Annecy 2018

babou7374 ( 6 jan 2010) disait:

mogwaie ( 6 jan 2010) disait:

Et bien figures-toi mon grand que je fais 30000km par an rien que pour le taff, et c'est pas 30000km autour du lac d'Annecy...d'autre part mon autre passion à part le ski c'est les voyages...alors choisis (et surtout réfléchis) d'autre arguments. J'ai des collègue de travail dans toute la france sur tout le territoire même dans les dom-tom ! J'ai donc très souvent l'occasion de constater qu'ailleurs OUI l'essence est moins chère, OUI les taxes (municipales départementales ou régionales) sont moins chère et surtout OUI l'alimentation est moins chère qu'ici. Et c'est aussi le sentiments de tous les gens que je côtoie dans ma profession issus de toute région. Je t'épargne le logement...
Pourquoi crois-tu que les rosbeefs ou les hollandais et autres allemands voir danois arrivent les coffres pleins pour leur séjour, c'est bien parcequ'ils ont beaucoup moins cher chez eux sinon ils ne se feraient pas chier à encombrer le coffre et surtout prévoir les courses pour leur semaine(s) de vacance et ça c'est une réalité.

Quand au reste vos argumentaires sont truffés de conneries et surtout d'incohérences mais je n'ai ni le temps ni l'envie (avec des bornés) d'écrire un roman là dessus.

Quelle poilade...

Mr j'ai tout vu !

Mon conjoint fait 70 000km par an. Pour ma part j'ai vécu dans 3 pays différents (allant de l'Asie à l'Amérique du Nord jusqu'en France à présent). Moi aussi j'ai de quoi comparer !

Et bien dis toi qu'on a pas du tout de quoi se plaindre en France !

Sache que les rosbeefs, hollandais, danois et autres allemands comme tu dis, n'arrivent pas leurs coffres chargés de provisions qu'en Haute-Savoie ! En Bretagne, et dans le Sud aussi ! Partout en fait.

Je paie aussi cher mon logement à Annecy, que le précédent à Rennes. Et j'ai vu sur le lac. Ça change...

Et dans ce cas, si tu constates que la vie est moins chère ailleurs, pourquoi restes-tu ici hein ?

C'est toujours mieux ailleurs de toute façon, c'est bien connu... L'herbe est plus verte chez le voisin...

Quand aux argumentaires truffés de connerie, les chiffres que j'ai fourni par exemple, ils proviennent du Conseil Départemental même ! Je ne vois pas qu'elles seraient leur intérêt de rabaisser les chiffres du tourisme, ou de l'emploi local.

C'est la dure réalité d'un région "accueillante" qui tend à vieillir... MDR Et si les JO était la bouée ? Okay, le déambulateur ... mouarf

Remballe ta salive.

La bornée.

Je reste ici par ce que je suis d'ici, toi comme je l'avais compris depuis longtemps tu n'es que de passage alors rentres chez toi vite !

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Clair que être le focus du monde entier pendant 15 jours ne règlera en aucun cas les conséquences à postériori, après ces 15 jours le monde n'aura que faire des problèmes engendrés. Et c'est bien là votre façon de voir les choses aussi, vous qui n'êtes pas du terroir n'avez aucun respect pour l'écologie, le patrimoine...ce qui vous importe c'est le pognon, le développement à outrance et j'en passe. quelle mentalité !

Arrêtes donc de chialer, ce n'est pas nous les gens du coin qui avons bien profité de la vente des terrains et continuons d'en profiter ou qui installons des usines dans les vallées.

En même temps, ce que tu ne comprends pas, c'est que le développement a aussi évité la désertification. Tu as une région dynamique de quoi te plains-tu ? Toi qui es du terroir tu aurais préfèré que ta région meure et que tu sois contraint de la quitter ?

Et l'argument ultime, qu'on est pas du terroir ça montre une belle ouverture d'esprit, mais c'est vrai j'oubliais tu fais 30 000km/an...

Et je ne vois pas pourquoi tu opposes développement, écologie, et patrimoine. Je dirai plutôt que le développement de la Haute a aussi permis la mise en valeur de son patrimoine.

T'es sûr que tu n'es pas breton ? A voir comme tu es tétu et borné, on peut se poser la question !

grand massif ( 7 jan 2010) disait:

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Clair que être le focus du monde entier pendant 15 jours ne règlera en aucun cas les conséquences à postériori, après ces 15 jours le monde n'aura que faire des problèmes engendrés. Et c'est bien là votre façon de voir les choses aussi, vous qui n'êtes pas du terroir n'avez aucun respect pour l'écologie, le patrimoine...ce qui vous importe c'est le pognon, le développement à outrance et j'en passe. quelle mentalité !

Arrêtes donc de chialer, ce n'est pas nous les gens du coin qui avons bien profité de la vente des terrains et continuons d'en profiter ou qui installons des usines dans les vallées.

