j'en ai rêvé, HEC l'a inventé

Eh Skiator ... y a une question qui me turlupine ils t'avaient donné un fouet chez Carrefour pour mater ces fainéants d'employés ?

Et maintenant que t'es plus cadre, tu lèches toujours le cul du patron ?))))))

Trublion disait:

Et maintenant que t'es plus cadre, tu lèches toujours le cul du patron ?

Tu penses qu'un provocateur comme moi, il lèche le c** du patron?

Ensuite, suis pas assez souple pour ça!

Ensuite, juste pour info: DRH est un poste transversal, donc qui ne fait travailler personne! De toute manière, comme j'ai été le premier de la société à mettre en place un système de notation des cadres par les salariés, je suis couvert par ce genre d'argument...

360° evaluachonne ? ... Une invention du patronat ... diviser pour mieux régner ce n'est pas nouveau.

En plus, un mec malin mais faux cul donnera une bonne évaluation de son chef même si c'est un abruti ... il se le mettra dans la poche ... tout en le cassant par derrière, et maximisera ainsi ses chances de décrocher une promotion.

Le patron ébloui par la subtilité de la manoeuvre sera le premier à approuver.

Les résultats de ces évaluation ne sont donc pas fiables, et sont de toute façon à regarder avec un minimum de circonspection et de perspective.

Mais le principal problème avec ces stratégies minables c'est que personne n'est dupe ... et on démotive tout le monde.

Moi je suis contre l'hypocrisie ... le boulot du patron c'est d'évaluer ses cadres ... et de savoir ce qui se passe dans sa boite ... du haut en bas de la hiérarchie.

Si tu veux en savoir plus sur la façon de gérer du personnel, n'hésites pas à faire appel à moi.

Trublion disait:

360° evaluachonne ? ... Une invention du patronat ... diviser pour mieux régner ce n'est pas nouveau.

En plus, un mec malin mais faux cul donnera une bonne évaluation de son chef même si c'est un abruti ... il se le mettra dans la poche ... tout en le cassant par derrière, et maximisera ainsi ses chances de décrocher une promotion.

Comme tu es aussi un expert en GRH, je t'appelle de suite pour prendre des conseils auprès d'un pro du management, internationalement reconnu... file ton n°!

"Un mec malin mais faux cul..." Ce sont tes termes!! En tous cas, un mec malin, ce qui est sur, c'est que tu n'en fais pas partie, sinon tu serais que ces systèmes de notation sont anonymes!

"Une invention du patronat" Ce sont encore des termes. Il s'avère pourtant que cette méthode à été proposée la première fois en Allemange par les Instances Représentatives Syndicales!

Tu as d'autres remarques interessantes à nous faire Trublion, l'expert en ressources humaines? Que je puisse prendre des notes?

Allez, gros blaireau, retourne à la gestion de tes smicards qui rammassent des haricots!

Mon pauvre Skiator,

Tu a vu ou ces évaluation anonymes ? de mieux en mieux ... les employés transformés en corbeaux sur décision du DRH ?

Il est vrai que le cadre évalué n'a pas accès aux réponses (mais c'est si facile pour un subalterne de faire savoir l'air de rien ce qu'il a mis dans le document).

Il arrive par contre que l'on demande au cadre de désigner les pairs et des subalternes qui seront interrogés ... cela permet accessoirement d'enquêter auprès des autres.

Bref, comme tu le vois, dans l'entreprise comme ailleurs, il y a la théorie et la pratique ... inutile donc que tu prennes des notes ...

Trublion disait:

Tu a vu ou ces évaluation anonymes ? de mieux en mieux ... les employés transformés en corbeaux sur décision du DRH ?

Il est vrai que le cadre évalué n'a pas accès aux réponses (mais c'est si facile pour un subalterne de faire savoir l'air de rien ce qu'il a mis dans le document).

Il arrive par contre que l'on demande au cadre de désigner les pairs et des subalternes qui seront interrogés ... cela permet accessoirement d'enquêter auprès des autres.

Mon pauvre Trublion,

J'aimerais bien que tu arretes de raconter des conneries sur des méthodes que tu ne connais pas, notamment leurs modalités d'application, certains ici vont finir par te croire.

Je ne te ferais donc pas ici le descriptif du cahier des charges de la norme.

Il n'arrive donc jamais qu'on demande aux cadres de désigner les collaborateurs (je sais tu emploies le terme "subalternes" toi, surement une preuve de la façon dont tu traites tes salariés!) dans la mesure où les modalités strictes d'application sont respectées: anonymat, analyse des résultats, écoute du personnel, etc...

