fatalroutard
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J'ai bien aimé l'article, et l'étude en général.

Je ne souhaite pas prendre partie dans les querelles du village, étant pour ma part bien loin de tout ça (de l'autre côté du Col du Coq fermé l'hiver lol), et j'ai été un des premiers déçus lorsque j'ai appris que la TC allait ouvrir par intermittence cet hiver.
A tel point que je ne suis pas venu skier à SPC lol (nan c'est surtout que j'ai les 7L juste en face :))

Mais j'aimerai juste faire remarquer quelques petits points :
- 550euros d'économie fois X jours de fermeture peut représenter une belle somme au final en période de vache maigre comme actuellement
- une partie de l'argent nécessaire au fonctionnement est peut-être constituée d'emprunts dont vous n'avez peut-être pas intégré les intérêts dans votre calcul (masse salariale etc.)
- de+, j'aimerai savoir si la TC (et le TSD par la même occasion, pour ma culture personnelle) sont désormais entièrement payés ou s'il subsiste encore des remboursements d'emprunts à ce niveau-là, ce qui le cas échéant augmenterait encore les coûts.

Bref j'imagine qu'en rajoutant ça, on reste encore loin des 1800€ du maire, mais qu'on se rapproche d'un montant global qui réfute l'idée qu'on perd de l'argent en fermant la TC quelques jours hors saison.
blablanet
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Si tu vas lire la lettre d'infos dans sa globalité (16 pages), tu trouveras d'autres chiffres, notamment l'effondrement du chiffre d'affaires à partir de la 2ème semaine de janvier (comparé à celui de 2010), ainsi que les retours clientèle. Tu n'es pas le seul à avoir changer de station cet hiver.
vivreenchartreuse.fr
Pour ce qui est des querelles de village, les opposants auraient tous aimé profiter de ce bel hiver sans toutes ces prises de tête (et de becs). Mais pas possible de laisser saccager cette station.
Donc le combat continue..., malheureusement.

antidote
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blablanet ( 6 mar 2012) disait:

Dans le coût de maintenance il faut distinguer le coût induit par l'usure des pièces en fonctionnement et le coût des opérations d'entretien et de contrôle périodique qui n'est pas lié au fonctionnement puisque la périodicité est imposée sur un cycle calendaire.


C'est discutable, car à l'occasion de ces inspections, des travaux sont diagnostiqués comme nécessaires, et ils sont eux-même dépendants de l'usure. Ainsi, réaliser une inspection sur un appareil qui a peu fonctionné coûtera moins cher que réaliser la même inspection sur un appareil qui a beaucoup fonctionné.
antidote
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fatalroutard ( 6 mar 2012) disait:

- de+, j'aimerai savoir si la TC (et le TSD par la même occasion, pour ma culture personnelle) sont désormais entièrement payés ou s'il subsiste encore des remboursements d'emprunts à ce niveau-là, ce qui le cas échéant augmenterait encore les coûts.


S'agissant de la TC, de 1982, il me semble qu'elle est payée (un emprunt qui aurait eue une durée de plus de 30 ans n'est guère réaliste)

En revanche, pour le TSD, il reste encore de nombreuses annuités...
derniertrappeur
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antidote ( 6 mars 2012) disait:

blablanet ( 6 mar 2012) disait:

Dans le coût de maintenance il faut distinguer le coût induit par l'usure des pièces en fonctionnement et le coût des opérations d'entretien et de contrôle périodique qui n'est pas lié au fonctionnement puisque la périodicité est imposée sur un cycle calendaire.


C'est discutable, car à l'occasion de ces inspections, des travaux sont diagnostiqués comme nécessaires, et ils sont eux-même dépendants de l'usure. Ainsi, réaliser une inspection sur un appareil qui a peu fonctionné coûtera moins cher que réaliser la même inspection sur un appareil qui a beaucoup fonctionné.

+1

Perso, je suis pas partisan d’une solution en particulier, j’ai pas suivi de près la question,
Mais ya un gros manque de rigueur dans les conclusions de leur « rapport », on impute à 100% l’écart de CA par rapport à 2010 à la fermeture du TC, du TS de la scia et du parc débutant.
Or, comme ils l’ont eux-mêmes fait remarquer, le CA de janvier est tendanciellement en baisse depuis plusieurs années.
En plus de ça, le mois de janvier a été assez pourri niveau météo avec par exemple plus de 20 jours de précipitations sur la station romma de St Christophe et avec des températures souvent élevés donc de la pluie sur le bas (perso, je ski pas quand il pleut).