En même temps, ce que tu ne comprends pas, c'est que le développement a aussi évité la désertification. Tu as une région dynamique de quoi te plains-tu ? Toi qui es du terroir tu aurais préfèré que ta région meure et que tu sois contraint de la quitter ?

Et l'argument ultime, qu'on est pas du terroir ça montre une belle ouverture d'esprit, mais c'est vrai j'oubliais tu fais 30 000km/an...

Et je ne vois pas pourquoi tu opposes développement, écologie, et patrimoine. Je dirai plutôt que le développement de la Haute a aussi permis la mise en valeur de son patrimoine.

T'es sûr que tu n'es pas breton ? A voir comme tu es tétu et borné, on peut se poser la question !

Justement la région est dynamique, le tourisme marche encore, pas besoin des JO.
Qu'est ce qui faut pas entendre ! Le patrimoine est chaque jour réduit en peau de chagrin, cette réduction ne serait qu'accélérée par l'arrivée des JO, et là attention nous avons depuis quelques années déjà un tourisme mécontent la faute aux engorgements grandissants des réseaux routiers, aux inflations de tout bord mais pour s'en rendre compte il faut avoir vécu ici et le vivre encore pour avoir assez de recul et seuls les gens du terroir peuvent en témoigner.
Alors n'aggravons pas la situation et sachons préserver ce qui marchait hier et qui ne pourrait plus marcher demain...
Quant à ta question en fin de post je te la retourne !

J'ai vécu 8 ans à Nantes, l'éternelle question de savoir si c'est en Bretagne ou pas !

C'est marrant tu parles de soucis que les JO pourraient justement améliorer. Les engorgements routiers par exemple. (encore que ce n'est pas tout à fait le cas partout, la déviation de Saint Gervais par exemple)

Regardes ce que les JO d'Albertville ont apporté en Savoie: une meilleure accessibilité routière et ferroviaire, c'est pas ce que tu souhaites ?

Sinon, pourrais-tu donner des exemples sur le patrimoine qui se réduit à peau de chagrin, il faudrait être plus précis.
J'ai plutôt l'impression qu'on y prète plus attention qu'avant. Dans la vallée du Giffre par exemple, on retape toutes les chapelles, elles ne sont pas rasées à ce que je sache.
Regardes les investissements en station qui respectent beaucoup plus aujourd'hui le patrimoine architectural qu'auparavant: par exemple, compares la GME et la TC des Saix à Samoëns, idem aux Carroz.

Après la région n'est pas un sanctuaire qu'il faut mettre sous cloche, bien à l'abri des touristes.

Je crois que aussi que je passe suffisamment de temps dans la région et y connais suffisamment de monde pour pouvoir en parler. Le problème à tes yeux est peut être que mon département de naissance commence bien par un 7 mais ne finit pas par un 4 et que je ny' habite pas à l'année.

Sur l'inflation, là aussi tu ternis. Je veux bien qu'en station les prix soient plus élevés mais faut comparer avec ce qui est comparable (d'autres zones fortement touristiques comme la côte ou l'océan).
Dans le reste de la haute, c'est pas forcément plus cher qu'ailleurs même si t'en es persuadé.
L'immobilier est un peu plus cher, mais comparable aussi à d'autres régions très attractives. Et je vais le répéter, mais tes voisins du cru, ils peuvent choisir de vendre aux petits gars du village plutôt qu'aux anglais.
Sur les taxes, je demande aussi à voir...On peut comparer si tu veux: 1260 € de taxe d'hab pour un 55m² à Lyon, tu dis mieux ?

On aimerait quand même une argumentation un peu plus factuelle...

J'aimerais dire, en tant que savoyarde "de souche", entièrement élevée au gratin de Crozets au Beaufort, que les propos excessifs et caricaturaux du dit Mogwaie, drapé dans "son" terroir, sont malheureusement assez répandus chez l'homo savoyardus rusticus montagnus, qui, parce qu'il a trois générations au cimetière, se croit propriétaire de "ses" montagnes, et forcément porteur d'une vérité unique et indiscutable...que l'on ne discute pas

En conséquence, il va falloir appliquer la vieille sagesse montagnarde enseignée par l'un de mes ancêtres agriculteur et éleveur: "fifille, crois moi, on peut faire faire des tas de choses aux animaux, si tu les traites bien; mais, jamais, et je dis jamais, on pourra empêcher un âne de braire!"

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Justement la région est dynamique, le tourisme marche encore, pas besoin des JO.
Qu'est ce qui faut pas entendre ! Le patrimoine est chaque jour réduit en peau de chagrin, cette réduction ne serait qu'accélérée par l'arrivée des JO, et là attention nous avons depuis quelques années déjà un tourisme mécontent la faute aux engorgements grandissants des réseaux routiers, aux inflations de tout bord mais pour s'en rendre compte il faut avoir vécu ici et le vivre encore pour avoir assez de recul et seuls les gens du terroir peuvent en témoigner.
Alors n'aggravons pas la situation et sachons préserver ce qui marchait hier et qui ne pourrait plus marcher demain...
Quant à ta question en fin de post je te la retourne !

