Une offre "raisonnable" d'emploi

Quand tu travailles, ton salaire ne vient de ton employeur que physiquement, mais il est la juste rétribution de ton travail. Donc c'est toi qui créé ton salaire.

Y'a pas à se considérer comme un rat quand tu veux gagner de l'argent.

Si en France on doit avoir honte de gagner sa vie et le cacher, alors pourquoi les pauvres veulent devenir riche ?

Gilbertum (14 mai 2008 18 h 17) disait:

Quand tu travailles, ton salaire ne vient de ton employeur que physiquement, mais il est la juste rétribution de ton travail. Donc c'est toi qui créé ton salaire.

Y'a pas à se considérer comme un rat quand tu veux gagner de l'argent.

Si en France on doit avoir honte de gagner sa vie et le cacher, alors pourquoi les pauvres veulent devenir riche ?

euh la pensée philosophique du genre "moralement c'est toi qui le crée ton salaire" je m'en bas les c***** pour être poli.
ce que je veux savoir c'est, concrètement, il vient d'où ?

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 18 h 22) disait:

euh la pensée philosophique du genre "moralement c'est toi qui le crée ton salaire" je m'en bas les c***** pour être poli.
ce que je veux savoir c'est, concrètement, il vient d'où ?

Mais, t'es con ou bien ?

Puique l'on te dit que c'est une juste rétribution !

Si c'est juste, pourquoi t'inquiètes-tu de qui se fait niquer ?

T'es philosophe ou quoi ?

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 18 h 22) disait:

Gilbertum (14 mai 2008 18 h 17) disait:

Quand tu travailles, ton salaire ne vient de ton employeur que physiquement, mais il est la juste rétribution de ton travail. Donc c'est toi qui créé ton salaire.

Y'a pas à se considérer comme un rat quand tu veux gagner de l'argent.

Si en France on doit avoir honte de gagner sa vie et le cacher, alors pourquoi les pauvres veulent devenir riche ?

euh la pensée philosophique du genre "moralement c'est toi qui le crée ton salaire" je m'en bas les c***** pour être poli.
ce que je veux savoir c'est, concrètement, il vient d'où ?

L'Etat réinjecte de la monnaire physique pour compenser la création de ton travail, car ton travail ne consiste pas en la réalisation de pièces de monnaie

Gilbertum (14 mai 2008 17 h 57) disait:

Je crains que tu n'aies rien compris. Quand ton salaire augmente, je te rassure, le salaire de quelqu'un d'autre ne va pas diminuer d'autant.

Ah ??? Tu dis ça maintenant alors que tu expliquais tout le contraire pas plus tard que plus haut !!

j'imagine que ça marche aussi pour les fonctionnaires...

Byron, sors- moi le post

Gilbertum (14 mai 2008 18 h 27) disait:

L'Etat réinjecte de la monnaire physique pour compenser la création de ton travail, car ton travail ne consiste pas en la réalisation de pièces de monnaie.

Alléluïa, on vient d'inventer l'inflation sur skipass.

kjohann (14 mai 2008 17 h 25) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(14 mai 2008 17 h 16)]

kjohann (14 mai 2008 16 h 56) disait:

Le système boursier nous prouve tout les jours qu'on peut produire de la richesse sans rien, auquel cas tout le monde est content. (sauf les pauvres mais on s'en fout)
Et qd la bourse chute? Pas de problème; elle fait régler la facture aux banques centrales et aux états, donc aux pauvres.
C'est cool....

Wah ! Incroyable taux de conneries !

Un cas exceptionnel de Jacky qui parle de la bourse !

Tu es vraiment aussi impudent et grossier que certains le disent. Je n'ai jamais été vulgaire à ton égard, j'aimerai que tu en fasse de même à mon encontre.
Lorsque je dis faire de l'argent avec rien; je parle de la spéculation qui donne une valeur fictive n'ayant parfois rien à voir avec le produit de base concerné, qu'il soit un produit financier, une matière première ou un service.
Enfin, l'injection d'argent liquide massive de plusieurs centaines de millions d'euros et de dollards par la BCE et la FED (entre autres) ne t'as pas échappé, je suppose.
Enfin, quand le gouvernement anglais doit recapitaliser des banques (Nothern Rock), il me semble bien pouvoir dire que, en bout de chaîne, le quidam paye les erreurs du système boursier.

Quand vous verrez le petit insultant traîner sur le forum, vous pouvez lui transmettre et griefs et mon complément informatif puisqu'il semblait en avoir besoin.
Bonne soirée à tous, un chateau Potensac m'attend!

