis d'accord avec l'ignoble promoteur , c'est que la nature aura vite fait le jour ou les clients auront disparus de reprendre ses droits ... 50 ans , ce n'est rien qu'une broutille pour l'age de la terre ...
C'est en grosse partie la maladie de la société et celle de la montagne, aujourd'hui leur but c'est pas de faire partarger leur passion de la montagne, c'est de vendre des appartements dans toutes l'europe.
Ca va du promoteur qui mettra jamais les pieds sur le terrain et pour qui son boulots c'est de vendre de l'appart défiscalisé à des fonds de pension et dans la chaîne de tous ses mecs t'as le sieur dont on cause qui lui son objectf est de faire passer du 1000 skieurs à l'heure le moins cher possible et en descendant au max la prime d'assurance payé par les exploitants.
Pour ta piste, il s'agit de la nouvelle piste d'entrainement du ski club et effectivement elle a fiere allure en ete.
Mais je crois que la palme de l'ideux revient à la tronche du site du Grand col en été (toujours aux Arcs), je ne connais pas trop d'autres stations, dites-moi s'il existe pire ailleurs...?
Julien
Si vous avez de la chance, vous pouvez avoir un karaoké de michel sardou au chalet de l'ARc mais chut !!! secret spot.
Si jamais vous passez par leysin cet été ne manquez pas la magnifique verrue locale nommée superpipe.
Marre de ces remodelages stupides qui n'ont pour but que d'engraisser les actionnaires.
A quand une montagne plus naturelle.
Et nos ancêtres ils faisaient comment avant ?
Ils se faisaient plaisir sur des pistes intéressantes et variée dans un cadre préservé.
Peut être qu'un jour les dirigeants des sociétés d'exploitation se rendront compte de leur connerie quand plus personne ne viendra en été pour se promener dans les magnifiques fôrets de pylones ou sur les très belles saignées ou fleurissent les magnifiques immondices plantées par les touristes des hivers précédents.
Et aussi que plus personnes ne viendra en hiver pour profiter de ces magnifiques patinoires dont chacune à une déclivité et une largeur constante du sommet au bas et sans le moindre obstacle.
P.S.: Martin, tu me dois la moitié des prestations que te verse ton commanditaire, vu que je fais ton boulot quand tu n'es pas là!!!
Qui dit nouvelle remontée dit remodellage de la piste en question !
Eh oui c'est une logique de rénovation, de soit disant aussi de sécurité ... maintenant comme ça les skieurs qui se sont plantés la gueule à l'arrivé de l'ancien TSF2 ... ne se planteront plus sur la piste de l'arrivé du TSD6 mais aussi sur les 300 premiers mètre de la piste qui a été remodellée (ce fut une offre : pour tout achat de remontée, remodellage sur les 300 premiers mètres gratuit !)
Bref, et ceci pareil pour les canons à neiges ... doit y'avoir une offre : 10 canons acheté 100m gratuit de remodellage sur la piste en question !
Et attention, il ne faut pas me dire que c'est normal ce remodellage avec les canons à neiges car au carroz la piste rouge timalets est enneigé artificiellement mais est restée comme d'antan ! (toujours aussi ... rouge 
)
ces dernières années leurs travaux de remodellage ont été assez pertinents (à l'inverse des investissements en RM ) le seul pb c'est quand dépit de leurs efforts l'engazonnement est encore faible mais il faut dire qu'il y a du caillou !
Si au moins ils pouvaient mettre des feux rouges aux croisements de pistes, ca éviterait les refus de priorité à droite! 
Et des limitations de vitesse car avec ces autoroutes, pour pas s'ennuyer, faut tout faire en schuss...
Sérieux, y a des pistes (rouge), t'as plus besoin de faire un virage (si ce n'est pour éviter le beauf caché en sortie de courbe avec son mobile phone en train d'étaler ses exploits à tout ses amis parigo)...
Et attention, la nouvelle mode (quoique pas si nouvelle que ça), pour être sur de faire chier la faune, c'est le ski nocturne!
Au moins, s'ils éclairaient des zones HP la nuit, ça vaudrait le coup héhé 
Ce que je pense, c'est qu'on devrait mettre une puce à chaque skieur, comme ça la station pourrait voir sur un radar ceux qui s'éloignent des pistes, et envoyer une décharge électrique dès qu'il y en a un qui va trop loin.... vous en pensez quoi? parce que y'en a marre quand même des skieurs fous, c'est bien les boulevards...
Le ski de rando c'est pas fait pour les chiens. Et en plus, c'est gratuit !
Si vous n'aimez pas les boulevards, et c'est votre droit le plus strict, munissez vous du trio magique Arva Pelle Sonde, de fixations appropriées, de peaux de phoques et... au boulot !
Les exploitants des stations font en sorte de satisfaire le plus grand nombre, soit les débutants et les adeptes du ski "pépère" et sans risques. On ne peut pas leur en vouloir de chercher à rentabiliser les lours investissement réalisés.