Concernant la pseudo enquête c’est comme demander à des militants FN ce qu’ils pensent de l’immigration…
Message modifié 1 fois. Dernière modification par derniertrappeur, 06/03/2012 - 20:39
fatalroutard
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Merci pour vos réponses en tout cas !

Je vais essayer d'aller skier à SPC un de ces 4 quand-même, avant qu'il n'y ait plu de neige :)
Vince23
Vince23

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derniertrappeur ( 6 mar 2012) disait:

En plus de ça, le mois de janvier a été assez pourri niveau météo avec par exemple plus de 20 jours de précipitations sur la station romma de St Christophe et avec des températures souvent élevés donc de la pluie sur le bas (perso, je ski pas quand il pleut).

Concernant la pseudo enquête c’est comme demander à des militants FN ce qu’ils pensent de l’immigration…


+ 1
perso j'étais à SPC du 31/12 au 7/01 j'ai skié 2 jours sur 8, pluie ou neige les autres jours et en ouverture partielle il y avait pas mal de monde le 3/01 ou il a fait beau temps. Par ailleurs, il faut prendre en compte le débordement des vacances de noel sur janvier par ex. en 2008 les vacances allaient jusqu'au 6 janvier et du coup le CA par jour est assez différent !!! Plutôt que le CA, il faudrait disposer de la fréquentation par jours équivalents, le CA ne veut pas dire grand chose.

Dans le doc. de l'association il y a sans doute quelques imprécisions :
Les chiffres de coût elec. sont un peu sous estimés, il faudrait d'après les consos relevées faire un bon X 3 pour être plus réaliste (j'ai eu accès factures). Voir ce que consomme un TSD récent et plus efficace sur le site de la SEDEV à VARS Conso TSD peyrol
Mettre en CA des forfaits à 20€ hors saison est une erreur, le prix est plutôt à 16€ hors saison (-25%) une paille.

Bref l'écart de 129k€ entre janvier 2010 et janvier 2011 annoncé fond comme neige au soleil et à SPC ça fond vite... La vérité est sans doute un peu entre les deux.

Ne nous y trompons pas la guerre à Saint Pierre est une querelle de personne et d'intérêt perso. et notamment un des opposants qui veut être kalif à la place du kalif. (maire).

Le meilleur ex. la critique de la liaison trop plate, on apprend par ailleurs que le tracé initial était différent plus pentu mais passait par un bois appartenant à la famille d'un autres des 8 opposants au sein du conseil municipal...
L'intérêt de la commune passe donc bien après ces combats de coq, navrant... alors que l'enjeu cette année c'est l'accueil de la maison du PNR et absolument pas le ski !! Mais le PNR risque de préférer à SPC une commune plus "accueillante" comme SPE ou Saint Laurent !!

Un coup de chapeau à l'entretien des pistes cette année damage et balisage sont à un niveau jamais vu à Saint Pierre et une 5ième et superbe Leitwolf noire en prime.[/img]

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Canon à neige sur Saint hughes, on est à 3... on progresse ... doucement.
[/img]
On remarquera que le col de porte géré par des pro. a déjà réduit la voilure cette semaine (fermeture 50%), il suffit de regarder la Web Cam y a personne.

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A suivre donc mais plutôt pessimiste vu les blocages actuels
legend77
legend77

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salut,

dsl de vous couper dans votre discussion, mais pour ce qui est de l'enneigement, on en est où???

je voulais allez faire un tour dans cette station lundi 12 mais j'ai peur qu'il reste que très peu de piste ouverte

merci d'avance pour vos réponse

a+
Vince23
Vince23

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L'enneigement reste correct (nouveau poudrage ce matin) cf site SPC/LP Bulletin SPC
Après lundi 12 on sera hors vacances donc axe SPC la scia fermé et départ de la combe de l'ours, mais pistes ouvertes sous le TS. Comme le retour station n'est plus assurée pas ou très peu de perte d'accès au niveau des pistes.
blablanet
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Vince23 ( 7 mar 2012) disait:


Ne nous y trompons pas la guerre à Saint Pierre est une querelle de personne et d'intérêt perso. et notamment un des opposants qui veut être kalif à la place du kalif. (maire).

Le meilleur ex. la critique de la liaison trop plate, on apprend par ailleurs que le tracé initial était différent plus pentu mais passait par un bois appartenant à la famille d'un autres des 8 opposants au sein du conseil municipal...