Mais c'est vrai qu'avec ce genre de propos et d'idées préconcues, mieux vaut pas que tu te lances dans les RH. Bonjour le résultat! Bon, j'arrete de parler de ça avec toi, de toute façon, il me semble que tu n'écoutes que Maurice, au comptoir du coin...

skiatruc, c'est le type de stratégie démago/populiste que tu préconises qui induit des comportements pourraves chez les salariés...

Bon je vous trouve un peu caricaturaux dans votre critique systématique.


Ce système d'évaluation, sous réserve de bonne application n'est pas débile; et il n'est pas SYSTEMATIQUEMENT mal appliqué comme vous voulez le faire croire !

La spécialiste des RH au féminin disait:

skiatruc, c'est le type de stratégie démago/populiste que tu préconises qui induit des comportements pourraves chez les salariés...

Tu peux expliquer ce qui te fait dire ça, sur quelles annalyses factuelles et chiffrées s'appuie ta pensée?

Putain, vous etes en train de me faire prendre conscience que pendant toutes ces années, malgré les résultats, le prix RH Management, les promotions, le travail avec les syndicats, ce qu'on m'a enseigné, et ce que qu'on a échangé avec les collègues de la profession, bref, tout ça, c'est de la merde en boite?

J'insiste pour que Trublion et toi soyez de suite nommés à la tete du Bureau International du Travail, vous seriez immédiatement les rois du Management des grandes entreprises, les spécialistes que tout le monde s'arrache à prix d'or, les puits de science et d'expérience qui vous vaudraient toutes les récompenses du marché, des progressions à deux chiffres dans tous les domaines, des bilans sociaux au vert de partout, le plébicite des syndicats, les félicitations de vos patrons, des héros nationaux, etc...

Je n'arrive pas encore à comprendre comment ça se fait que vous ne soyez encore que là ou vous etes! Je m'incline, j'ai trouvé les maitres de la profession que tout le monde recherchait en vain, la réincarnation pure de G. Welch...

Pu****, j'aurais du ouvrir les yeux plus tot!

[quote=Skiatruc (23 octobre 2005 13 h 35)]
Tu peux expliquer ce qui te fait dire ça, sur quelles annalyses factuelles et chiffrées s'appuie ta pensée?
[/quotes]
non, c'est confidentiel

"non, c'est confidentiel"

c'est dommage ça m'aurait intéressé !

Carambole : en 3 posts t'as encore fait le tour de ton néant...

Skiat*r : arrête de la ramener, t'es pas capable de gérer ton temps et de prendre un avion. Après, évidemment, tu t'en prends aux autres, nous faisant ainsi la démonstration de ton système, édifiant. T'es un loser...

byron (23 octobre 2005 20 h 28) disait:

Carambole : en 3 posts t'as encore fait le tour de ton néant...

Tu peux m'expliquer pourquoi ?

D'ailleurs, je rajouterai une couche aux dire de Carambole :

Quand on donne des chiffres, qui ont forcément une source, s'ils sont vrais, on donne la source, dire que c'est confidentiel, pour moi, ça veut dire que l'info est fausse, ou alors, l'auteur parle trop vite, et si j'étais son boss, je me méfierai de cette personne.

Enfin, je dis ça...

Ha ha...

Carambole ne se justifie jamais de rien, c'est ce que tu voulais dire avrel ?

Ca se prépare bien ta saison de ski byron ?
Tu sais quelle paire de ski tu vas prendre ?

byron (23 octobre 2005 20 h 38) disait:

Ha ha...

Carambole ne se justifie jamais de rien, c'est ce que tu voulais dire avrel ?

Non, pas du tout, je faisais référence au fait que Slow-Rideuse annonce qqch, et quand on lui demande ses sources, la réponse est "non, c'est confidentiel"

Maintenant, interprêtes le comme tu veux, je m'en fous complétement.

Bah, carambole comme skiat*r, non seulement ne lisent pas les posts qu'ils commentent, mais surtout ils ne répondent jamais aux questions qu'on peut leur poser ensuite... L'irresponsabilité comme moyen de fonctionnement...

byron (23 octobre 2005 20 h 48) disait:

Sinon, il faut pas être très malin pour demander des chiffres ou des précisions sur ce que dit Slow parce que la réflexion qu'elle a eut est de l'ordre de l'intuition, du raisonnement, et peut être un peu d'expérience (j'imagine, j'en sais rien)... C'est comme toi quand tu déduis de tes rencontres avec des gens la nature de l'homme...