Et surtout, si vous voulez de belles montagnes sauvages, et des pistes "à l'ancienne" (bosses, verglas, caillous, herbe...), venez dans nos belles Pyrénées !!!
Le problème n'est pas de proposer des services de qualité et en toute sécurité à des touristes demandeurs, évidemment c'est la définition du service,le problème est de le refaire avec ou non cette conscience de s'inscrire dans un environnement qu'il est intelligent de préserver.
Et quand un projet immobilier nécessite la destruction du paysage, et bien là on compte sur la raison des élus pour ne pas le concrétiser, mais parfois on a des cons qui se fouttent de l'environnement et qui ne pensent qu'aux sous-sous.
De plus, mais apparemment tu ne penses pas à ça, les gens sont également demandeurs d'un joli site, les gens qui viennent en vacances sont aussi réceptifs aux paysages.
Et puis on est quand même accueillis sur cette Terre, elle nous offre de somptueux paysages et lieux à couper le souffle, ça me fait chier quand je vois des cons qui détruisent tout sans penser à cette nature qui les a fait vivre, mais en ne pensant qu'à leur porte-feuille.
Julien (irrité de l'égoïsme de beaucoup de personnes)
J'aime bien le ski de rando, mais bon, si tu veux progresser techniquement, c'est pas en faisant 1500M de dénivelé par jour en ski de rando que tes descentes s'amélioreront. On ne parle pas de la même chose je crois.
Alors c'est pas parcequ'on critique les stations qu'on est pas adepte de la rando mais que justement si tu randonnes l'été tu ne fait que constater les dégats dans les stations.
Et que nos destinations ne dépendent pas seulement de notre volontée avec le temps et l'argent je me ferais volontier les pyrénées....mais aussi l'italie, la suisse etc etc.
Maintenant c'est vrai qu'il reste suffisament d'endroits tranquilles mais on va pas porter des oeilléres même si t'es bien dans ton jardin, t'as le droit de trouver dégueulasse l'autoroute qui passe au bout et trouver cono les gens qui font chier les marmottes.
Le problème est que si on veut assurer à la fois la pérennité des paysages montagnards et le développement (sans abus) économique d'une station, des défigurations sont nécessaires. On pourrait croire (à juste titre bien souvent) que c'est la nature qui trinque parce que c'est ce que l'on voit le plus facilement. Mais 30 à 50 ans pour retrouver un aspect plus ou moins ""naturel"" c'est le minimum à espérer bien malheureusement dans la plupart des cas.
Le remodellage est effectivement bénéfique pour une station car (et là il avait raison) la majorité des pratiquants (des débutants aux moyens) préfèrent des pistes plates et bien entretenues. Par ailleurs en période de manque de neige, les bosses ou cailloux présentent une moins value pour la piste ainsi qu'un problème de sécurité qui engage directement la responsabilité de la station.
Vous en avez profité ou en profiterez aussi, la pratique du ski est autodestructrice..
Là ou vous avez raison c'est qu'il n'est nullement nécessaire de remodeler toute une piste ou tout un domaine. Lors des études d'impacts, il est même conseillé d'autres méthodes, d'autres tracés ou d'autres possibilités d'action que le dynamitage ou la buldozzerisation. C'est aux écologues de bien faire passer le message et aux directions, surtout, de bien le comprendre. Mais nous, sportifs idéalistes n'avons qu'à nous contenter de ça et rechercher notre plaisir en dehors des pistes, là ou les commerciaux n'imaginent même pas qu'ils sont en train de reporter leur propre responsabilité...
Continuer à en parlez, je fais mon travail de diplôme sur ce sujet entre autre, alors vos avis m'intéressent
doogies> tu veux pas lancer un sujet sur la stérilisation des marmottes? je te sens chaud là
quand je parle de pérennité des paysages et de l'économie, je veux pas dire qu'il faut faire du remodelage! Mais que lorsque celui-ci est inévitable, le fait que la nature se régénère dans 50 ans (pérennité à long terme) est actuellement considéré par les scientifiques comme écologiquement acceptable par rapport à la perte économique et sociale (d'un point de vue développement durable) qu'il faudrait supporter pendant la même période. Là vous me demanderez de quelle manière on compare les deux... le problème est que tout est pris d'un point de vue anthropique donc de ce qui satisfait nos besoins et la pérennité de notre propre société avant l'image du monde et la survie des autres espèces...
Je suis pas trop d'accord par rapport aux 50 ans pour retrouver un aspect naturel. Je ne conteste pas la durée mais le travail effectué sur le terrain. Un terrain remodelé par l'homme n'aura plus jamais un aspect naturel. On verra toujours que les buldozers sont passé par là.
Ca me fait rire noir quand je lis (rien contre toi stylerider, c'est effectivement la demande) que les touristes demandent des pistes aplanies, larges et faciles. Ils faisaient comment les débutants et les moyens il y a 30 ans ?