Dommage que tu n'aies pas assisté au conseil municipal extraordinaire consacré à la station de ski en janvier. Tu y aurais entendu la réponse des propriétaires dont tu parles, présents à cette réunion, où le public nombreux a ENFIN eu droit également à la parole. Oui, il y avait un autre tracé pour la piste de liaison, dans les cartons depuis des années. Un tracé beaucoup plus intelligent qui arrivait plus bas, et donc plus en pente. Mais, ces propriétaires n'ont JAMAIS été contactés par le SIVU depuis ces 3 dernières années... Et le maire et président du SIVU s'est défendu en disant qu'il avait entendu dire que ces propriétaires étaient opposés à un passage. Entendu dire... Donc pas la peine pour le SIVU d'envoyer un courrier, et de faire une demande officielle. Il vaut mieux faire une liaison dans l'urgence, à l'arrache, toujours sans concertation, et au mois d'octobre... Et continuer à semer la zizanie dans le village en disant que c'est la faute de ces propriétaires.
C'est étonnant, le compte rendu de ce conseil très intéressant n'est toujours pas en ligne sur le site de la mairie. Sans doute un oubli !
Même démarche pour systématiquement ramener ce combat à une querelle de pouvoir, de clochers, et d'intérêts privés. Tous les skieurs (moniteurs de ski et loueurs) ont été écartés du SIVU à cause de pseudo intérêts privés. Et aujourd'hui, sur les 6 délégués titulaires, un seul emprunte les pistes de ski... Les autres décident de leur bureau, sans aucune concertation. Mais est-ce qu'on construit une maison sans charpentier, sans maçon ?
Pour les luttes de pouvoir, et le calife qui voudrait devenir calife, c'est aussi un argument récurrent. Il y a aussi : "présentez-vous aux prochaines élections, ou taisez-vous". Tous les soutiens du maire et président du SIVU le ressassent.
Et bien non, le moteur d'une lutte n'est pas nécessairement la quête du pouvoir. Ceux qui l'affirment sont à court d'arguments. Des personnes de tout bord se sont rassemblés pour ne pas laisser saccager une station qui fonctionne. Sans cette opposition, la fermeture temporaire de l'axe Saint-Pierre deviendra permanente, en 2 ou 3 ans maxi. Et ce jour-là, c'est tout le domaine skiable qui crèvera, Planolet compris. C'est contre ça que se battent les 8 opposants majoritaires (tous anciens co-listiers du maire) et l'association vivre en Chartreuse. Pour l'intérêt général de tout le massif.
Por info, l'assoc est aujourd'hui à 270 adhérents.
chartroussin
chartroussin

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blablanet ( 8 mars 2012) disait:

Vince23 ( 7 mar 2012) disait:


Ne nous y trompons pas la guerre à Saint Pierre est une querelle de personne et d'intérêt perso. et notamment un des opposants qui veut être kalif à la place du kalif. (maire).

Le meilleur ex. la critique de la liaison trop plate, on apprend par ailleurs que le tracé initial était différent plus pentu mais passait par un bois appartenant à la famille d'un autres des 8 opposants au sein du conseil municipal...



Dommage que tu n'aies pas assisté au conseil municipal extraordinaire consacré à la station de ski en janvier. Tu y aurais entendu la réponse des propriétaires dont tu parles, présents à cette réunion, où le public nombreux a ENFIN eu droit également à la parole. Oui, il y avait un autre tracé pour la piste de liaison, dans les cartons depuis des années. Un tracé beaucoup plus intelligent qui arrivait plus bas, et donc plus en pente. Mais, ces propriétaires n'ont JAMAIS été contactés par le SIVU depuis ces 3 dernières années... Et le maire et président du SIVU s'est défendu en disant qu'il avait entendu dire que ces propriétaires étaient opposés à un passage. Entendu dire... Donc pas la peine pour le SIVU d'envoyer un courrier, et de faire une demande officielle. Il vaut mieux faire une liaison dans l'urgence, à l'arrache, toujours sans concertation, et au mois d'octobre... Et continuer à semer la zizanie dans le village en disant que c'est la faute de ces propriétaires.
C'est étonnant, le compte rendu de ce conseil très intéressant n'est toujours pas en ligne sur le site de la mairie. Sans doute un oubli !
Même démarche pour systématiquement ramener ce combat à une querelle de pouvoir, de clochers, et d'intérêts privés. Tous les skieurs (moniteurs de ski et loueurs) ont été écartés du SIVU à cause de pseudo intérêts privés. Et aujourd'hui, sur les 6 délégués titulaires, un seul emprunte les pistes de ski... Les autres décident de leur bureau, sans aucune concertation. Mais est-ce qu'on construit une maison sans charpentier, sans maçon ?
Pour les luttes de pouvoir, et le calife qui voudrait devenir calife, c'est aussi un argument récurrent. Il y a aussi : "présentez-vous aux prochaines élections, ou taisez-vous". Tous les soutiens du maire et président du SIVU le ressassent.
Et bien non, le moteur d'une lutte n'est pas nécessairement la quête du pouvoir. Ceux qui l'affirment sont à court d'arguments. Des personnes de tout bord se sont rassemblés pour ne pas laisser saccager une station qui fonctionne. Sans cette opposition, la fermeture temporaire de l'axe Saint-Pierre deviendra permanente, en 2 ou 3 ans maxi. Et ce jour-là, c'est tout le domaine skiable qui crèvera, Planolet compris. C'est contre ça que se battent les 8 opposants majoritaires (tous anciens co-listiers du maire) et l'association vivre en Chartreuse. Pour l'intérêt général de tout le massif.
Por info, l'assoc est aujourd'hui à 270 adhérents.