Argument en carton... je travail dans le tourisme, généralement les client sont enchantés par leur séjour, les engorgements des réseau routiers pendant les périodes de vacances sont les mêmes partout, as tu déjà essayé de faire nice canne au mois d'aout? C'est bien pire que pour redescendre d'une station. Justement les JO permettrait d'apporter des amélioration aux réseaux routier afin de les désengorger!

Il faut avoir vécu ici, sous entendu vous autres qui n'etes pas depuis 15 génération dans le coin vous comprenez rien? L'inflation est la meme pour toute la France, il est vrai on la ressent plus dans les régions à forte attraction, comme la haute savoie. Ce qui marchait hier ne marchera plus forcément demain car le monde est en constante évolution et si tu ne suis pas cette évolution tu te retrouve dans des régions sinistré... Bref visiblement la consanguinité de la montagne t'as frappé tellement ton esprit semble fermé et borné et tu semble aveugle et aigri contre tout les gens qui débarque dans ta montagne! Y a pas que les gens du terroir qui peuvent témoigner! Tu prends les autres pour des idiots mais regarde toi, tu me fais de la peine, tu devrais aller habiter au fin fond de ta montagne à l'ancienne, tu y serais bien, mais tu débordes d'hypocrisie pour admettre que t'es bien dans ton petit confort!

Si tu es sur ce forum c'est que tu aimes le ski, mais sans les touristes et autres "étrangers" a ta région, les stations de ski et le ski en générale n'aurait pas pu se développer mais bon visiblement tu ne te rend pas compte non plus de ça! Les touristes si tu veux les garder et rendre la haute savoie attractive il faut créer des évènement qui font parler d'elle, tel les JO.

Tu dit que y a que pendant 15 jours qu'on en entend parler mais la réalité c'est que l'impact dure plusieurs décennie après car les gens dans leur esprit pense à annecy pour les sports d'hivers, Bref ce n'est que du bon pour l'économie et pour l'emploi... Mais tu préfère peut etre le chomage, la désertification de ton département comme ça au final tu sera seul au milieu de nul part!

milenium ( 7 jan 2010) disait:

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Justement la région est dynamique, le tourisme marche encore, pas besoin des JO.
Qu'est ce qui faut pas entendre ! Le patrimoine est chaque jour réduit en peau de chagrin, cette réduction ne serait qu'accélérée par l'arrivée des JO, et là attention nous avons depuis quelques années déjà un tourisme mécontent la faute aux engorgements grandissants des réseaux routiers, aux inflations de tout bord mais pour s'en rendre compte il faut avoir vécu ici et le vivre encore pour avoir assez de recul et seuls les gens du terroir peuvent en témoigner.
Alors n'aggravons pas la situation et sachons préserver ce qui marchait hier et qui ne pourrait plus marcher demain...
Quant à ta question en fin de post je te la retourne !

Argument en carton... je travail dans le tourisme, généralement les client sont enchantés par leur séjour, les engorgements des réseau routiers pendant les périodes de vacances sont les mêmes partout, as tu déjà essayé de faire nice canne au mois d'aout? C'est bien pire que pour redescendre d'une station. Justement les JO permettrait d'apporter des amélioration aux réseaux routier afin de les désengorger!

Il faut avoir vécu ici, sous entendu vous autres qui n'etes pas depuis 15 génération dans le coin vous comprenez rien? L'inflation est la meme pour toute la France, il est vrai on la ressent plus dans les régions à forte attraction, comme la haute savoie. Ce qui marchait hier ne marchera plus forcément demain car le monde est en constante évolution et si tu ne suis pas cette évolution tu te retrouve dans des régions sinistré... Bref visiblement la consanguinité de la montagne t'as frappé tellement ton esprit semble fermé et borné et tu semble aveugle et aigri contre tout les gens qui débarque dans ta montagne! Y a pas que les gens du terroir qui peuvent témoigner! Tu prends les autres pour des idiots mais regarde toi, tu me fais de la peine, tu devrais aller habiter au fin fond de ta montagne à l'ancienne, tu y serais bien, mais tu débordes d'hypocrisie pour admettre que t'es bien dans ton petit confort!

Si tu es sur ce forum c'est que tu aimes le ski, mais sans les touristes et autres "étrangers" a ta région, les stations de ski et le ski en générale n'aurait pas pu se développer mais bon visiblement tu ne te rend pas compte non plus de ça! Les touristes si tu veux les garder et rendre la haute savoie attractive il faut créer des évènement qui font parler d'elle, tel les JO.