Gilbertum (14 mai 2008 17 h 11) disait:

kjohann (14 mai 2008 17 h 05) disait:

la france tu l'aime ou tu la quitte....

Je t'en supplie!!!!!!! Applique la maxime de tes maîtres!!!

J'ai choisi, et je suis parti

Tu devrais aller plus loin et également quitter définitivement les forums francophones...

Tchak-Tchak (14 mai 2008 18 h 59) disait:

Gilbertum (14 mai 2008 17 h 11) disait:

kjohann (14 mai 2008 17 h 05) disait:

la france tu l'aime ou tu la quitte....

Je t'en supplie!!!!!!! Applique la maxime de tes maîtres!!!

J'ai choisi, et je suis parti

Tu devrais aller plus loin et également quitter définitivement les forums francophones...

Merci de l'intervention de ton esprit plein de talents

Gilbertum (14 mai 2008 19 h 09) disait:

Merci de l'intervention de ton esprit plein de talents

Tu sais quoi ??? Même les yeux bandés (), j'aurais pu deviner la teneur de ta réponse !

byron (14 mai 2008 17 h 26) disait:

Je connais une fille aux us qui est devenue avocate blindée de tunes, sa soeur vivote, les parents n'avaient pas les moyens de payer une grande fac pour les 2... Ils en ont sacrifié une au profit de l'autre... Tu en penses quoi ? Qu'ils auraient du travailler plus pour pouvoir payer les mêmes études aux 2 ?

Tu l'as deja sortie ton anecdote et je t'ai deja dit qu'elle etait bidon. Si la 2eme fille avait voulue faire des etudes d'avocats elle aurait pu en se sortant les doigts du cul. C'est plus facile de dire que l'on a ete sacrifie par ses parents bien sur....

Gilbertum (14 mai 2008 18 h 17) disait:

Quand tu travailles, ton salaire ne vient de ton employeur que physiquement, mais il est la juste rétribution de ton travail. Donc c'est toi qui créé ton salaire.

Y'a pas à se considérer comme un rat quand tu veux gagner de l'argent.

Si en France on doit avoir honte de gagner sa vie et le cacher, alors pourquoi les pauvres veulent devenir riche ?

c'est nous qui créons notre salaire, c'est une juste rétribution? ben alors, pour gagner plus faut travailler plus et pour gagner un méga max faut travailler un méga max alors; hein ??

Gilbertum s'adressant à byron, disait:

l'ISF fait tant jazer

Oh yes ! Byby au saxo se lance dans un bœuf d'enfer, et nous fait tous swinguer :p !

Mr_Moot (14 mai 2008 19 h 59) disait:

Ma pomme disait:

Tchi disait:

Oué et ma frangine paye une nourrice car il n'ya aucune place en crèche publique vu que toutes les places sont attribués au piston

Ce salaud de piston, il pourrait faire moins de gosses, ça laisserait de la place à ceux des autres.

J'oubliais : en plus, pour avoir tous ces gosses, il est certainement polygame, et donc il ruine le contribuable avec les allocations familiales qu'il touche. Boutons piston hors de France :d !

Nan ma frangine est juste militante PS quand la mairie de son quartier est UMP :p

Mr_Moot (14 mai 2008 19 h 56) disait:

Ouatitm disait:

Alléluïa, on vient d'inventer l'inflation sur skipass.

Oué, m'enfin, si nous voulons être un tant soit peu propres, il nous faudrait de l'eau chaude. Qui se dévoue pour l'inventer :p ?

désolé, j'ai que l'eau tiède

gnaah...gnaahh... (14 mai 2008 19 h 27) disait:

ben alors, pour gagner plus faut travailler plus et pour gagner un méga max faut travailler un méga max alors; hein ??

Tu rigoles mais les gens dont les fortunes se creent ou s'amassent vite pour la plupart ne sont pas des oisifs... Je connais des gars en investment banking qui font 90/100h par semaine sur toute l'annee!! Ils viennent skier 4 jours a fond sans jamais decoller de leur blackberry et appellent ca des vacances mais il faut avouer qu'ils font rentrer les lingots. La vrai question est QUI ICI POURRAIT SUPPORTER UN TEL RYTHME DE VIE? Certainement pas moi ca c'est sur.

Endorphin (14 mai 2008 20 h 54) disait:

...mais il faut avouer qu'ils font rentrer les lingots. La vrai question est QUI ICI POURRAIT SUPPORTER UN TEL RYTHME DE VIE? Certainement pas moi ça c'est sur.

