le cpe

Chris_k2 (21 mars 2006 18 h 21) disait:

Les délégués syndicales ils sont pires que ceux contre qu ils se battent !!!

Et j'te parle pas des délégués syndicaux...des vrais racailles !

T' a pas forcément tor

On dit pas une racaille / des racaux ???

Des wesh wesh
sa ce conjuge au puriel ces trucks la

merde, qui c'est qui a dit que Zerchove parlait trop, on l'entend plus. Entre nous, le sujet part un peu en couille depuis qu'il n'est plus là pour réveiller tout le monde...c'est dommage. C'est vrai qu'aucun argument n'était convaincant mais ça faisait une bonne distraction. Sur ceux je redisparais aussi tôt, j'y ai laissé assez de plume dans les pages 3 et 4!

Lieo disait:

Moi je revendique moins de 15 posts dont une petite salve cet aprés-midi alors si mes erguments me valent d'être dans la liste des rabacheurs c'est peut être qu'il s ont plus d'impact que d'autres.

Sinon, merci ça va les chevilles...

Je sais pas si tes arguments on plus d'impacts mais tu as eu le mérite d'en apporter au moins, choses que d'autre que je nommerais pas http://generateuryelims.free.fr/GS_smileys/GS_4453f14402eb201bdf96aee6021e0764.png mon suffisament fatigué pour lacher l'affaire... Drappé dans leur droit a s'opposer a tous, il se permettent insultes et cherchent systématiquement le dénigrement des personnes lorsque ils ne peuvent dénigrer les arguments

En tous cas je sais pas dans le décompte final ou on m'a compter les pour ou les contres ?, moi je suis contre le CPE dans l'état car je ne pense qu'il ne créera pas l'emploi, en même temps je pense qu'il ne créera pas de précarité

c'est bon je me la sers moi même ==> et je vais de se pas sur ump.org, j'aurais des tas d'amis labas

Ah ? faudra que tu me dises où j'ai pu être insultant et dénigrer sytématiquement les personnes... Tiens, d'ailleurs j'attends aussi des nouvelles d'un cantalou rapport à un sondage...

En tous cas je sais pas dans le décompte final ou on m'a compter les pour ou les contres ?, moi je suis contre le CPE dans l'état car je ne pense qu'il ne créera pas l'emploi, en même temps je pense qu'il ne créera pas de précarité

heu il fallait lire pour que ca soit clair, le peu d'emploi crée par le CPE ne mérite pas de permettre un licenciement sans justification, mais il ne créera pas plus de précarité qu'il y en a actuellement.

je vein de voir les infos, a l' assemblé ils sont encore moin polis qu' ici, et moin respectueut des autres avis !!!
Alors a mon avis faudrait déja commencer par regler le prob des hommes politiques

je vais pas recommencer un debat stérile avec toi

relit simplement ce topic...




ps : waou sur Valetservilesdumedef.com y a des gens super sympas !!!

Tu as dû louper un de mes posts... byron...

MDR, c' est énorme le stéréotype que le francais a du patron, on vit vrément dans un pays de BOF ...

Le CPE est né parceque l'on a considéré que, pour créer de l'emploi, il fallaiit satisfaire les revendications de ceux qui embauchent (la flexibilité.

Raisonnement imparrable ... mais ceux qui embauchent ont les yeux rivés sur la concurrence (l'Asie) ... alors faudra-t-il aller jusqu'à l'esclavage en vigueur là bas ?

Les hommes politiques devraient avoir plus de clairvoyance et comprendre que le chômage ne se résoudra que lorsque l'Europe se protègera du dumping social, pour promouvoir un modèle à haut niveau de protection sociale.

Le problème du chômage est né du dumping social... il ne se résoudra pas en agravant ce péché originel ...

enfin bon la première précarité ne serait pas le chomage... ce qui me faire marrer ce sont les gens qui disent avec le CPE tu ne peux pas voir dans le temps.... je vais aller dire ça à mon cousin avec son CDD de 1 mois... il va se marrer....

Mais oui lol, les gens manifestes parque le francais manifeste tout le temps ... demande a un étranger tu verra donc

Snow-addict (21 mars 2006 19 h 54) disait:

ps : waou sur Valetservilesdumedef.com y a des gens super sympas !!!