Tu dit que y a que pendant 15 jours qu'on en entend parler mais la réalité c'est que l'impact dure plusieurs décennie après car les gens dans leur esprit pense à annecy pour les sports d'hivers, Bref ce n'est que du bon pour l'économie et pour l'emploi... Mais tu préfère peut etre le chomage, la désertification de ton département comme ça au final tu sera seul au milieu de nul part!

Aie aie aie, il va falloir prendre des cours du soir d'économie et d'histoire, tu fais quoi dans le tourisme ? tu vends des crèpes ? lol franchement MDR sur ton discours.

Faites pas attention au Mogwaie, c'est pas de sa faute...

- plusieurs générations de mariages consanguins:" nous, on se mélange pas avec les étrangers", ndr: les gens de la vallée d'à côté, c'est déjà des étrangers...
- un manque d'iode récurrent........
- un accouchement difficile....vu que les pt'its gars, chez nous, y naissent avec les chaussures de ski au pied, et on le sent passer, dixit sa mère!

La dessus, on sent bien le gars un tantinet ethnocentriste, un poil chauvin, à l'esprit borné, qui se retrouve la bave aux lèvres quand on lui apporte la contradiction...comme le dit une réplique culte des "Bronzés font du ski": il gagne pas à être connu....

Allez, une petite chanson:

Je te salue, ô terre hospitalière
Où le malheur trouva protection
D'un peuple libre arborant la bannière
Je vins fêter la constitution
Proscrite hélas! J'ai dû quitter la France
Pour m'abriter sous un climat plus doux
Mais au foyer a relui l'espérance
En attendant en attendant je suis fière de vous.*

Refrain
Allobroges vaillants! dans vos vertes campagnes
Accordez-moi toujours asile et sûreté
Car j'aime à respirer l'air pur de vos montagnes:
Je suis la Liberté! la Liberté!



La musique adoucit le moeurs, dit-on....

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

[C'est un gros problème effectivement voir un handicap si il finit par un 5 ou un 8 voir un 7 !
J'ai là dans ce post "JO 2018" un joli panel de monchus à la pensée unique et comme je le pré-sentais depuis le début une belle bande de moutons qui sans doute ont voté pour Sarko et antérieurement pour Maastricht.
Ne reste plus qu'a voter pour les JO à Annecy et vous comprendrez (euh c'est trop en demander de comprendre ....pardon) pourquoi la france est dans un tel merdier.

Je dois être handicapé alors, tu m'as démasqué ça finit par un 8...En même temps n'ayant jamais habité en région parisienne, donc loin de moi de me considérer comme un parisien. Nantais, un peu plus, et lyonnais certaienement, mais tu as peut être aussi quelque chose contre ces gens là. En revanche, je connais beaucoup mieux la haute depuis 25 ans que j'y vais, je crois même que depuis 10 ans,j'y passe autant de temps qu'à Lyon.

Sinon, je ne vois pas le rapport avec Sarko, encore moins avec Maastricht, n'hésites pas à l'expliquer car visiblement tu es beaucoup plus malin que les autres.

En reparcourant l'ensemble du sujet, je suis frappé par ton absence d'arguments. Tes posts se ressemblent tous: une longue quote, puis 3-4 lignes de ta part pour dire qu'on n'y connait rien, qu'on est pas du coin et qu'on est tous des touristes et que toi le pauvre gars du coin t'en souffre car la vie est chère, le patrimoine constamment dégradé et j'en passe.

Tu ne donnes aucuns exemples concrets de ton opposition aux JO, en quoi ça dégraderait la région, t'es simplement contre car t'aimes pas qu'il y ait du monde qui profite des atoûts de TA région, au bénéfice de l'ensemble des gens du coin.

Ceci dit tu n'as toujours pas répondu à la question, qui a vendu et qui vend toujours ses terrains aux méchants envahisseurs plutôt qu'aux gars du coin.

grand massif ( 7 jan 2010) disait:

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

[C'est un gros problème effectivement voir un handicap si il finit par un 5 ou un 8 voir un 7 !
J'ai là dans ce post "JO 2018" un joli panel de monchus à la pensée unique et comme je le pré-sentais depuis le début une belle bande de moutons qui sans doute ont voté pour Sarko et antérieurement pour Maastricht.
Ne reste plus qu'a voter pour les JO à Annecy et vous comprendrez (euh c'est trop en demander de comprendre ....pardon) pourquoi la france est dans un tel merdier.

Je dois être handicapé alors, tu m'as démasqué ça finit par un 8...En même temps n'ayant jamais habité en région parisienne, donc loin de moi de me considérer comme un parisien. Nantais, un peu plus, et lyonnais certaienement,

Pas trop difficile à démasquer...et puis ...69 c'est encore pire ! aaaaarghhh ! au secours ! D'ailleurs les 69 on va leur demander de nous amener des stocks de klaxons ! (l'hiver on en grille 1 par WE) ...lol
Sarko, Maastricht and Co c'est un peu trop compliqué pour toi, ou tu prends des cours du soir ou t'arrêtes là.
Les exemples concrets bah là je sais plus quoi te dire grand, prends des cours du soir de lecture alors...y en a plein mes posts.
Pour le détail, j'ai du contenu mais en MP.

