et voila un petit regroupement des commandements posté par vous mêmes
j'ai choisi les 3 axes principaux en montagnes, matos relief et pratique du ski
c'est pas finalisé mais ça peut aidé

attention c'est long

materiel
pelle, sonde et arva t'auras
Avec ton ARVA ton portable tu éteindra
autre piste être equipé recco et arva
La trilogie indispensable, tu maitriseras
un test avant de partir tu feras
tes snowblades à la poubelle tu jeteras!
Vérifier la 'charge' des piles de l' ARVA avant de partir.
l'ARVA il faut l'avoir et savoir utiliser, mais il faut utiliser le cerveau, pas l'ARVA
De la musique tu n'écouteras pa
une carte au 125000em au paravant tu consulteras
un casque tu portera
un sac ABS tu porteras
une couverture de survie tu possedera et a manger toujours tu gardera
jamais au plan des pistes tu te fiera, ou dans un un ruisseau tu te retrouvera

relief
te renseigner de l'etat du manteau neigeux tu devras
les traces tu ne suivra pas
les autres faces tu regarderas
des echappatoires tu reperera avant de t'élancer
les pentes dans lesquels tu te ferais pousser sur des rochers en cas d'avalanche tu éviteras
la forêt comme gage absolu de sécurité tu ne considereras pas
au milieu d'une pente jamais tu ne t'arreteras
des grands champs de poudre tu te mefiera
attention aux zones derrière les crêtes et en-dessous d'une rupture de pente bien marquée
c'est vrai qu'il faut plus se méfier, a priori, d'une grande pente régulière que d'une pente avec de nombreux reliefs/bosses/trous
Si dans les sapins tu skieras, sapin dans la tronche tu ne te prendras pa
si toujours au même endroit tu rides, l'été tu reconnaitras
les sauts de corniche en entrée de pente tu eviteras a l'impact, une avalanche se declenchera
L'itinéraire du bas tu décrypteras
Si un niveau suffisant tu n'as pas, sur pistes tu resteras


pratique ski
ne pas traverser une pente a 15 personnes
privilégié l'approche des hors-pistes par des croupes plutot que le milieu d'une pente
ne jamais faire du HP tout seu
l'echelle du risque d'avalanche en compte tu prendras
te renseigner de l'etat du manteau neigeux tu devras
ton cerveau en route tu mettra
un formation tu suivras (recherche de personnes et utilisation d'arva
Humble en toute circonstance tu resteras
les traces tu ne suivra pas
ne pas crier tu devra
ton itineraire tu indiqueras
te retourné en skiant tu apprendras, la plaque souvent partant derrière toi
vigilant en toutes circonstances tu seras
les autres faces tu regarderas
En cas de doute, faire une coupe du manteau neigeux
Lors de traversée, laisser un espace de 25 à 30 métres entre 2 skieurs
Toujours descendre chaqu'un à son tour jusqu'a une zone sûre
si les conditions ne le permettent pas en securite sur les pistes tu resteras
des echappatoires tu reperera avant de t'élancer
les pentes dans lesquels tu te ferais pousser sur des rochers en cas d'avalanche tu éviteras
la forêt comme gage absolu de sécurité tu ne considereras pas
surtout en cas de doute sur un des points cruciaux: à renoncer tu n'hésiteras pas.
Straight-down tu feras et plus vite que la'avalanche tu descenderas
les pisteurs avant de partir tu questionneras
au milieu d'une pente jamais tu ne t'arreteras
si ride a plusieurs tu dois, des locals comme guide tu choisiras
De la musique tu n'écouteras pas
des grands champs de poudre tu te mefiera
Si dans les sapins tu skieras, sapin dans la tronche tu ne te prendras pas
sur tes habitudes tu ne te reposera pas
si toujours au même endroit tu rides, l'été tu reconnaitras
un casque tu portera
les sauts de corniche en entrée de pente tu eviteras a l'impact, une avalanche se declenchera
L'itinéraire du bas tu décrypteras
d'ou le vent soufflera tu apprendrera ou decryptera
La meteo avant de partir tu regarderas
Sur la chance tu ne te reposera pas
si tes ami(e)s ne connaissent pas en premier tu partira
et les barres tu evitera, sans descendre tout en bas pour aider si on a besoin de toi
l'emulation collective tu moderera
Si un niveau suffisant tu n'as pas, sur pistes tu resteras
éviter les descentes débouchant sur des pistes

bien!! mais c'est normal que tu repette tout ?

ben oui enfin je crois c'est pour le recapitulatif
et comme ça les gens peuvent faire leur propre tri

yen a plus que dix non des commandements???
bonne initiative...