Et toi, tu te bases sur quoi quand tu annonces qqch ?

Bah, en même temps, ça va dépendre de quoi je parle... Si c'est du temps, par exemple, ça serait une reco visuelle, et estimation empirique de la température... Si j'ai une grenouille sous la main, evidemment, ce sera plus précis...

impressionnant !

byron (23 octobre 2005 21 h 02) disait:

Bah, en même temps, ça va dépendre de quoi je parle... Si c'est du temps, par exemple, ça serait une reco visuelle, et estimation empirique de la température... Si j'ai une grenouille sous la main, evidemment, ce sera plus précis...

Byron, tu me troues le cul. Je savais pas que c'était toi Evelyne Déliat.

Remarque très personnelle : tu me fais pitié.

Autre exemple : pour éviter d'avoir à se justifier de ce qu'il peut écrire, Carambole a renoncé à écrire... Par instinct de survie il continue a poster des choses, mais ce sont des phrases creuses, vidées de toute essence...

ça doit être ça !
mais en attendant carambole .......................... il se marre !!!

les B4 !!!
(hé oui, une réponse à la Byron !)

ah mais tu peux argumenter ou tu te fies simplement à ton vécu et à ton expérience ?
C'est quoi ta théorie en ski ?

le Christiana !!

J'ai mis en place une évaluation 360° dans l'établissement de crédit dont j'étais le Directeur Général, car c'était la politique de ce groupe mondialement connu (aujourd'hui filiale Citibank).

Les cadres désignaient effectivement les quelques pairs (au même niveau hiérarchique) qui etaient sondés. Les subalternes l'étaient aussi.

Les questionnaires n'étaient pas anonymes, mais les éléments mentionnés dans les questionnaires n'étaient évidemment pas divulgés au cadre évalué (cela dit au moment de son entretien le cadre a souvent des indices qui lui permettent de faire des recoupements).

Je pense néanmoins que ce système est une belle connerie car il pourrit l'ambiance.

Je pense qu'il faut organiser dans l'entreprise des espaces de liberté d'expression.

Plutôt que d'organiser un quelconque anonymat, il convient D'apprendre aux gens à formuler la critique de façon polie et constructive, et à accepter aussi de la recevoir sans en faire une montagne.

Le qualificatif d'employé subalterne n'est pas péjoratif et ne marque aucun mépris de ma part. C'est la réalité, sans hypocrisie. Il y a dans l'entreprise des "supérieurs hiérarchiques" qui ont sous leurs ordres des subalternes, chacun se voyant attribuer des responsablités différentes.

Les "collaborateurs" avec des gros écarts de salaires qui s'envoient des grands sourires en remplissant des questionnaires anonymes, c'est pour moi un système merdique ... Les ragots et le non dit accaparent l'imagination. Le chef d'entreprise doit évacuer les problèmes de personne et l'énergie des gens peut alors se tourner de façon positive vers les objectifs de l'entreprise.

Je me fous de ce que racontent les théoriciens, cabinets de conseils et autre parasites. Un conseil pour ta carrière : arrête de brasser du vent.

La mienne est terminée et maintenant je m'en fous un peu.

"D'apprendre aux gens à formuler la critique de façon polie et constructive, et à accepter aussi de la recevoir sans en faire une montagne"

Ben il y a du boulot dans un sens comme dans l'autre !

je suis content de voir que tu as réalisé que
dans la critique constructive aussi bien que dans l'écoute de ceux qui pensent pas comme toi,tu as encore des efforts à faire.

Courage un jour, tu en sera capable.

Et dire que j'avais completement laissé tomber ce sujet depuis plus de 10 jours... Mais il se passe des trucs magnifiques ici !!!!!!

On a assisté en directe à l'auto-anéantissement de Carambole, sa dissolution dans le langage... Une implosion en quelque sorte... On a aussi assité aux derniers soubresauts pathétiques du komrad Skiat*r... Nostalgique d'une enflure passée, il a tenté de rallumer des feux avant de constater que ses pétards étaient mouillés...

"On a assisté en directe à l'auto-anéantissement de Carambole, sa dissolution dans le langage... Une implosion en quelque sorte"

Tout ça !!!

ben dis donc

vous êtes la honte du net francophone !

Là Zerchove t'es pas très constructif ...