j'en ai rêvé, HEC l'a inventé

Franchement y'a des causes plus graves qui méritent d'être défendues et qui méritent d'avantage un post sur skipass. Il faut arrêter avec les discours naïfs, populistes et construits sur un manque total de discernement!

Biquette, je te cite:
"HEC facture cette prestation à la boîte. et reverse une partie de cette somme dans un voyage de fin d'année pour toute la promotion. mais HEC se réserve une marge sur le versement de la boîte. ma copine a l'air de dire qu'il s'agirait de 200 ou 300€ (des frais de dossier selon elle) sur une prestation d'un montant de 2500€. mais elle n'en était pas super sure.

- il y a beaucoup de conditionnel et d'incertitudes dans ton post pour en tirer une conclusion aussi radicale.
- ta copine n'est pas choquée, alors franchement où est le problème?? tu n'as pas des sujets plus graves à défendre (je sais je me répéte)?

- et puis sur le fond voilà mon avis. Je me permet de parler en connaissance de cause étant à la fois ancien éléve d'une grande école de commerce, et employeur de stagiaire conventionné:
il ne s'agit pas réélement d'un stage, mais d'une formation assimilée à de l'alternance. Il est normal que l'éléve trouve lui même son poste, il apprend là le principe de la recherche d'emploi (si on lui attribuait un poste d'emblée, là aussi on aurait crié au scandale au nom de la liberté de choisir!!). Ensuite ce n'est pas HEC qui décide de faire payer l'employeur, c'est une obligation légale, c'est comme ça. J'ai voulu prendre un stagiaire en alternance l'an dernier (loin du niveau de compétence d'un master HEC) et son école me demandait de contriubuer à hauteur de 4500 euros. La somme demandée par HEC est fonction du temps passé par l'éléve dans la boite et de ses compétences (en gros HEC forme un éléve, l'employeur ne peut pas en disposer gracieusement).
En plus, la somme qui est prélevée par HEC, ne l'est pas sur le salaire perçu par l'amie en question (si salaire il y a, on ne sait pas). La somme est prélevée sur la participation au frais de formation acquitée par l'employeur.
Conclusion: l'amie en question n'est pas amputée de cette somme, c'est la boîte qui l'est, et cette somme est utilisée pour des dépenses qui profitent directement à cette amie (voyage d'étude, infrastructures, bureaux des éléves, etc.).
Conclusion bis: arretez de gueuler contre tout et n'importe quoi sans éléments d'information suffisants et surtout sans réfléchir (ça me rappelle le post de skiator tiens!).

wooo l'autre, il se fache tout rouge ! souffle un bon coup tu verras, c'est très grave

Bien répondu, Greg ! Mais bon, on était en train de lui pourrir son post, yavait personne pour le prendre au sérieux ! hé...

Tiens, en parlant de pôt, toi qui connais des gars du psc, il parait, tu peux pas leur suggérer un pôt convivial pour bientôt à Paname ?

je vois ce que Greg a ajouté ?

...a part pour le salaire percu pour la donzelle que certain avait fantasmé

300 euros ponctionnaient sur les cote part versée des entreprises c'est une belle rentrée d'argent et, ça reste une rémunération déguisée.

zerchove (07 octobre 2005 16 h 23) disait:

wooo l'autre, il se fache tout rouge ! souffle un bon coup tu verras, c'est très grave

bah nan c'est pas très grave justement!

je me fâche pas, je deverse juste un peu de toute cette tension accumulée pendant la semaine, on est vendredi c'est fait pour ça!

et puis y'en a marre de voire notre cher forum pourri par ces coups de gueules à deux balles contre tout et n'importe quoi. On s'en br**le d'HEC et du rackette de ces pauvres étudiants!!

allez j'arrête!!

Greg'o skich (07 octobre 2005 16 h 36) disait:

Oh et puis m*erd*, je disais que j'arretais!!!