Même remarque pour les remontées, quand on voit des nazes qui se pétent la gueulent au sommet d'un tsd et qui guelent sur l'employé faut arréter de se foutre de la gueule du monde, si ca continue comme ca on va inventer un système ou les sièges s'arrétent pour permettrent aux gens de sortir, on pourrait aussi en plus engager des employés pour les aider a se relever.
A force de faire comme ca dans 50 ans il n'y aura plus que des débutants qui se prendront pour des champions du monde.
Les bleues, les rouges et même certaines n'ont jamais été aussi faciles que ces dernières années.
Le connard qui fait une noire et qui va se plaindre pasqu'elle à des bosses, faut lui foutre son poing dans la gueule.
Ca lui suffit pas les bleues et les rouges insipides ?
Plus on les assisste, plus ils demandent à être assisstés, plus les pistes sont faciles, plus ils demandent des pistes faciles.
Bientôt la couleur des pistes ne voudra plus rien dire.
Je suis contre tout les remodelages.
La montagne c'est quelque chose de naturel et il faut arréter de tout vouloir transformer, si ils veulent du ski ou tout est dans certaines normes ils ont qu'a aller dans les ski domes.
Faut aussi arréter les conneries de soit disant développement durable.
Elle est ou la limite, quand on voit au niveau urbanisme on se pose des questions. C'est quoi l'avenir, des villes de 100'000 habitants à la montagne. Des autoroutes bleues, rouges et noires. Des TSD 15'000 places.
Pourtant on voit des pays qui respectent plus la nature et qui évitent les remontées mastodontes sans que cela nuise à leur rentabilité.
Pourquoi il faudrait faire toujours plus de fric, le fric gagné ne suffit pas a ces enculés de requins aux dents beaucoup trop longues ?
Ca m'exaspère grave ces attitudes d'une poignée de trous du cul qui ont le pouvoir de décider du sort funeste de toute une région, tout ca pour une poignée de dollars.
Et donc je rejoins l'avis de Marc ... mais je reste polie !
ça me deçois d'autant plus de val d'isere que c'est une station qui s'adresse plutôt aux bon skieur et qui souhaite faire des championnats du monde ski en 2009 sous le signe de l'écologie...
y a un truc qui me fait marer et qu'on pourrait rapprocher de la remodélisation.C'est la prolifération des animaux en plastique et notamment des marmottes, je sais pas ce qu'ils ont mais ils en collent partout, doit y avoir des prix de gros ou un truc comme ça ???
Infos tiré du site des Arcs de la SMA
Aménagements des pistes
Une étude réalisée dans le cadre du projet européen Cartesian révèle qu'aux Arcs, l'aménagement des pistes participe à l'amélioration de l'équilibre écologique…
La Société les Montagnes de l’Arc :
des pistes et une nature protégée
La mise en place d’une piste de ski nécessite un certain travail.
En effet, lorsqu’on trace une piste il faut souvent remodeler un peu le relief afin d’assurer la sécurité des skieurs.
Ce «remodelage» entraîne certains changements de végétation, d’occupation des sols.
C’est pourquoi la SMA fait le nécessaire pour recréer une nature en procédant au repeuplement des zones «remodelées» : c’est la restauration écologique. Ce travail régulier, précis et technique assure le maintien de la vie de la faune et de la flore de montagne.
L’aménagement des pistes et de la station :
C’est bon pour la nature !
Dans le cadre du projet européen CARTESIAN, le CEMAGREF a étudié l’évolution du paysage et de l’écosystème du Domaine des Arcs, site pilote de l’étude.
Autrefois l’activité agricole permettait le maintien de paysages ouverts, c’est-à-dire une montagne qui conserve des espaces «vides», sans forêt (prairies, pelouses, champs)
Or, les agriculteurs ont quitté leur montagne et leur activité, c’est donc l’implantation des stations des Arcs ainsi que l’aménagement des pistes qui assure aujourd’hui le maintien de la diversité de la faune et de la flore.
Voilà, ben ça veut tout dire hein ... le fric avant et le reste après !
Pour ceux qui connaissent c'était cette discussion : http://www.skipass.com/ubbvf/Forum1/HTML/002034.html (merci clash pour les liens que tu as mis dans le post "surpréparation des pistes" ... )
pauvre gars qu'est ce foutu type des remontées...
Le plus drole c'est quand il dit que le remodellage permet d'améliorer la sécurité des skieurs.
A force d'élargir et de supprimer les difficultés on peut observer de plus en plus de types qui prennent tout droit sans rien maitriser et qui en guise de frein embrochent d'autres skieurs.
serveur : mustafa
© 1997-2009 skipass.com - CNIL : 1094599 presse annonceurs contact haut de page vtt avec vttfreeride.com
envoyer cette page à un ami
recherche
Les articles Skipass.com
Les news skipass.com
Sondage
Résultat du sondage
Votre prochain achat de skis ou snowboard, ce sera...
(843 votes)(306 votes) 36.3%
(170 votes) 20.2%
(367 votes) 43.5%
publicité
Les plus populaires
dans la boutique
En promotion
dans la boutique
syndication