Telle n'est pas la question, que des lingôts rentrent soit, par la grâce de du génie et du travail d'une minorité, certes... la question est d'où sortent-ils ?

Parce qu'à par le mythe vulgaire de la pierre philosophale et l'inflation Gilbertumienne, la création de richesse, je souhaiterais en connaitre le mécanisme réel.

je crois que c'est cause perdue...
depuyis le temps qu'on demande, personne n'a été foutu de répondre clairement

Ouatitm (14 mai 2008 21 h 07) disait:

Endorphin (14 mai 2008 20 h 54) disait:

...mais il faut avouer qu'ils font rentrer les lingots. La vrai question est QUI ICI POURRAIT SUPPORTER UN TEL RYTHME DE VIE? Certainement pas moi ça c'est sur.

Telle n'est pas la question, que des lingôts rentrent soit, par la grâce de du génie et du travail d'une minorité, certes... la question est d'où sortent-ils ?

Parce qu'à par le mythe vulgaire de la pierre philosophale et l'inflation Gilbertumienne, la création de richesse, je souhaiterais en connaitre le mécanisme réel.

Absolutely d'accord ! Dire que travailler c'est créér de la richesse est une énorme simplification.

sandydidou (14 mai 2008 22 h 03) disait:

Ouatitm (14 mai 2008 21 h 07) disait:

Endorphin (14 mai 2008 20 h 54) disait:

...mais il faut avouer qu'ils font rentrer les lingots. La vrai question est QUI ICI POURRAIT SUPPORTER UN TEL RYTHME DE VIE? Certainement pas moi ça c'est sur.

Telle n'est pas la question, que des lingôts rentrent soit, par la grâce de du génie et du travail d'une minorité, certes... la question est d'où sortent-ils ?

Parce qu'à par le mythe vulgaire de la pierre philosophale et l'inflation Gilbertumienne, la création de richesse, je souhaiterais en connaitre le mécanisme réel.

Absolutely d'accord ! Dire que travailler c'est créér de la richesse est une énorme simplification.

yeah! je savais que j'allais un peu recentrer "ça" dans nos têtes. Mais bon, pour gagner beaucoup ya différents moyens: on peut travailler beaucoup pour lancer son entreprise;être un fils de (ou fille de)... mais c'est surtout je pense, du moins au début, une question de feeling: trouver ce qui pourrait rapporter un max.
Sinon, pour ce qui est de connaitre le mécanisme réel de création de richesses, ben tapes ça sur google ou appelle plusieurs économistes car c'est compliqué (dans le sens où ya beaucoup d'éléments à prendre en compte); mais on crée des richesses en fabriquant( donc croissance) et, moins matériellement, en ajoutant de la valeur ajoutée à un produit ou une/des matières (exemple: joli meuble créé à partir d'un arbre; ordinateur créé à partir d'éléments plus simples). En fait, créer des richesses, ce n'est pas s'enrichir; c'est en les vendant qu'on peut (ou pas) gagner de la thune.

euh, ça a déjà été dit ça, tu ne crées pas de la richesse, tu revends simplement un truc plus cher parce que tu l'as modifié
y a rien de créé là dedans, simplement un gusse qui t'as filé des thunes pour ça
le cycle continue, les sous qu'il t'a filés, ils viennent d'où ?

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 22 h 37) disait:

le cycle continue, les sous qu'il t'a filés, ils viennent d'où ?

Mais euuuh, il me pique mes répliques...

Tchi (14 mai 2008 16 h 31) disait:

Sèrieux, faut être sacrément con pour vouloir créer sa boîte en France...

Comme tu me fais plaisir.
Dans les années 80, j'ai été franchisé. Bin devines, le franchiseur, il s'est barré aux îles. Par un hasard fortuit (nous étions propriétaires dans la même banlieue friquée ouest de Paris) avec sa grosse bagnole Américaine, je l'ai revu par hasard, eh bien ça ne m'a pas empêché de lui coller une droite bien sentie. Ca fait un bien fou, tu peux pas savoir. En 88, j'ai perdu 400Kf, alors, remonter une structure, nan. Et puis, va être artisan, EURL, ou autre forme de société de nos jours, c'est bien beau, mais faut avoir du fric. Et quand t'es au minima social, les aides, faut les rembourser. C'est assez crétin, mais bon, c'est vrai, créer ton entreprise, c'est non. Sauf si tu as du fric à volonté et à perdre.
Faites pas chier, les parvenus du forum.

Ca c'est fait...