Même avec tes dix commandements, ça t'empechera pas de mourir sous 3 tonnes de neiges un jour de drapeau Noir.

Tu aurais du rajouter : Un jour en Risque 5, sous ta couette tu dois rester.

hey audiman juste pour te dire
c'est pas pour moi mais pour tout les gens qui n'ont pas eu ma chance de ridé depuis 23 ans (merci maman qui me faisait ridé in utero ds les couloirs a 45° accroché au arbres)
je connais la plus part de ces regles et les respecte
et pense sincerement pvr pratiqué longtemps encore
.
par contre avec les skis actuels trop de gens sans connaissance partent n'importe ou, alors voici mon aide au lieu de leurs cracher dessus comme certains dans le post un hommage pour eux

le probleme c 'est de prendre pour argent comptant ces "avis". Ils sont tous discutables.

T'as des types qui envoient du 50deg sur du béton en expo craignos avec des snowblades (cf. BLMS) , d'autres qui sautent une corniche en entrée de couloir sans rien déclencher, tu peux survivre sans sac ABS, etc. etc.

Mais bon j'ai vu pire comme post

Ne te sens pas viser par mon commentaire.
Tu prends des précautions en HP, c'est bien. Tu as un méga super niveau de ski, c'est bien aussi.
Mais tu m'enleveras pas de la tête que tous tes efforts ne te protégeront pas d'une coulée un jour de risque Maximum.
La meilleure précaution est quand même de rester humble et d'être patient.
Enfin, c'est mon point de vue.
Mais je trouve que prendre le risque de mourir à 20-25 ans pour tracer une belle ligne c'est la plus grosse connerie qu'on puisse faire.

je suis bien d'accord avec toi et me sens pas visé du tout
le risque 5 est la pour nous rappelé a l'ordre

pour ta dernière phrase, le titre de mon carnet est " un bon rider est un vieux rider, qui marche!" alors tu me comprends et je te comprends

Ben je vais être un peu brutal mais à mon avis ton post ne sert pas à grand chose sinon qu'à se faire un peu plaisir (et au pire donner une fausse assurance à certains) !

La montagne ça s'apprend sur le terrain avec des gars qui connaissent vraiment (ce qui ne veut pas forcément dire des pros !) et à force d'expérience.

Désolé (mais c'était une bonne initiative )

carambole>
Je suis pas d'accord ça permet de rassembler les petites choses indispensables mais pas suffisantes à ta survie en hors piste.

Je veux bien que pour un "pro" il n'y ai rien de transcendant mais moi j'ai appris deux, trois petites choses (genre interdiction de s'arrêter au milieu d'une pente/logique quand on y pense le problème c'est d'y penser )

Donc je dis bonne idée.

Quand tu en es à ce stade et que les amis avec qui tu skies en sont à ce stade et bien tu ne fais pas de vrai hors piste parce que tu n'es vraiment pas au point !!!

Et ce type de recommendations de base le type expérimenté avec qui tu skieras te les fera spontanément sans même y réfléchir !

Donc en une ou deux descentes avec un bon, tout ce qui est dit précedemment, tu le sauras et d'autant mieux que tu seras sur le terrain !

je suis assez d'accord avec carambole car j'ai fais cette mauvaise démarche de prendre en vrac des conseils qu'on me donnait au début sans vraiment savoir à quoi ils correspondaient vraiment...

par exemple, "ne pas s'arrêter au milieu d'une pente"... pourquoi?? pourquoi pas?? je ne vois pas le problème... maintenant il est des situation où je ne m'arrêterais pas... mais où je n'irais pas non plus... donc si j'y vais, je dois pouvoir me dire que si j'ai un problème je dois pouvoir m'arrêter car je n'ai de loin pas le niveau pour tirer un straight down dans un couloir exposé. Alors j'irais toujours dans une pente ou je dois pouvoir m'arrêter!!!

Après ça dépend du terrain, je vais pas m'arrêter n'importe ou non plus... ça s'apprend.