Mouais, bof, c'était la caractérisation d'un attitude spécifique... Insulte ? Dénigrement ? Il y avait un questionnement dans ma phrase, ça t'a peut être échappé... Pas pire que ceux qui me supposent asservi à une idéologie... Puis c'est loin d'être systématique comme tu le prétends... Enfin, bon, ya pas à en dbattre : soit tu as raison, et alors tu peux me prendre plein d'exemples, soit ce n'est pas si vrai que ça et tu t'es trop avancé... ya pas enculage de mouche, là, ni débat... ya juste des faits, des preuves, des faits, d'autant plus facile à trouver que tout est écrit...

Cantalou : désolé, en effet, j'ai du le rater, il est où ??

exemple 1:
RH: "on a peut-être besoin de quelqu'un"
chef: "c'est le peut-être qui me gene"
RH: "avec le CPE 3 ans d'exonération de charge patronal et essai de 2 ans"
chef: "ok on embauche"

exemple 2:
RH: "j'ai reçu un CV interessant aprés entretient le gars m'a plu"
chef: "on a un besoin ?"
RH: "pas vraiment mais avec le CPE 3 ans d'exonération de charge patronal et essai de 2 ans"
chef: "ok on le teste"

un peu comme le CNE pour le TPE (qui a créé des emplois), le CPE pour les PME (grace au CNE skipass a embauché

T' es un boulet ou ???
Si au bout de 2 ans tu reprend pas le gas, les charges y' en a plus aprcke le gas est plus la ...
Le but c' est de justement faire en sorte que le patron enbauche le gas pour encore avoir 1 année ou il paye pas !!! Et des CDD d' un an, sa arrive pas tous les jours non plus ...


PS: la prochaine foi réfléchie et informe toi STP

relis-toi, relis-moi, et reflechis garçon ...

ha le bon ton paternaliste du brurstre

en réponse au bon ton agressif

en fait le "garçon" était là pour rabaisser mon agresseur en me plaçant dans une situation de domination psychologique, la place du père et du fils dans notre societé

mon dieu mais quelle finesse ! quelle brillance ! quelle fulgurationimse de la pensée !

Toi, t'es chercheur dans le public ! :p

vi

Sa se voit, car ce que tu as dit est vrai mais vrément stupide !!
Si le patron embauche en CPE (2 ans donc) et qu' il ne paie pas de charge patronal (par rapport a la personne embauché pendant 3 ans, cela veut dire que si au bout de 2 ans le gas ce fait renvoyer (ce que je n' admet pas) cela ne changera rien (car plus d' employé, plus de charge a payer !!)
En revenche, si le patron au terme du CPE emploi en CDD (1 an minimum) ou en DCI l' employé concerné, il se vera "offrir" encore une année de non payment des charges sociales

Ce qui au final donc, insite plus a garder quelqu' un qua chaque fois refaire un CPE, reformer le jeune a l' adaptation de l' entreprise ...

le chef : J'ai un gards qui est prêt a bosser gratis pour un stage !

Le boss : Qu'est ce qu'il donne en échange ?

le chef : Son père est un de nos clients

le boss : y fait du chiffre ?

le chef : des fois, ça dépend.

le boss : bon on le prend, mais tu lui donne pas un rond, et il a intérêt à bosser !

le chef : oh merci boss !

comment on faisait quand les threads étaient limités à 100 posts ?????

lol Trublion, quand faut manger faut manger

Chris: c'est pas moi qui le dit, c'est le CPE !
Chris: ais-je dit l'inverse que ce que tu dis ?

Je rejoins certains skipasseurs qui trouvent que le ton employé par certains ici est limite.

Forcément, on s'énerve! En même temps, habituellement, dans les débats en face à face, on reste vachement plus poli d'habitude avec moi, je ne sais pas si le fait de boxer en mi-lourd à un rapport?

Par contre, il me semble avoir donné quelques arguments concernant le CPE.

Et pour rejoindre je sais plus qui, je vais de ce pas sur le site de l'UMP!

Forcément, on s'énerve! En même temps, habituellement, dans les débats en face à face, on reste vachement plus poli d'habitude avec moi, je ne sais pas si le fait de boxer en mi-lourd à un rapport?