Soyons fou, j'ai du temps à perdre!

Tu parle de dirigeants qui n'empruntent pas les pistes de ski et cela te pose manifestement un problème. Mon ex. sera d'une toute autre dimension mais il illustre bien la bêtise de tes propos.
Tu crois vraiment que le pdt de la CDA s’amuse à tester toutes les pistes de ski pendant la saison? Je ne pense pas...
C'est pour ça que nous (hommes) avons inventé la HIÉRARCHIE.
Tu parle de maçon et charpentiers pour ta maison, ce n'est donc pas toi qui va la construire et bah la c'est même combat, le SIVU a embauché un directeur, un directeur des pistes etc etc...


Pour ce qui est de la grande lettre de Vivre en Chartreuse, je ne parlerais que des points touchant à mon "domaine de compétence".

Dans un premier temps crier à tout va une baisse de chiffre d'affaire due à la fermeture de la TC me semble bien prématuré! Peut-être faudrait-il attendre la fin de la saison et comparer avec l'évolution des CA dans les autres stations... En temps de crise il semblerait logique que les CA soient en baisse de partout...

Maintenant niveau technique. Comme l'a très bien fait ressortir Vince23 votre analyse financière du coût de la TC est une grosse blague!

Tout d'abord ne pas prendre en compte le changement des pièces est une hérésie...
Dans un premier temps, la major partie des pièces s'usent lors du fonctionnement d'un appareil, pas lors de son état stationnaire.
Je prend un exemple simple: un robot ménager.
Si tu l'utilise occasionnellement pendant 10ans, la 10ème année tu pourrais t'en servir comme neuf.
Si tu l'utilise tous les jours pendant 10 ans, tu peut être sur que ton robot sera en mauvais état au bout des 10 années...
Même pas besoin de faire d'études pour ça, c'est de la logique!
Juste à appliquer le même principe sur la TC... Tu verra ça marche ;)

J'ai récemment discuté avec un professionnel de la neige (un vrai hein, pas un moniteur ESF, un loueur de ski ou un perchman. Une personne qui travail dans les RM depuis plus de 30 ans...) qui m'a clairement dit qu'avec des calculs énergétique tels que vous l'avez fait pour la TC vous devriez trouver un emplois très rapidement à la CDA tellement ils sont BAS!


Je finirais pas parler des 270 adhérents. C'est de la masturbation intellectuelle un peu la non?
Combien d'habitants à St Pierre? 600/700 il me semble. Combien de personne qui viennent chaque année à St Pierre pour skier?
Au final, je pense que peu de personne du village adhèrent à votre association.


Sur ce, je vous laisse.

Et n'oubliez pas, Samedi c'est BOARDHELL!!
fatalroutard
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chartroussin ( 8 mars 2012) disait:
Soyons fou, j'ai du temps à perdre!


LOL C'est clair.. mais c'est chouette d'avoir tous les points de vue :)
(désolé de faire court :P)

chartroussin disait:
Et n'oubliez pas, Samedi c'est BOARDHELL!!


Ouéééééééééé je viens skier dimanche à SPC..
tcsa
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blablanet ( 8 mars 2012) disait:

Tous les skieurs (moniteurs de ski et loueurs) ont été écartés du SIVU à cause de pseudo intérêts privés...

Dans la lignée de Chartroussin, je vais perdre un peu de temps :
Sivu ou Syndicat intercommunal à vocation unique. C'est un EPCI (établissement public de coopération intercommunal ). Cette forme de coopération est régie par les parties législatives et réglementaires du code général des collectivités territoriales, dont l'article L.5212-1 dispose que : " Le syndicat de communes est un établissement public de coopération intercommunale associant des communes en vue d'œuvres ou de services d'intérêt intercommunal". Historiquement c'est la plus ancienne structure intercommunale puisqu'elle a été créée par la loi du 22 mars 1890 sur les syndicats de communes.
A part des élus communaux, il n'y a donc strictement aucune raison à ce que des personnes issues de la société civile siègent au conseil d'administration d'un Sivu. Telle est la loi.