C'est le principe même des "commandements" qui est discutable. La montagne la neige c'est très complexe et ce n'est pas en résumant des principes qu'on permet aux adeptes d'appréhender les risques. Il faut un apprentissage de tous les aspects et beaucoup d'expérimentations.

allé les reponses
sylerider tu dis que tu choisis les pentes ou tu peut t'arreter parce que t'as pas forcement le niveau pour enchainer, alors privilegie les pentes que tu peux enchainer, la tu vas progresser.
tu as parfaitement raison qd tu dis que ça s'apprend
pour exemple je sors la combe de bellachat en 3 a 4 min (1000m de deniv) moins avec des gros fat

carambole a toi, perso je pense ne pas avoir besoin de ces conseils, je les connais (je dis pas que je risque rien)
mais j'ai commencé le freeride a une epoque ou les skis ne permettait pas a tout le monde de sortir parce que pas facile (j'avais des bon vieux moguls de rossignol, mon premier hors pistes, cours esf aux deux alpes ds 60 cm en 92 a 9ans)
aujourd'hui les skis permettzent a tous de profiter de la poudre et même a ceux qui ne connaissent pas la montagne et donc s'expose aus differents risques.
le but de ce topic est d'offrir une info minimum qui n'est offerte ni par les stations, ni par les marques, ni par les medias spécialisés ou pas ni par les vidéos (j'ai halluciné sur le nombre de plaque montré par "un chalet dans les alpes"
après tout le monde n'a pas la chance de ridé avec des gens qui maitrisent, perso j'ai ridé avec de nombreux rider en freestyle pdt des années et en freeride un triple champion du monde m'a dit que ,texto "je skiais bien avec un bon style"
ce post ne s'adresse pas aux freerider, mais aux rider des telesièges qui helas savent bien ridé mais souvent sans trop de connaissance du milieu montagnard

yafer, le mot "commandement" n'est que ironique, la motagne c'est la liberté

pour une fois les gars ce sont des bonnes critiques qui font avancé le debat
pas de problemes

Bon, ben c'est bien. Mais il faut rajouter que rien, absolument rien ne remplacera l'expérience, et surtout celle d'un accident, ni l'analyse et la remise en question qui suit.

Il en manque un!!!!
Une fois dans ta vie, au Mont Dore tu iras!

Même si l'initiative est louable, ton topic est tout sauf efficace.
Impossible de tout lire sachant notamment qu'il y a beaucoup de redite. Bref, communiquer ce n'est pas ça.

Il aurait été plus astucieux de reprendre tout ce que tu as écrit pour le classer notamment par ordre de priorité.

Ensuite, combien d'entre nous ont les moyens de se payer ton ABS ? Est ce vraiment un gage de sécurité sachant qu'inconsciemment on devient plus laxiste concernant la dangerosité de la pente ?

Même si je ne devrais pas le dire mais s'engager de temps en temps sans matos de sécurité et tu verras à quel point ton psychisme fonctionnera différament.

Bref, désolé mais tu as plutôt raté ta cible même si ton initiative est bonne.

j'ai tout faux,mais c'est un choix ou une constatation:je skie tout seul,en général et j'ai pas d'arva(il est vrai que tout seul,je vois pas à quoi ça me servirait);il est vrai que je ne fais pas des pentes fortes à 45 ou 50°;je suis prudent et je ne sors vraiment en dehors des domaines qu'après la saison;mais bon,j'y pense à toutes ces réflexions;en montagne,il ne faut jamais tomber!!(et un peu de chance aussi)

al (08 mars 2006 18 h 12) disait:

j'ai tout faux,mais c'est un choix ou une constatation:je skie tout seul,en général et j'ai pas d'arva(il est vrai que tout seul,je vois pas à quoi ça me servirait);il est vrai que je ne fais pas des pentes fortes à 45 ou 50°;je suis prudent et je ne sors vraiment en dehors des domaines qu'après la saison;mais bon,j'y pense à toutes ces réflexions;en montagne,il ne faut jamais tomber!!(et un peu de chance aussi)

Ben t'es optimiste ! à 35 40 ça peut partir et au printemps ça part aussi mais quand les stations sont fermées (la neige n'est pas au courrant de la date de fermeture ) mais bon ...

Quand au fait de partir seul ça c'est vraiment TRES imprudent et j'aurais tendance à dire que si il y a une chose à éviter c'est vraiment de skier seul (trois étant pour moi le nombre idéal)

Oups désolé pour les "quelques" fautes

et Un bon skieur est un skieur vieux!