Pas facile de resister, hein

@+
smac

Greg_O_Skitch> te fâche pas, on discute...

effectivement il y a un degré d'incertitude: ces faits, je les tiens de quelqu'un et je ne maîtrise pas leur véracité même si je n'ai pas de raison particulière de douter de ce que mon amie me raconte. effectivement il y a de nombreuses causes qui méritent d'être défendues. d'ailleurs, ce n'était pas un appel à la défense des petits étudiants de HEC, mais un appel à en débattre même si je dois avouer que je trouve cette manoeuvre de HEC un peu "abusée". d'ailleurs moi ca me fait sourrire que ces étudiants qui aspirent à l'excellence et qui s'en targuent, acceptent se faire entuber de la sorte (puisque pour moi il s'agit d'entubage). et comme mon amie trouvait ca normal, je me suis permis de lancer le débat pour avoir votre avis. ca mérite pas le caca nerveux que tu viens de nous faire...

pour ce qui est de l'info quant au caractère légal et obligatoire, je l'ignorais et mon amie tout autant. mais c'est quand même curieux que l'école puisse disposer de ces fonds aussi librement, non?

et bien vois-tu Biquette, moi je défends mon droit aux cacas nerveux délivrés avec parcimonie!!

et donc tu viens de faire de moi un heureux élu?

un p'tit complexe d'infériorité ?

ben ouais! j'ai pas fait HEC! je ne fais pas partie de cette élite qui se fait et qui dit merci.

biquette (07 octobre 2005 16 h 54) disait:

et donc tu viens de faire de moi un heureux élu?

c'est un honneur très rare en effet, profite, profite!

un conseil: imprime ce post, tu pourras le montrer avec fierté à tes petits enfants plus tard!!

c'est déjà fait: c'est sous verre au-dessus de la cheminée

biquette (07 octobre 2005 17 h 18) disait:

c'est déjà fait: c'est sous verre au-dessus de la cheminée

Je comprends, j'ai fait pareil avec mon diplôme d'HEC!!

sauf que la cheminée de Greg'O est designée par Stark, et celle de biquette par son oncle robert

Euh je n'ai pas compris cette fameuse élite se fait entuber comment et pourquoi ?

Le but de l'école n'est il pas d'enseigner l'exploitation de l'homme par l'homme ? il s'agit donc des TP !

Trublion (09 octobre 2005 21 h 05) disait:

Le but de l'école n'est il pas d'enseigner l'exploitation de l'homme par l'homme ? il s'agit donc des TP !

En te lisant, je me demande toujours si tu parles au 2nd degré, ou au 1er.....

Si c'est au 2nd, pas de soucis. Si c'est au 1er, sans vouloir défendre cette école, tu te plantes. Le but de l'école est d'apprendre aux étudiants à se faire un max de blé en en foutant le moins possible. Et ça veut pas dire exploitation de l'homme par l'homme.

Bah tu connais beaucoup de façons de se faire un max de tunes en foutant rien ? A part exploiter des gens...

En tout cas pour se faire beaucoup de tune, faut être banquier, politicien, avocat ou escroc... Vous me direz quelle différence ? ... (pas mordre, second degré ! )

skizoofriends@mol (09 octobre 2005 22 h 21) disait:

Bah tu connais beaucoup de façons de se faire un max de tunes en foutant rien ? A part exploiter des gens...

En tout cas pour se faire beaucoup de tune, faut être banquier, politicien, avocat ou escroc... Vous me direz quelle différence ? ... (pas mordre, second degré ! )

Certes, il n'y a pas bcp de jobs pour gagner bcp sans rien faire. Mais ça existe. Demandes à la famille Rotschild, par exemple.

notaire! tu veux faire de la thune? faut faire notaire! ou alors footballeur mais à 35 ans maxi c'est fini, tandis que notaire même à 60 ans ca continue!

Oh tu sais, j'ai déjà fait mon choix. Et c'est pas là où le rapport temps/tunes est le plus favorable... Enfin dans un premier temps...

Enfin bref, pas de salaire ni de stages rémunérés () avant 5 ans... Pfffff....

Oulala,

Qu'est ce qu'il y en a des lieux communs ici.

La taxe d'apprentissage représente 1,60% de DAS (déclaration annuelle des salaires) et due pour (presque) toutes les entreprises.

Soit les entreprises la reverse aux écoles avec qui elles ont des partenariats, (apprentis, stagiaires, etc) soit la CCI répartit elle même le magot.