Si par ailleurs, les dits skieurs, moniteurs, etc écartés sont élus, il est de bon aloi de justement les écarter pour éviter tout conflit d'intérêt pouvant conduire à une requalification de l'action publique. telle est la loi...
bafol
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Une précision pour le troisième canon à neige.

Ce n'est pas le troisième de SPC mais le premier des Egaux.

Cet achat a été fait à l'initiative de l'association qui gère cette année la station des Egaux et non du SIVU.

Je rappelle que le projet initial du SIVU était d'arrêter deux TK sur quatre*, avant que le projet de reprise de l'exploitation par une association soit lancé.

* : coupez deux pattes sur quatre à un quadrupède, pensez-vous qu'il courra deux fois moins vite ?
blablanet
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tcsa ( 8 mars 2012) disait:

Si par ailleurs, les dits skieurs, moniteurs, etc écartés sont élus, il est de bon aloi de justement les écarter pour éviter tout conflit d'intérêt pouvant conduire à une requalification de l'action publique. telle est la loi...

Si c'était la loi, il est étonnant que le SIVU ait fonctionné ainsi depuis 2004 (avec plusieurs conseillers municipaux élus au SIVU et professionnels du ski) et ce jusqu'en 2011.
tcsa
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blablanet ( 9 mars 2012) disait:

tcsa ( 8 mars 2012) disait:

Si par ailleurs, les dits skieurs, moniteurs, etc écartés sont élus, il est de bon aloi de justement les écarter pour éviter tout conflit d'intérêt pouvant conduire à une requalification de l'action publique. telle est la loi...

Si c'était la loi, il est étonnant que le SIVU ait fonctionné ainsi depuis 2004 (avec plusieurs conseillers municipaux élus au SIVU et professionnels du ski) et ce jusqu'en 2011.

Oui oui tu as raison, forcément raison. Les conflits d'intérêts engorgent les tribunaux administratifs (entre autre ) et les sanctions sont de plus en plus lourdes, et ce encore plus depuis que la commission de réflexion pour la prévention des conflits d'intérêts dans la vie publique a rendu son rapport fin janvier 2011. Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh quel hasard incroyable, le sivu a changé de fonctionnement en 2011 année ou laquelle un rapport parlementaire conduit à légiférer sur le conflit d'intérêt. C'est trooooooooooooooooooooooooop dingue...
Encore plus dinnnnnnnnnngue, on trouve dans cette commission François Brottes, député de la cinquième circonscription de l'Isère; circonscription couvrant une très très très grande partie du massif de la Chartreuse (et notamment SPC ).

Pour info, la commission préconisait en octobre 2010 d'inscrire dans une loi la notion de conflits d'intérêts. Pour la commission, un conflit d'intérêts est une situation d'interférence entre une mission de service public et l'intérêt privé d'une personne qui concourt à l'exercice de cette mission, lorsque cet intérêt, par sa nature et son intensité, peut raisonnablement être regardé comme pouvant influencer ou paraître influencer l'exercice indépendant, impartial et objectif de ses fonctions.

L'intérêt privé d'une personne concourant à l'exercice d'une mission de service public s'entend d'un avantage pour elle-même, sa famille, ses proches ou des personnes ou organisations avec lesquelles elle entretient ou a entretenu des relations d'affaires ou professionnelles significatives, ou avec lesquelles elle est directement liée par des participations ou des obligations financières ou civiles.

Un peu de saine lecture des gazettes administratives t'éviterait de dire bien des conneries...
Vince23
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bafol ( 8 mars 2012) disait:

Une précision pour le troisième canon à neige.
Ce n'est pas le troisième de SPC mais le premier des Egaux.