MDR...

mdr aussi...tu est sûr de ne pas boxer en lourd voir toute catégorie ? dsl

t'es pas plutôt un lourd en boxer ?

skiator disait:

Par contre, il me semble avoir donné quelques arguments concernant le CPE.

tu peux synthétiser et nous donner l'escence de ta prose parlant du CPE,
dans tes postes tu colles une phrases sur le CPE et 50 lignes contre la CGT, tes cours de DRH etc etc

c'est une remarque sérieuse, ça m'interresse

En ce qui concerne les EXONERATION de CHARGES

Elles sont valables si vous êtes embauchés en CDI avant la fin de l'année et la loi qualifie de CDI le CNE et CPE.

Donc utiliser, un CNE ou une CPE à la place d'un CDI direct c'est avoir la volonté de licencier dans les 2 ans, sinon je ne vois pas l'intéret.

et je suis favorable à un remaniement des charges, ça c'est une vrai initiative créatrice d'emploi

zerchove (22 mars 2006 00 h 00) disait:

t'es pas plutôt un lourd en boxer ?

@+
smac

J'habite ds le 93 tous les jours ds les 3villes de mon coin tu compte une dizaine de voiture sur le toit +les voitures cassées (fenetre, retro...)+les commercants qui ferment leur boutique+le marché qui n'a plus lieux à cause des casseurs+les flics qu'ils envoient a l'hosto+les voitures brulées....Et le comble c'est qu'on a pas vu une manifestation passer....

Si ça c'est pas encore les émeutes en puissance 10....

BeaR (22 mars 2006 12 h 36) disait:

J'habite ds le 93 tous les jours ds les 3villes de mon coin tu compte une dizaine de voiture sur le toit +les voitures cassées (fenetre, retro...)+les commercants qui ferment leur boutique+le marché qui n'a plus lieux à cause des casseurs+les flics qu'ils envoient a l'hosto+les voitures brulées....Et le comble c'est qu'on a pas vu une manifestation passer....

Si ça c'est pas encore les émeutes en puissance 10....

Va en Allemagne de l'Est, même pas de grillage en façade de bijouteries et autres commerces, plein de vélos pas attachés dans les rues, et rien n'est volé.
Il y a plein d'apparts de libre en plus.

Alors je vais essayer d'être synthétique mais ramener à quelques lignes l'argumentation complexe pro ou anti CPE serait imprécis.
D'abord, pour rappel, le CPE s'accompagne de trois ans d'exonération de charges patronales, comme pour tout contrat à durée indéterminée (CDI) proposé aux chômeurs de plus de six mois!
Sauf faute grave de sa part, le salarié bénéficie d'une indemnité de rupture de 8 % quand l'employeur est à l'origine de la rupture (par ailleurs, l'employeur verse aux Assedics un montant égal « à 2 % de la rémunération brute due au salarié depuis le début du contrat ». Si son contrat est rompu après quatre mois passés dans l'entreprise, le titulaire d'un CPE touchera, en plus de l'indemnité de rupture, une allocation forfaitaire de 490 euros par mois pendant deux mois (16,40 euros par jour).
On est donc bien sur les mêmes bases financières en ce qui concerne la précarité entre un CDD et un CPE. Seule l'exonération de charge, qui existe au travers d'autres dispositifs d'aide à l'embauche est à prendre en compte.
Le jeune recruté en CPE acquiert un droit individuel de formation, de vingt heures par an dès le deuxième mois passé dans l'entreprise (contre un an en CDI et l'absence de ce droit en CDD).
Si l'employeur rompt le contrat dans les deux premières années, le salarié peut se voir proposer un nouveau CPE pour le même poste, après un délai de trois mois, cependant, le temps de travail du premier CPE effectué au cours des deux dernières années est déduit de la période « de consolidation » du nouveau contrat. (Par exemple, si un CPE est rompu au bout de dix-huit mois, et qu'un nouveau est signé après trois mois, les dix-huit mois du premier contrat sont déduits de la période de « consolidation » du nouveau CPE.)
Les 18-25 ans en CPE seront tous éligibles au Locapass qui consiste principalement en l'avance de la caution et une caution solidaire de l'État sur le versement des loyers pendant dix-huit mois.
Le CPE est à durée indéterminée. et permettra l'accès au crédit.
L'exonération de charge n'est pas un critère déterminant à l'embauche dans les entreprises de plus de 20 salariés dans la mesures où ces dispositifs existent déjà : stages, EMT, contrat de pro ou d'apprentissage avec charges allégées

L'explication sur le CPE c'est le texte donc ... ça c'est OK pour tout le monde, c'est plutôt la philosophie du texte qui est contesté.

tu penses que l'enseignement supérieur est déficient par rapport à l'intégration dans l'entreprise des jeunes diplômés,
C’est toute la question de l'éducation, doit-elle éduquer ou fournir des travailleurs aux entreprises?