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 22 h 37) disait:

euh, ça a déjà été dit ça, tu ne crées pas de la richesse, tu revends simplement un truc plus cher parce que tu l'as modifié
y a rien de créé là dedans, simplement un gusse qui t'as filé des thunes pour ça
le cycle continue, les sous qu'il t'a filés, ils viennent d'où ?

hein??? mais tu fais exprès ou quoi? Et puis c'est pas obligé, tu peux partir d'un ou plusieurs éléments plus ou moins développés par l'Homme ou même pas du tout, juste à l'état de nature (style du blé qui fera de la farine; aller même plus loin: des graines qui donnes du blé et avant ça des élémets chimiques découlant eux même de ...).
je vois pas le problème; la thune en elle même (pièces, billets, argent virtuel) sert juste de troc universel. Qu'est ce qui va pas là dedans?

gnaah...gnaahh... (14 mai 2008 23 h 51) disait:

je vois pas le problème; la thune en elle même (pièces, billets, argent virtuel) sert juste de troc universel. Qu'est ce qui va pas là dedans?

Si ce que tu disais était aussi simple, il ne pourrait exister de bulles spéculatives...

byron (14 mai 2008 23 h 57) disait:

Si ce que tu disais était aussi simple, il ne pourrait exister de bulles spéculatives...

T'as oublié un truc."que".
En revanche, "spéculatives", c'est un _peu_ normal, nan ?

gnaah...gnaahh... (14 mai 2008 23 h 51) disait:

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 22 h 37) disait:

euh, ça a déjà été dit ça, tu ne crées pas de la richesse, tu revends simplement un truc plus cher parce que tu l'as modifié
y a rien de créé là dedans, simplement un gusse qui t'as filé des thunes pour ça
le cycle continue, les sous qu'il t'a filés, ils viennent d'où ?

hein??? mais tu fais exprès ou quoi? Et puis c'est pas obligé, tu peux partir d'un ou plusieurs éléments plus ou moins développés par l'Homme ou même pas du tout, juste à l'état de nature (style du blé qui fera de la farine; aller même plus loin: des graines qui donnes du blé et avant ça des élémets chimiques découlant eux même de ...).
je vois pas le problème; la thune en elle même (pièces, billets, argent virtuel) sert juste de troc universel. Qu'est ce qui va pas là dedans?

tu te places à l'échelle du gars qui s'enrichit là
je suis d'accord dans dans son cas il s'est crée de la richesse puisqu'il a acheté un truc pas cher et qu'il l'a revendu plus cher.
mais la thune sert de troc comme tu dis, donc si tout le monde crée de la richesse, au bilan global il y a création de thune aussi
et c'est là qu'il y a un truc qui m'échappe...

byron (14 mai 2008 23 h 57) disait:

gnaah...gnaahh... (14 mai 2008 23 h 51) disait:

je vois pas le problème; la thune en elle même (pièces, billets, argent virtuel) sert juste de troc universel. Qu'est ce qui va pas là dedans?

Si ce que tu disais était aussi simple, il ne pourrait exister de bulles spéculatives...

ouais bon, je simplifie vu que la marmotte vient juste de sortir de son hibernation et a donc du mal
On pourrait d'ailleurs dire que j'en parle quand je dis argent virtuel....

jige74 (14 mai 2008 23 h 16) disait:

Euh, je ne ne t'en veux pas Sandy, toi, c'est autre chose, t'as une spé bien différente, utilisable et profitable pour autrui, j'ai pas dit exploitable, que l'on se comprenne bien, hein.

Rat sur toi,
je lisais ton intervention avec intérêt mais pas une seconde je n'ai pris ta remarque "parvenus" pour moi. D'autant plus que je ne suis pas parvenue vu que je ne suis arrivée nulle part

la_marmotte_rideuse (15 mai 2008 00 h 07) disait:

gnaah...gnaahh... (14 mai 2008 23 h 51) disait:

la_marmotte_rideuse (14 mai 2008 22 h 37) disait:

euh, ça a déjà été dit ça, tu ne crées pas de la richesse, tu revends simplement un truc plus cher parce que tu l'as modifié
y a rien de créé là dedans, simplement un gusse qui t'as filé des thunes pour ça
le cycle continue, les sous qu'il t'a filés, ils viennent d'où ?

hein??? mais tu fais exprès ou quoi? Et puis c'est pas obligé, tu peux partir d'un ou plusieurs éléments plus ou moins développés par l'Homme ou même pas du tout, juste à l'état de nature (style du blé qui fera de la farine; aller même plus loin: des graines qui donnes du blé et avant ça des élémets chimiques découlant eux même de ...).
je vois pas le problème; la thune en elle même (pièces, billets, argent virtuel) sert juste de troc universel. Qu'est ce qui va pas là dedans?