BTC (08 mars 2006 18 h 10) disait:

1 Même si l'initiative est louable, ton topic est tout sauf efficace.
Impossible de tout lire sachant notamment qu'il y a beaucoup de redite. Bref, communiquer ce n'est pas ça.

1 Il aurait été plus astucieux de reprendre tout ce que tu as écrit pour le classer notamment par ordre de priorité.

2 Ensuite, combien d'entre nous ont les moyens de se payer ton ABS ? Est ce vraiment un gage de sécurité sachant qu'inconsciemment on devient plus laxiste concernant la dangerosité de la pente ?

3 Même si je ne devrais pas le dire mais s'engager de temps en temps sans matos de sécurité et tu verras à quel point ton psychisme fonctionnera différament.

4Bref, désolé mais tu as plutôt raté ta cible même si ton initiative est bonne.

bon alors la je reprends tout
1 en haut du topic il'y a ecris
"c'est pas finalisé mais ça arrive" tu l'as lu ce topic?
il n'y a aucune priorité en montagne les conditions sont trop variables tu devrais le savoir, 1 plaque peut partir alors que 50 presones sont passés, donc j'ai choisis les axes matos/ relief/ pratique du ski parce que ce sont selon moi les seuls choses qui font que l'ont s'adapte qd on ride

je suis pas une marque de ski je ne cherche pas a communiquer, c'est pour les interessés que j'ai cré ce poste

2 bien sur le sac ABS ne sert a rien face a une avalanche de poudre qui t'arrive a 200km/h et te demembre avec le suffle, l'ABS c'est comme la ceinture.
le probleme de l'engagement est avant tout du au ski qui ouvrent trop de possibilité a des gens pas forcement prêt.

3 tu crois qu'on t'as attendu pour faire des conneries
je l'ai fais plus d'une fois notamment cet année ou j'ai fait partir une belle plaque qui m'aurait été fatale si j'avais ridé comme le mec 1 jour avant moi, c'est a dire au milieu de la pente en petite godille

4 avec environ 50 avis et commandements différents je pense pas, ce sont des choses qui se repetent encore et encore et le jour ou tu les oublies t'es mort
et le fais qu'ils y en aient plein montre la complexité de la chose et l'importance de les faire decouvrir a tous

pour conclure tu rides toi ?

>nonorider:je suis un skieur "vieux"
>carambole:j'ai fait de la randonnéeseul,de l'alpinisme aussi,mais aussi en club heureusement
j'aime les groupes mais j'aime la solitude en montagnearfois j'y pense que si j'ai un simple pépin:c'est la tuile"

Ben la rando seule je peux parfaitement admettre que ce soit un grand plaisir.

Et dans ce cas je pense qu'il y a effectivement suffisamment d'itinéraires très peu exposés pour prendre un risque qui paraît plus que raisonnable sous réserve d'être rigoureux

Carambole > Je compléterai tes propos : gare à la météo, même sur une rando peu exposée...
Rappelles-toi des 4 qui s'étaient perdus dans le beaufortain (Mont Rosset) il y a 4ans je crois. Rando sans risque particulier par beau temps, mais dans le brouillard et sous la neige, dérives un peu de ton chemin, et là, ça peut être dramatique...Heureusement, ils se sont arrêtés à temps.
Il faut savoir dire non.

Sur ce, amusez-vous bien !

el diablo
ces 4 la ont été un peu controversé avec la vente des photos a Paris match
sinon la ride en solitaire est un grand debat, je suis pas pour mais je le fais, pour une simple et bonne raison, j'ai confiance en moi et me prepare mentalement aux differents evenements.

mode serieux [on] ça va peut-être en choqué quelque uns mais j'ai pas peur de mourir, c'est obligatoire pour tous le monde, j'ai plutôt peur de ne pas vivre pleinement, alors j'avance et ride, c'est un choix je l'assume. et suis prêt a en payé le prix pour l'instant.par contre je suis pas assez con pour faire n'importe quoi non plus et sortir n'importe pour une trace mais ça peut arrivé
on verra quand j'aurai une famille en route mode serieux [off]

Zionl> tu confons avec les gugusses de la Vanoise dans l'igloo...

>AL, Pour ce qui est de l'ARVA en étant tout seul, ca sert à pouvoir te retrouver et ramener ton corps à ta famille avant que la neige fonde au printemps et que ce soit les charognards qui te retrouvent.