Certes mais Saint Hughes et les Egaux c'est Saint Pierre (Mairie et SIVU), l'exploitation est confiée (plutôt que délégué car la mise à dispo par le SIVU/Mairie est entièrement gratuite : TK, dameuses et matos) à l'assoc. ski de fond Saint Hughes en 2011/12 (ce ne sera peut-être pas le cas l'année prochaine) qui fonctionne grâce à des subventions de fonctionnement de la Mairie et à son CA ski alpin et nordique... tout cela donc payé en partie par nos impôts locaux donc je maintiens
Faut arrêter le communautarisme pré-alpin et partisant, terreau des querelles actuelles.
fatalroutard
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Bon ben finalement je suis allé skier à SPC aujourd'hui pour la 1e fois de ma vie, et c'était bien sympa :)

De la bonne neige (même si ça a transformé au soleil l'aprem), de chouettes pistes, du deniv avec la piste retour village ouverte (juste un petit manque de neige à la chapelle) et pis du show avec le Boardhell et du look freestyler de partout lol

Je reviendrai :)
bafol
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Pour vince23,

Te sembles bien connaitre les flux de subventions. Pourrais-tu nous informer du montant reçu par l'association de la part de la commune qui permet, selon toi, de faire tourner les Egaux :

Réponse A : zéro euro
Réponse B : un euro
Réponse C : un centime d'euro

La bonne réponse est à choisir au dessus.

On évitera de parler des subventions reçues par l'association pour son objet initial, depuis des années.
tcsa
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Vince23 ( 9 mars 2012) disait:

bafol ( 8 mars 2012) disait:

Une précision pour le troisième canon à neige.
Ce n'est pas le troisième de SPC mais le premier des Egaux.

Certes mais Saint Hughes et les Egaux c'est Saint Pierre (Mairie et SIVU), l'exploitation est confiée (plutôt que délégué car la mise à dispo par le SIVU/Mairie est entièrement gratuite : TK, dameuses et matos) à l'assoc. ski de fond Saint Hughes en 2011/12 (ce ne sera peut-être pas le cas l'année prochaine) qui fonctionne grâce à des subventions de fonctionnement de la Mairie et à son CA ski alpin et nordique... tout cela donc payé en partie par nos impôts locaux donc je maintiens
Faut arrêter le communautarisme pré-alpin et partisant, terreau des querelles actuelles.

Et alors, le fait que des bien meubles ou immeubles soit mis à dispo requalifie une DSP? Si je mets à disposition du délégataire de ma politique jeune des locaux pour exercer la dite politique communale, ce n'est plus une DSP?
Je crois qu'il faut que tu révises tes cours de droit administratif :):):)
Vince23
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Oui tu as raison, mais c'était juste pour souligner le fait que cela constitue une forme de subvention. Mais c'est bien une délégation. Merci pour la correction.
Pour info, l'élection du nouveau bureau du SIVU du 20/02 (trustée par les 8 opposants) a été invalidée par la préfecture, si quelqu'un en connait la motivation ?
blablanet
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Vince23 (13 mars 2012) disait:

Pour info, l'élection du nouveau bureau du SIVU du 20/02 (trustée par les 8 opposants) a été invalidée par la préfecture, si quelqu'un en connait la motivation ?


Pour info, l'élection n'a pas été invalidée. Il y a un nouveau bureau sivu. J'y étais pas mais des infos là :
vivreenchartreuse.fr
Et c'est pas un "trust", c'est un sauvetage en cours !
tcsa
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Vince23 (13 mar 2012) disait:

Oui tu as raison, mais c'était juste pour souligner le fait que cela constitue une forme de subvention. Mais c'est bien une délégation. Merci pour la correction.
Pour info, l'élection du nouveau bureau du SIVU du 20/02 (trustée par les 8 opposants) a été invalidée par la préfecture, si quelqu'un en connait la motivation ?

EIl faut en la matière être très vigilent sur les termes : Il y a délégation de l'exploitation d'un équipement public. Imagine un maire qui délègue la gestion de l'eau à Véolia (beurk :)), sans lui laisser utiliser les canalisations.

Lorsqu'une mairie prête un gymnase à un club de sport, il s'agit bien d'une subvention réalisé en moyen. Mais dans ce cas le club de sport n'est pas délégataire de la gestion du bien. C'est très très différent et les amalgames sont de natures à faire dire des conneries...

Dans le cas présent, il n'y a pas de subvention. Le délégataire n'est pas un simple usager; c'est un gestionnaire d'un bien pour le compte de l'administration.
tcsa
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blablanet (13 mar 2012) disait:

Vince23 (13 mars 2012) disait:

Pour info, l'élection du nouveau bureau du SIVU du 20/02 (trustée par les 8 opposants) a été invalidée par la préfecture, si quelqu'un en connait la motivation ?


Pour info, l'élection n'a pas été invalidée. Il y a un nouveau bureau sivu. J'y étais pas mais des infos là :
vivreenchartreuse.fr
Et c'est pas un "trust", c'est un sauvetage en cours !

Le lien auquel tu renvoies montre l'incompétence et peut être le coté malfaisant de ce groupe d'opposition politique qui se cache derrière le coté associatif défenseur de la bonne cause.