Mogwai avec ton discours qui mène à rien, on dirait un défenseur pro de l'identité national poussé à l'extreme puisque apparemment tu te sers d'idéaux pour en faire une généralité.
Tu traites "les pro JO" de "moutons" mais forcément, qu'en on vois un discours aussi plat que le tiens, les gens n'ont pas vraiment envie de te suivre. Je ne suis d'ailleurs pas surpris de ne pas voir un mouvement anti JO qui fasse parler de lui. Ils n'ont aucune idée cohérente à proposer et ça c'est justement un preuve que la plupart des personnes qui soutiennent "le anti JO" ne sont pas "rationnels".
De toute façon, voir des gens aussi borné que toi ne pousse pas à favoriser un débat puisque tu restes sur des positions dont je doute sérieusement de la fiabilité que tu prétends. Tu ne t'en ai peut-être pas rendu compte mais tu es un des seul anti JO à pourrir ce post. Tu ne balances rien de constructif et tu es complètement hors sujet "sportif". Tu te focalises sur les moyens et la politique seulement quand à l'écologie, fais moi rire un coup tu les fais en train ou transports en commun et covoiturage tes déplacements ?
Tu participes à des activités de sensibilisations, ou directement liées à la préservations de l'environnement?

En tout cas, merci à toi de me faire rire, et j'attends avec impatience tes petit cours du soir sur l'histoire et l'économie ça risque d'être passionnant.

mogwaie ( 6 jan 2010) disait:

Ou là là là là ! y vraiment du boulot avec vous...(y en a qui doivent le faire exprès c'est pas possible autrement !) mais celui qui me fait le plus marrer c'est celui qui me dit de sortir de chez moi...pour comparer les prix !

Et bien figures-toi mon grand que je fais 30000km par an rien que pour le taff, et c'est pas 30000km autour du lac d'Annecy...d'autre part mon autre passion à part le ski c'est les voyages...alors choisis (et surtout réfléchis) d'autre arguments. J'ai des collègue de travail dans toute la france sur tout le territoire même dans les dom-tom ! J'ai donc très souvent l'occasion de constater qu'ailleurs OUI l'essence est moins chère, OUI les taxes (municipales départementales ou régionales) sont moins chère et surtout OUI l'alimentation est moins chère qu'ici. Et c'est aussi le sentiments de tous les gens que je côtoie dans ma profession issus de toute région. Je t'épargne le logement...
Pourquoi crois-tu que les rosbeefs ou les hollandais et autres allemands voir danois arrivent les coffres pleins pour leur séjour, c'est bien parcequ'ils ont beaucoup moins cher chez eux sinon ils ne se feraient pas chier à encombrer le coffre et surtout prévoir les courses pour leur semaine(s) de vacance et ça c'est une réalité.

Quand au reste vos argumentaires sont truffés de conneries et surtout d'incohérences mais je n'ai ni le temps ni l'envie (avec des bornés) d'écrire un roman là dessus.

C'est vrai que c'est fou ce que tu débats, ce que tu donnes d'arguments,etc... Tu pourrais par ex dire qu'à Albertville, il y a eu du dégât, parce que le comité a été dissous sans vraiment peut-être finir de payer tout le monde. "Les jeux ont payé les jeux"... C'est sûr...
Au lieu de ça, tu vocifères, en donnant l'impression que toi, tu sais, les autres ne savent rien; et tu es incapable de répondre au moindre argument. Bref, tu donnes une piètre image des "contre".
En ce qui me copncerne, je ne suis ni pour ni contre véritablement, je me dis simplement que si le Telemark pouvait être olympique à ce moment-là, je verrais p't'êt' la fillotte courir sur Annecy... Un rêve, quoi. Rien de glorieux, comme motivation...
Mais je suis aussi capable de voir ce que ça pourrait amener à la région: pas forcément plus de touristes en période de pointe, ballot, mais plus sur toute la saison, et des équipements meilleurs et des logements dont on pourrait profiter toute l'année!

Tes arguments sont toujours aussi convaincants, tu viens encore d'en apporter la preuve !

T'as toujours pas répondu à la question de savoir qui vend à qui ?

Allez, je vais me mettre à ton niveau...pour toi c'est pas des cours du soir qu'il te faut, c'est retourner à l'école depuis le début et toute la journée ! Wahou, comme je t'ai trop vanné !

Sinon, j'en avais tellement marre d'user les klaxons des savoyards qui me précedent que sur zone j'ai l'immatriculation du cru...enfin pas sûr que ça te trompe avec ton sens inné pour démasquer les monchus.
En tout cas, en ville, les 74, attention faut pas rester derrière eux, ils n'ont jamais vu un feux rouge et sont perdus sur les routes à plus de 2 voies.