Ensuite, il faut arrêter ces discours démago style le stagiaire HEC est exploité. D'abord le stage lui permet d'acquérir une petite expérience professionnelle, de nouer des contacts avec un futur employeur potentiel et de se familiariser avec le monde de l'entreprise.

Surtout cette personne qui peut se financer une formation HEC, quand elle sera aux commandes d'une entreprise, on reparlera du traitement qu'elle réserve au stagiaire! De toute manière, HEC, c'est surfait!

Ensuite, ne s'agirait il pas là d'un contrat d'apprentissage?

Mais, il n'y avait pas un stagiaire à Skipass? c'est pas un HEC?

nan, on prend que des MBA Insead (t'en rêves hein?)

Dit donc au fait, ta copine, elle s'appelle pas Cosette?

Et son employeur les Tenardiers? Il me semble déjà avoir entendu ce genre d'histoire!

Allez salut Jean. (Valjean?)

MDR !

Skiator (10 octobre 2005 15 h 14) disait:

G disait:

nan, on prend que des MBA Insead (t'en rêves hein?)

Non du tout! Ma stagiaire ne fait qu'un BEP secrétariat aux Charmilles...........mais elle a des gros seins et a été Miss Pays de l'Ain!

C'est ça la porte?

Explosé de rire...........

Ah, c'est Edmond qui fait les vendanges?

nan c'est nadine !!!

nan, c'est Nadine.

ouais plus rapide que zerchove !!!

cet individu est un usurpateur, et il m'a volé ma réplique !

En tout cas, maintenant que certains savent que Skipass emploie des stagiaires en MBA Insead, ça a calmé tout le monde.

A moins que G soit un excellent recruteur :Une MBA Insead ex Miss aux gros seins et non rémunérée! Alors là, je m'incline, j'ai trouvé mon Maître!

Et sa mission c'est quoi? Comment remplir le frigo du chef, lui préparer un cafè ou faire des photocopies, mettre en forme et en couleur les slides poverpoint de la présentation du G aux Business Angel pour lever 5 millions d'euros supplémentaires?

Et tout ça en plus des cambodgiens au blak? Et l'Ursaff est au courant?

Ah, Skipass, une vraie petite entreprise maintenant... manque plus que le syndicaliste revendicatif, mais pour ça, je sens que certain ont déjà l'âme.
Faxer moi vos contrats de travail au 04 60 56 78 .. pour voir si il y a pas moyen de faire un petit prud'hommes!

Skiator (10 octobre 2005 15 h 14) disait:

[Non du tout! Ma stagiaire ne fait qu'un BEP secrétariat aux Charmilles...........mais elle a des gros seins et a été Miss Pays de l'Ain!

Ta stagiaire est une vache?!

Elle a été Miss quelle année?

oh là Skiator! T'as mis les doigts dans la prise? Je te sens tout excité...

bon je vais remettre les choses au point. mon amie en question est tout sauf une cosette. comme il a été dit justement plus haut, personne ne l'a forcée à faire son master. et je ne suis encore moi Jean Valjean puisque cosette est très heureuse là où elle est, que je n'ai pas à me mêler de ses affaires et que je n'ai ni la carrure ni l'âme d'un justicier

plus sérieusement, en ce qui concerne la taxe d'apprentissage, je connais cette disposition. mais ce qui est marrant, c'est qu'ayant fait trois stages dans trois boîtes différentes, mes indémnités de stages n'ont jamais été mélangées, mêlées à de la taxe d'apprentissage. c'est quelque chose qui doit rester entre l'école et l'entreprise, non? ensuite, admettons que ce soit effectivement de la taxe d'apprentissage. pourquoi l'école dit aux élèves qu'elle "facture" la prestation? les élèves ne sont pas des employés. ou alors ils méritent salaire et avant ca, ne devraient pas payer de droits de scolarité. des stages non-rémunérés ca existe, c'est parfois un peu dur, mais ca a le mérite d'être clair. là c'est vraiment bizare...

Si vous voulez un job où vous pouvez faire un max de thunes sans en secouer la rame y'a liquidateur judiciaire, je pense que ça bat des records. Y'a qu'à demander à celui qui a liquidé feu la 5!