Un compte rendu de conseil municipal à des règles de formes et de fond. En l'état, il ne s'agit pas d'un compte rendu de conseil municipal. L'AVEC a bien de la chance de ne pas avoir en face de soi des élus tatillons. Je peux te garantir qu'en de nombreux endroits ton association se serait sérieusement fait dézinguer pour oser publier un article nommé "compte rendu conseil municipal du..." alors qu'il ne s'agit que de l'interprétation partiel d'un bout de conseil municipal par une personne extérieure au dit conseil...
tcsa
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tcsa (14 mars 2012) disait:

blablanet (13 mar 2012) disait:

Vince23 (13 mars 2012) disait:

Pour info, l'élection du nouveau bureau du SIVU du 20/02 (trustée par les 8 opposants) a été invalidée par la préfecture, si quelqu'un en connait la motivation ?


Pour info, l'élection n'a pas été invalidée. Il y a un nouveau bureau sivu. J'y étais pas mais des infos là :
vivreenchartreuse.fr
Et c'est pas un "trust", c'est un sauvetage en cours !

Le lien auquel tu renvoies montre l'incompétence et peut être le coté malfaisant de ce groupe d'opposition politique qui se cache derrière le coté associatif défenseur de la bonne cause.

Un compte rendu de conseil municipal à des règles de formes et de fond. En l'état, il ne s'agit pas d'un compte rendu de conseil municipal. L'AVEC a bien de la chance de ne pas avoir en face de soi des élus tatillons. Je peux te garantir qu'en de nombreux endroits ton association se serait sérieusement fait dézinguer pour oser publier un article nommé "compte rendu conseil municipal du..." alors qu'il ne s'agit que de l'interprétation partiel d'un bout de conseil municipal par une personne extérieure au dit conseil...

Voila à quoi ressemble un compte rendu de conseil municipal:
alpedhuez-mairie.fr
blablanet
blablanet

inscrit le 04/10/11
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Voui, voui, je vois très bien ce que c'est.
Tu peux aussi allez voir là :
saintpierredechartreuse.fr du 04-05-2009.pdf
Mais en allant sur le site d'une assoc, on sait bien que c'est pas un compte rendu officiel de mairie. Ou alors on mélange tout.
Vu que tu as l'air champion en législation, j'imagine que tu vas me sortit l'alinéa 22 de l'article 58 du code des collectivités locales pour répondre. Mais ça sert à quoi ces débats-là.
Je comprends pas toute cette agressivité. L'agressivité n'a jamais fait avancer les choses.

tcsa (14 mar 2012) disait:

Le lien auquel tu renvoies montre l'incompétence et peut être le coté malfaisant de ce groupe d'opposition politique qui se cache derrière le coté associatif défenseur de la bonne cause.

Et pour info, aucun des 8 conseillers municipaux majoritaires opposants n'est membre de l'assoc.
bafol
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inscrit le 21/05/06
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Je me marre de voir citer un CR de l'Alpe d'Huez.

Heureusement que dans les Grandes Rousses, le droit soit enfin revenu. Vous ne vous souvenez pas de l'ancien Maire ? L'un des plus véreux de la 5eme république, parti avec Névache et Carignon dans les méandres assez dociles de la justice.
tcsa
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bafol (14 mars 2012) disait:

Je me marre de voir citer un CR de l'Alpe d'Huez.

Heureusement que dans les Grandes Rousses, le droit soit enfin revenu. Vous ne vous souvenez pas de l'ancien Maire ? L'un des plus véreux de la 5eme république, parti avec Névache et Carignon dans les méandres assez dociles de la justice.

C'est qu'ils ont un bon conseillé maintenant :):).
Bon Cupillar c'est loin. Depuis, il ya eu Muller, Faraudo et enfin Noyrey.
Et malgré les entourloupes de Cupillar, beaucoup d'anciens le regrettent, car finalement il a laissé l'idée qu'il a fait beaucoup pour la station.
bafol
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Ben oui c'est ça ! Il était véreux, il s'est enrichi, il se foutait du droit, il a permis ce qui ne l'était pas, il utilisait son mandat pour favoriser ses amis qui lui rendaient bien.

Et certains le regrettent.

Ce n'est pas ma vision, ni du droit, ni de la démocratie, ni de la république.
bafol
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Il faudrait revenir au sujet SPC.....
tcsa
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blablanet (14 mars 2012) disait:

...Vu que tu as l'air champion en législation, j'imagine que tu vas me sortit l'alinéa 22 de l'article 58 du code des collectivités locales pour répondre. ...