Tu vois, des réflexions à 2 balles, moi aussi je peux t'en servir, mais ça ne fait pas bien avancer le débat, ça souligne juste la pauvreté de ton argumentation.

Comme dit lavoix t'es un bel exemple d'ethno centrisme ! Quand tu fais tes 30 000 km par an ou tes voyages, tu sors de ta voiture ou de l'hotel ? Parce que ça doit pas être facile pour toi d'être considéré comme un monchu. Eh oui, on est oujours le monchu d'un autre.

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Justement la région est dynamique, le tourisme marche encore, pas besoin des JO.
Qu'est ce qui faut pas entendre ! Le patrimoine est chaque jour réduit en peau de chagrin, cette réduction ne serait qu'accélérée par l'arrivée des JO, et là attention nous avons depuis quelques années déjà un tourisme mécontent la faute aux engorgements grandissants des réseaux routiers, aux inflations de tout bord mais pour s'en rendre compte il faut avoir vécu ici et le vivre encore pour avoir assez de recul et seuls les gens du terroir peuvent en témoigner.
Alors n'aggravons pas la situation et sachons préserver ce qui marchait hier et qui ne pourrait plus marcher demain...
Quant à ta question en fin de post je te la retourne !

Mais quel gamin!! Tu n'as pas vu que la région perdait ses industries?! Pourquoi le patrimoine serait-il réduit?! Développe!
On n'arrête pas de te dire que ça pourrait désengorger, justement!!
Je pense que je peux en témoigner depuis bien plus longtemps que toi, j'ai l'impression...

Puisqu'il vous dit que le patrimoine est déjà et serait dégradé davantage, que vous voulez-vous de plus ? Des exemples concrets ?

Pas du tout d'accord avec les arguments régionalistes de tout poil!

Reste que on peut s'inquiéter à raison de l'impact des JO sur la haute savoie.
Non pas parceque les JO c'est profondément mal. Plutôt que vu ce qui a été fait des stations de ski en particulier, et la redistribution des richesses produites par le tourisme en général, on peut s'inquiéter.

En effet, peut être que les JO permettront d'améliorer l'accès aux stations. C'est plutot un bien, si ce n'est que vu les tarifs pratiqués en station ça ne profitera ni à la majorité des locaux (seule ceux qui tirent déjà les marrons du feux en profiteront en pouvant encore tondre un peu plus de "monchus" fortunés) ni à la majorité des touristes.
ça permettra sans aucun doute de créer des logements, mais qui les récupérera ensuite? vous croyez réellement que ça va être transformer en HLM? pas si sur.



Alors raison d'être inquiet, mais ça veut pas dire qu'en se battant un peu de manière positive on ne peut pas transformer cette candidature en un moyen de developpement utile pour tous et pour TOUT les hauts savoyards.
Si les JO ne devaient rester qu'un événement promotionnel, ça ne profitera effectivement qu'à ceux qui se gavent déjà du tourisme. les autres n'en auront que les désavantages.

taktak ( 7 jan 2010) disait:

Pas du tout d'accord avec les arguments régionalistes de tout poil!

Reste que on peut s'inquiéter à raison de l'impact des JO sur la haute savoie.
Non pas parceque les JO c'est profondément mal. Plutôt que vu ce qui a été fait des stations de ski en particulier, et la redistribution des richesses produites par le tourisme en général, on peut s'inquiéter.

En effet, peut être que les JO permettront d'améliorer l'accès aux stations. C'est plutot un bien, si ce n'est que vu les tarifs pratiqués en station ça ne profitera ni à la majorité des locaux (seule ceux qui tirent déjà les marrons du feux en profiteront en pouvant encore tondre un peu plus de "monchus" fortunés) ni à la majorité des touristes.
ça permettra sans aucun doute de créer des logements, mais qui les récupérera ensuite? vous croyez réellement que ça va être transformer en HLM? pas si sur.



Alors raison d'être inquiet, mais ça veut pas dire qu'en se battant un peu de manière positive on ne peut pas transformer cette candidature en un moyen de developpement utile pour tous et pour TOUT les hauts savoyards.
Si les JO ne devaient rester qu'un événement promotionnel, ça ne profitera effectivement qu'à ceux qui se gavent déjà du tourisme. les autres n'en auront que les désavantages.

Les logements créés sont rarement d'un haut standing, hein. Et permettent de loger pas mal de monde malgré tout. Les JO eux-mêmes ne sont pas forcément "profitables" pendant leur déroulement: les touristes désirant skier vraiment iront ailleurs.
Mais il y a un certain nombre de retombées positives.
Maintenant, il faut se méfier: j'ai parlé de certains soucis à Albertville, par exemple... Mais un homme averti ( haut-savoyard ou pas... ) en vaut 2...

En résumé, des JO populaires, démocratiques et durables, mobilisant 10 000 et plus volontaires parmi toutes les couches sociales du département?