Sans relancer le débat qui a autant de réponse que de personne y participant,
la société propose déjà à chaque individu de choisir sa voie par l'intermédiaire de l'enseignement général (bac, deug licence) ou spécialisé (cap, BTS, DUT etc)

Mais en tout état de cause rare sont ceux qui après l'enseignement supérieur n'ont pas effectué 1 an voir plus en entreprises pour au moins financer leurs études et donc connaisse le monde de l’entreprise.

De plus Intégrer une société, c'est essentiellement s'adapter au fonctionnement intrinsèque de la société, et cela l'enseignement ne peut pas le faire.

Bref, je ne vois pas en quoi le CPE pallierait une inadaptation des étudiants au monde de l'entreprise,

c'est comme si pour palier, l'inadaptation d'une entreprise à travailler avec un client, on lui demandait de signer un contrat que le client peut résilier quand bon lui semble... c'est plutôt paradoxal

Skiator,
c'est exact ce que tu dis, mais moi je ne cautionne pas le fait que la "variable d'ajustement" des entreprises soit le travail, qui plus est, le travail des jeunes - y sont jeunes, ils s'en remettrons... - !!!!

pour moi ça devrait être la redistribution des bénéfices, la variable d'ajustement...

je sais c'est politique....

au fait quelque soit le contrat, le locapass est ouvert à tout titulaire d'un contrat de travail, même CDD (de plus de 3 mois certe), au étudiant boursier...

après au niveau des banques... ils ne font déja pas de crédit (ou très peu) aux saisonniers qui bossent les deux saisons dans la même boites depuis 10 ans (vas voir en stations...)
.... alors sur un contrat précaire je me gausse...!

Ton entreprise gagne moins de rond, tu vires les jeunes... et tu mets les vieux en retraite anticipée... moi je trouve ça moyen, c'est tout....

Moi ce que je comprend pas, c'est qu'on arrive jamais à un systeme gagnant / gagnant... soit c'est tout pour le salarié (syndicalisme), soit c'est tout pour la boite (MEDEF)... Mais merde, y'a pas moyen d'être un peu raisonnable ????

En attendant, je soutiens les étudiants grévistes... pas forcément les bloqueurs (chacun à le droit à son libre arbitre, non ?)

Détendons l'atmosphère...
"C'est quoi le CPE ?"
Un resto en tête à tête avec Padma ou le droit de latter Skiator (la batte est fournie) à celui qui trouvera le désormais célèbre auteur de cette phrase. Bonne chance.

Message de nos modérateurs

fastoche, "voix" française en aparté... skipass sait tout (mais n'est pas interessé par les lots donc ne livrera pas la réponse)

Cadillac,

"Latter Skiator" c'erst le reflet de ton éducation? Félicitations à tes parents! A moins que ce ne soit que le reflet de ton niveau intellectuel?

Par contre, je veux bien faire un ou deux rounds d'échauffement si tu veux. Tu sais boxer?

Moi je pense que vous vous êtes bien trouvé sur ce coup...
Et toujours cette violence, skiat*r, t'es pire qu'un syndicaliste cgt !

T'inquiète mon pti lapin, ils vont tous choisir le resto. Rhooo-là-là c'que t'es anxieux...
Ptin et dire que je voulais détendre l'atmosphère...

ça dépend c'est qui Padma ???
parce que Padma pas de chocolat, alors du coup j'hésite,

et apparemment skiator fait son JC Convenant, ça doit être assez fendard de le voir pratiquer la Savate avec ses petits mocassins André à ponpon. dans son pantalon tergal à pince.

cruel dilemme...

" la Savate avec ses petits mocassins André à ponpon. dans son pantalon tergal à pince."

Tu vois skiat*r ? Après t'es surpris de l'image que tu peux donner de toi...

pour notre part le CPE c'est du n'importe quoi, autant avant y'avait une certaine motiv' de la part des promos, autant maintenant c'est le moyen le plus sur de secher les cours, sans se faire "enguirlander" par les profs et les cpe (les pions), on a qd meme reporté et annulé certains partiels ... enfin bon c'est du n'importnawak.