tu te places à l'échelle du gars qui s'enrichit là
je suis d'accord dans dans son cas il s'est crée de la richesse puisqu'il a acheté un truc pas cher et qu'il l'a revendu plus cher.
mais la thune sert de troc comme tu dis, donc si tout le monde crée de la richesse, au bilan global il y a création de thune aussi
et c'est là qu'il y a un truc qui m'échappe...

pas forcément du gars qui s'enrichit, ça dépend comment il gère son affaire. Et puis, s'il y a création de thune c'est juste pour son coté pratique. Apprend, plus on crée plus on peut vendre et acheter (ce qu'on appelle croissance il me semble). ok?

plus on crée plus on peut vendre et acheter (ce qu'on appelle croissance il me semble). ok?


Non,
faut qu'il y ait la demande et la possibilité d'acheter chez l'autre pour que ça marche.

il y a donc réellement création de thunes ?
décidé par qui et comment alors ?

sandydidou (15 mai 2008 00 h 17) disait:

plus on crée plus on peut vendre et acheter (ce qu'on appelle croissance il me semble). ok?


Non,
faut qu'il y ait la demande et la possibilité d'acheter chez l'autre pour que ça marche.

oui, j'ai failli l'écrire mais je ne l'ai pas fait vu que j'ai dit "peut" et que je voulais juste répondre précisément à la question sans commencer à "m'éparpiller partout".
sinon, c'est vrai, la base du marché c'est l'offre et la demande; plus il y a de demande (et peu d'offre) et plus tu peux négocier et faire de la thune (c'est le même principe que les enchères).

sandydidou (15 mai 2008 00 h 19) disait:

Et il faut aussi tenir compte du fait que ce qui est créé n'est pas forcément matériel (dans le cas du secteur des "services".

C'est pareil, tu peux être le meilleur et le plus bosseur, si personne ne veut de ton service, tu l'as dans l'os.

On peut - éventuellement- considérer qu'en créant quelquechose tu généres chez l'autre un désir qu'il ne pourra satisfaire qu'à condition de se mettre, à son tour, à créér quelque chose d'autre. C'est la base même de l'économie, nan ?
Mais si le gus reste insensible au chant des sirènes et préfère savourer le coucher du soleil dans son hamac -qu'il s'est fabriqué tout seul, c'est un peu plus compliqué.

sandydidou (15 mai 2008 00 h 19) disait:

Et il faut aussi tenir compte du fait que ce qui est créé n'est pas forcément matériel (dans le cas du secteur des "services".

C'est pareil, tu peux être le meilleur et le plus bosseur, si personne ne veut de ton service, tu l'as dans l'os.

si le besoin n'existe pas, il suffit de le créer: la publicité est là pour ça!

sandydidou (15 mai 2008 00 h 24) disait:

Mais si le gus reste insensible au chant des sirènes et préfère savourer le coucher du soleil dans son hamac -qu'il s'est fabriqué tout seul, c'est un peu plus compliqué.

j'adore

la_marmotte_rideuse (15 mai 2008 00 h 26) disait:

sandydidou (15 mai 2008 00 h 24) disait:

Mais si le gus reste insensible au chant des sirènes et préfère savourer le coucher du soleil dans son hamac -qu'il s'est fabriqué tout seul, c'est un peu plus compliqué.

j'adore

si tout le monde faisait comme ça (de moins en moins le ca, c'était plus à l'ère de la préhistoire où yavait quasiment pas de troc) c'est pas 1 problème; dans ce cas là, le travailleur crée des richesses pour lui même. Le seul problème est que ce système ne permet pas de profiter des qualités de chacun pour un domaine, une tâche...

gnaah...gnaahh... (15 mai 2008 00 h 29) disait:

la_marmotte_rideuse (15 mai 2008 00 h 26) disait:

sandydidou (15 mai 2008 00 h 24) disait:

Mais si le gus reste insensible au chant des sirènes et préfère savourer le coucher du soleil dans son hamac -qu'il s'est fabriqué tout seul, c'est un peu plus compliqué.

j'adore

si tout le monde faisait comme ça (de moins en moins le ca, c'était plus à l'ère de la préhistoire où yavait quasiment pas de troc) c'est pas 1 problème; dans ce cas là, le travailleur crée des richesses pour lui même. Le seul problème est que ce système ne permet pas de profiter des qualités de chacun pour un domaine, une tâche...

Je pense qu'à cette échelle, on peut encore gérer le partage des capacités.