Ca me plait déja plus, et ça nous changerait, non ?

Ca me parait même l'idée fondamentale des JO!

mogwaie ( 6 jan 2010) disait:

Le tourisme se porte très bien (les résas à Noel étaient complètes) les JO n'apporteront pas plus car nos capacités d'accueil sont justement saturées au niveau tourisme.
Quel argumentaire bidon !

Tu lis ce que tu postes parfois comme lien ?
Parce que c'est exactement le contraire qui est expliqué dans le manifeste publié par la Voix des Allobroges que tu as posté précédemment, à savoir :

 

A-t-on pris conscience que, sur les 400 000 lits aujourd’hui présents en Tarentaise, 200 000 ne sont jamais remplis, y compris durant le grand rush de février ?

 

Notre parc immobilier dispose d’un nombre de lits très largement supérieur à celui des touristes susceptibles de les occuper.

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Je reste ici par ce que je suis d'ici, toi comme je l'avais compris depuis longtemps tu n'es que de passage alors rentres chez toi vite !

Voici ce qu'est la mentalité annecienne (du moins de la part de tout les spécimens que j'ai rencontré jusque là, malheureusement...), en 1 phrase

Tu ne pouvais pas mieux faire.

Que ça te plaise ou non, je suis ici chez moi à présent mdr

Y en a des sympa sinon ?

A propos du temps qu'il fait: ça sent la neige....

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

lavoixdesallobroges ( 7 jan 2010) disait:

J'aimerais dire, en tant que savoyarde "de souche", entièrement élevée au gratin de Crozets au Beaufort, que les propos excessifs et caricaturaux du dit Mogwaie, drapé dans "son" terroir, sont malheureusement assez répandus chez l'homo savoyardus rusticus montagnus, qui, parce qu'il a trois générations au cimetière, se croit propriétaire de "ses" montagnes, et forcément porteur d'une vérité unique et indiscutable...que l'on ne discute pas

En conséquence, il va falloir appliquer la vieille sagesse montagnarde enseignée par l'un de mes ancêtres agriculteur et éleveur: "fifille, crois moi, on peut faire faire des tas de choses aux animaux, si tu les traites bien; mais, jamais, et je dis jamais, on pourra empêcher un âne de braire!"

Merci pour la précision LaVoix. Mais j'ai toujours du mal à m'y faire...

Ayant une résidence au Québec, où nous sommes toujours accueillis à bras ouverts par les voisins, je suis toujours choquer de tel comportements inverses...

Y a des gens ouverts, et les autres... bah c'est des cons

Là y a du dossier !

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

lavoixdesallobroges ( 7 jan 2010) disait:

J'aimerais dire, en tant que savoyarde "de souche", entièrement élevée au gratin de Crozets au Beaufort, que les propos excessifs et caricaturaux du dit Mogwaie, drapé dans "son" terroir, sont malheureusement assez répandus chez l'homo savoyardus rusticus montagnus, qui, parce qu'il a trois générations au cimetière, se croit propriétaire de "ses" montagnes, et forcément porteur d'une vérité unique et indiscutable...que l'on ne discute pas

En conséquence, il va falloir appliquer la vieille sagesse montagnarde enseignée par l'un de mes ancêtres agriculteur et éleveur: "fifille, crois moi, on peut faire faire des tas de choses aux animaux, si tu les traites bien; mais, jamais, et je dis jamais, on pourra empêcher un âne de braire!"

Merci pour la précision LaVoix. Mais j'ai toujours du mal à m'y faire...

Ayant une résidence au Québec, où nous sommes toujours accueillis à bras ouverts par les voisins, je suis toujours choquées de tel comportements...

Y a des gens ouverts, et les autres... bah c'est des cons

Là y a du dossier !

Vas-y lâche toi encore une fois. Visiblement tes antidépresseurs ne font plus effet, tu es obligé de t'attaquer à n'importe qui pour te soulager... Et prouver que tu existes...

Et toi des arguments t'en as d'autres à nous fournir sinon, au lieu de rabaisser tout le monde à un niveau que toi-même tu n'as jamais atteint.

On attend toujours je te signale.

Ah non suis-je bête, peut-être avons-nous réussi à te clouer le bec un moment, et que tes seuls derniers mots en stock sont "monchus", et autres adjectives aussi stupides les uns que les autres.

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

lavoixdesallobroges ( 7 jan 2010) disait:

A propos du temps qu'il fait: ça sent la neige....

Faut vite qu'elle revienne, Mogwaie doit être en manque...

Euh, vous êtes HS là, on parle de Annecy 2018, il y a un topic météo fait pour !

Bon, alors tu donnes des arguments, Mogwaïe, ou tu continues à te transformer en Gremlins?