Un champion de la législation ne te citera jamais l'alinéa 22 de l'article 58 du code des collectivités locales. Tu sais pourquoi?
1 Le code des collectivité locales n'existe pas. C'est le Code général des collectivités territoriales. Le code des collectivités locales, c'est au Sénégal.
2 Il n'y a pas d'article 58 dans le Code général des collectivités territoriales.

Mais le Code général des collectivités territoriales reste une saine lecture que je te recommande vivement et qui t'éviterait de dire des grosses bêtises.
mijoux
mijoux

inscrit le 05/07/07
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Arraches-toi !
Pour toi :
chartroussin
chartroussin

inscrit le 04/02/06
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Matos : 1 avis
Énormément de monde aujourd'hui! Heureusement la télécabine tournais -_-°
Vince23
Vince23

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blablanet (13 mars 2012) disait:

[Pour info, l'élection n'a pas été invalidée. Il y a un nouveau bureau sivu. J'y étais pas mais des infos là :


Blablabla....
Prochain Conseil Municipal : 26 Mars 2012 20:00
- Considérant le recours gracieux en cours de la Préfecture envers la délibération du conseil municipal du 20 février 2012 portant élection des nouveaux délégués au SIVU des remontées mécaniques St Pierre de Chartreuse/le Planolet
- Considérant que de ce fait le nouveau bureau du conseil syndical du SIVU élu le 09 mars 2012 n’est pas valide
- Considérant en conséquence qu’il y a urgence à réunir le conseil municipal pour procéder à une nouvelle élection des délégués de la commune au SIVU,

Le Maire, s’appuyant sur l’article L 2121-11 alinéa 2 du Code Général des Collectivités Territoriales, convoque le conseil municipal le 26 mars 2012 à 20h00


ORDRE DU JOUR

1- Retrait de la délibération du 20 février 2012 portant élection des nouveaux délégués de la commune au SIVU des Remontées Mécaniques St Pierre/Planolet
2- Election des délégués de la commune au SIVU des Remontées Mécaniques St Pierre/Planolet
3- ...
blablanet
blablanet

inscrit le 04/10/11
19 messages
Oui elle risquait d'être invalidée. Tout le monde le savait. Donc c'est fait. Donc ça recommence, et ça devrait donner le même résultat. Car l'invalidation porte sur la forme, et pas sur le fond...
antidote
antidote

inscrit le 07/07/06
1634 messages
Bon quoi qu'il en soit fin de la saison, espérons vite des chiffres assez rassurants, et nous y verrons plus clair sur le repreneur.
acrobatic
acrobatic

inscrit le 16/11/99
1899 messages
Et puis quand on lit ce topic on se dit qu'il y a 2 saisons et les élections derrière, en fin de saison d'ailleurs (les municipales c'est en mars en général).
Le verdict des urnes tranchera entre les 2 visions de cette station, de ce village, qui sera crédible aux yeux de la population.
antidote
antidote

inscrit le 07/07/06
1634 messages
acrobatic (28 mars 2012) disait:

Et puis quand on lit ce topic on se dit qu'il y a 2 saisons et les élections derrière, en fin de saison d'ailleurs (les municipales c'est en mars en général).
Le verdict des urnes tranchera entre les 2 visions de cette station, de ce village, qui sera crédible aux yeux de la population.



Oui, mais quelque soit l'option retenue, espérons que 2 saisons ce ne sera pas trop.... et que l'équilibre financier tiendra jusque là.

De plus, si une exploitation DSP est lancée pour 2012-2013, ce sera pour plusieurs années et les élections n'y changeront rien.
Vince23
Vince23

inscrit le 14/06/06
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Voilà c'est fait !!! quelques articles sur le DL
""Information :
Christophe SESTIER informe l’assemblée de sa démission de ses fonctions de Maire.
Martine ROBVEILLE, Jean-Paul ROUSSET et Cédric ARGOUD informent l’assemblée de leur démission de fonction d’adjoint.
Tous les quatre précisent leur volonté de rester conseillers municipaux.""

A suivre dissolution du conseil par le préfet, démission en masse des CM et nouvelle élection ??
bafol
bafol

inscrit le 21/05/06
42 messages
Ils pourraient élire un nouveau maire et des adjoints, mais je pense, pour apaiser l'ambiance détestable, qu'il serait mieux de démissionner en masse pour une nouvelle élection.
fatalroutard
fatalroutard
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inscrit le 10/09/10
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Petite éclaircie, la remise sur pied du télésiège du Charmant Som au col de Porte serait en bonne voie pour l'hiver prochain :)
Modo
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