>ZIONL "mode serieux [on] ça va peut-être en choqué quelque uns mais j'ai pas peur de mourir, c'est obligatoire pour tous le monde, j'ai plutôt peur de ne pas vivre pleinement, alors j'avance et ride, c'est un choix je l'assume. et suis prêt a en payé le prix pour l'instant.par contre je suis pas assez con pour faire n'importe quoi non plus et sortir n'importe pour une trace mais ça peut arrivé
on verra quand j'aurai une famille en route mode serieux [off]"

Tu assumes et c'est ton choix donc Respect.

merci bien Audiman.

ouais j'ai confondu desolé ils s'en sont sortis ces 4 la?

bonne vision de l'interet de l'ARVA je n'y avais pas pensé

Audiman (09 mars 2006 12 h 03) disait:

>AL, Pour ce qui est de l'ARVA en étant tout seul, ca sert à pouvoir te retrouver et ramener ton corps à ta famille avant que la neige fonde au printemps et que ce soit les charognards qui te retrouvent.

sinon en mode moins égoiste, ca peux aussi servir a chercher quelqu'un qui se prend une coulée proche de toi. Sortir seul, ca veut pas forcément dire "ne rencontrer personne".

zerchove (09 mars 2006 13 h 37) disait:

sinon en mode moins égoiste, ca peux aussi servir a chercher quelqu'un qui se prend une coulée proche de toi. Sortir seul, ca veut pas forcément dire "ne rencontrer personne".

C'est quelque chose que beaucoup de gens ne réalisent pas ça : l'ARVA ça ne marche qu'à plusieurs et c'est par définition "un partage" !!!

Zionl disait:

ouais j'ai confondu desolé ils s'en sont sortis ces 4 la?

Oui ils s'en sont sortis avec des gelures et hypothermie, au bout de quelques jours de recherche de la part du 7e BCA de Bourg St Maurice.
Et je le répète, cet itinéraire n'est pas dangereux, sauf dans leur cas, où ils ont dévié suite au mauvais temps.

bon j'ai pas trop entendu parlé de plaque ou autres ces derniers temps.
cool les skipasseurs sont calmes, alors continué et surtout mefiate des spots qui n'ont pas été touché par la pluie, avec les differents regimes de vent et de precipitations ça peut etre craignos en altitude mais vous le savez
allé bonne ride ce week end

"bon j'ai pas trop entendu parlé de plaque ou autres ces derniers temps." ???????????????????????? ben moi si.....

ouais je me suis mal exprimé
je parlais des forums, ou la fin fevrier a été très chargé a ce niveau
il'ya comme une patite accalmie, ou alors les gens s'en vantent un peu moins

Je confirme que sur le Beaufortain il est suicidaire d'aller tater de la poudre hors des pistes vu les cumuls de Ouf qu'il ya !!!
Et tout cela sans aucune cohésion. 3m60 à 2080 m Grande Combe arêches. DRAPEAU NOIR. Risque MAXIMUM.
Encore un weekend à faire de la piste au Margériaz et son risque 1/5 permanet !! LOL

et un pull up au sujet
ça fait jamais de mal

pull up au sujet
parce que il est toujours d'actulités, la fermeture approchant on recherche les dernières traces a faire et clac

ZionI (05 mars 2006 18 h 09) disait:

Avec ton ARVA ton portable tu éteindra

j'en ai parlé avec un gars lors d'une conférence pas besoin d'éteindre le portable!

un tit pull up au sujet

y'a des gens qui ont envie de me passer un coup de main pour réaliser un truc plus lisible ou autres

cool pr le up, moi j'veu bien te donné un coup de main, mais là je suis aus boulot, donc je sais pas, je peu pas trop, sinon ce soir c pas possible

ben ecoute why not, mais ce soir je suis aux 2Z alors pas possibles tiens moi au jus pour la fin de semaine

ok ok, sinon ce WE

j'en profite pour en rajouter un:

ne pas déchausser en haut des barres rocheuses

loooooooooooooooool


sans commentaires supplémentaires

--> "Dans le snowpark tu n'iras pas."

non, ca c'est pas possible, faudra qu'on y aille faire un tour quand meme, après une session gavage aux lindars, on fera un ptit détour ^^

Mais y a pas de pow ds les snowpark

bon j'avoue j'y suis aller une fois l'année passé et j'ai bien aimé (je faisais que les verts )