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

lavoixdesallobroges ( 7 jan 2010) disait:

J'aimerais dire, en tant que savoyarde "de souche", entièrement élevée au gratin de Crozets au Beaufort, que les propos excessifs et caricaturaux du dit Mogwaie, drapé dans "son" terroir, sont malheureusement assez répandus chez l'homo savoyardus rusticus montagnus, qui, parce qu'il a trois générations au cimetière, se croit propriétaire de "ses" montagnes, et forcément porteur d'une vérité unique et indiscutable...que l'on ne discute pas

En conséquence, il va falloir appliquer la vieille sagesse montagnarde enseignée par l'un de mes ancêtres agriculteur et éleveur: "fifille, crois moi, on peut faire faire des tas de choses aux animaux, si tu les traites bien; mais, jamais, et je dis jamais, on pourra empêcher un âne de braire!"

Merci pour la précision LaVoix. Mais j'ai toujours du mal à m'y faire...

Ayant une résidence au Québec, où nous sommes toujours accueillis à bras ouverts par les voisins, je suis toujours choquées de tel comportements...

Y a des gens ouverts, et les autres... bah c'est des cons

Là y a du dossier !

Vas-y lâche toi encore une fois. Visiblement tes antidépresseurs ne font plus effet, tu es obligé de t'attaquer à n'importe qui pour te soulager... Et prouver que tu existes...

Et toi des arguments t'en as d'autres à nous fournir sinon, au lieu de rabaisser tout le monde à un niveau que toi-même tu n'as jamais atteint.

On attend toujours je te signale.

Ah non suis-je bête, peut-être avons-nous réussi à te clouer le bec un moment, et que tes seuls derniers mots en stock sont "monchus", et autres adjectives aussi stupides les uns que les autres.

C'est clair que toi tu es n'importe qui , rien même...
Au départ je n'ai rabaissé personne et si tu relis le post en entier j'ai largement exposé mes arguments, et je ne démordrai pas mais il semble que ça dérange, si fort d'ailleurs que toi et d'autres n'ont plus que des insultes et des propos complètement bidons qui ne font que pourrir ce qu'il reste de débat.
Bien sûr que tu es bête comme tu le dis mais tu ne réussiras pas à me clouer le bec.
Et puis bon un conseil prends en des calmants tu as l'air à bloc...et t'en fais pas Annecy ne passera pas. Je prends RDV pour en re-parler.

Fin de chantier.

Super... Des groupes facebook.. Ca c'est de l'argument... Et j'en connais, des membres, en plus!
Mogwaïe... Si toi-même, tu avais appris à lire, tu aurais vu que je te donnais au moins un argument "contre". Est-ce qu'il te serait possible d'en développer, ne serait-ce qu'un seul? J'en ai aussi donné des "pour". Je ne t'ai vu nulle part les réfuter, voire même les discuter...
Essaie au moins de développer ton argument selon lequel le patrimoine allait encore en prendre un coup. Essaie!

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Aller un peu de lecture pour vous détendre les polux

facebook.com

facebook.com

Personne dans le premier groupe, dans celui d'envois du gros, y'a aucun rapport avec les JO 2018, et enfin, je vois que ton sens de la réflexion ne dépasse pas facebook, allez lève ton masque Mogwai et arrêtes un peu ton caprice d'enfant gâté.
Tu devrais te porter en martyr si ça continue.

snowfun ( 7 jan 2010) disait:

J'en ai aussi donné des "pour". Je ne t'ai vu nulle part les réfuter, voire même les discuter...
Essaie au moins de développer ton argument selon lequel le patrimoine allait encore en prendre un coup. Essaie!

J'en ai donné plus loin également, avec des chiffres provenant du Conseil Départemental même, pour ce qui est du tourisme (puisque Mogwaie au-délà d'utiliser le terme monchu à outrance, apprécie le tourisme local visiblement). Cependant il n'a pas été capable de poursuivre le débat...

Non, je sais simplement à présent que je suis une monchu, bête et qu'il me crache avec plaisir à la gueule.

Et qu'il est sur facebook aussi... mdr

Avec tout ça, je comprendrais qu'Annecy ne soit pas la ville sélectionnée. Quand tu vois l'accueil...

Ca part en tröll ici,je sens qu'on va encore se faire fermer...

babou7374 ( 7 jan 2010) disait:

david 74 ( 7 jan 2010) disait:

mogwaie ( 7 jan 2010) disait:

Aller un peu de lecture pour vous détendre les polux

facebook.com

facebook.com

Personne dans le premier groupe, dans celui d'envois du gros, y'a aucun rapport avec les JO 2018, et enfin, je vois que ton sens de la réflexion ne dépasse pas facebook, allez lève ton masque Mogwai et arrêtes un peu ton caprice d'enfant gâté.
Tu devrais te porter en martyr si ça continue.

Envoie du gros... Mouahah... Je suis membre... Hahaha une monchu membre d'envoie du gros... Vite Mogwaie va se décomposer regardez

C'est un scandale !!!!!