Sondage : Alors tous les combien de sorties ?

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AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Salut !

Ayant acheté mon équipement (veste + pantalon) il y a 2 saisons complètes maintenant, je me tate à leur passer un coup de neuf, je m'explique :
-le pantalon est blanc, je l'ai nettoyé deja 2/3 fois avec des paillettes de savon de marseille dans une bassine d'eau tiède ( ouioui j'essaye de faire les choses bien !)
-la veste je ne l'ai jamais nettoyée, elle sent rien et n'a aucune tâche !

En revanche je pensais à me prendre un kit de ce style snowleader.com afin de réimperméabiliser et rendre le tissu plus déperlant !

QU'en pensez vous ? les produits Nikwax sont de bonnes qualité d'après les echos que j'ai eu mais je me demandais tous les combien de sorties vous faisiez un traitement de ce genre ?

Thanks ! ;)

Sébastien Laurent
Sébastien Laurent

inscrit le 01/12/10
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Ce sujet m'intéresse car je dois nettoyer mon ensemble mais j'ai peur de le transformer en éponge, comme avec mon ancienne veste.

Je cherche donc un produit empêchant ma veste de perdre son imperméabilité. Les produits Nikwax de ton lien ont l'air pas mal.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Up ?

J'aurais pensé avoir plus de skipasseurs interessés par le sujet !
Blacksite
Blacksite
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inscrit le 06/11/11
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Le sujet avait déjà été abordé je crois. :)

Ski Magazine avait consacré un sujet à ça. En fait il faut utiliser du produit "déperlant". Je vais essayer de retrouver le numéro.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Blacksite ( 9 déc. 2012) disait:

Le sujet avait déjà été abordé je crois. :)

Ski Magazine avait consacré un sujet à ça. En fait il faut utiliser du produit "déperlant". Je vais essayer de retrouver le numéro.


je sais quel produit utilisé (nikwax, c'est fait pour, et en plus c'est écolo ;) ), par contre ce que je ne sais pas, c'est tout les combien, en général, on utilise ces produits sur notre ensemble ...
Mon ensemble m'a quand meme couté un bras, alors si je peux le garder longtemps je dis pas non :)
titomy
titomy
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inscrit le 18/11/02
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Le mieux c'est de ne pas laver pour éviter toute détérioration de la membrane, mais pour l'hygiène c'est une solution (pas parfaite)
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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titomy ( 9 déc. 2012) disait:

Le mieux c'est de ne pas laver pour éviter toute détérioration de la membrane, mais pour l'hygiène c'est une solution (pas parfaite)


Donc pour toi si le but est d'avoir la meilleure imperméabilité et respirabilité sur tes vetements techniques sur le LONG TERME c'est plutot d'éviter de laver régulièrement plutot que d'utiliser des produits types Nikwax afin d'améliorer ces 2 critères ( et pas les laver tous les 2 jours bien sur.. les laver de façon raisonnable)?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par AHMOST, 09/12/2012 - 12:57
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Oui je confirme qu'il faut vraiment éviter de laver dans tous les cas !
Au pire, en cas de tache (sang, huile de moteur...) on pourra essayer de laver localement avec une éponge et du savon le plus doux possible.

Un autre truc utile est de repasser la veste à 40°C (maximum) pour supprimer les pliures et froissures qui abîment la membrane avec le temps. Le mode d'emploi de la mienne indique en plus que ça "réactive" sa déperlance.
Je ne suis pas ingénieur textile donc je ne sais pas si c'est valable pour toutes les membranes.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Ok bon à savoir ! je vérifierais sur la notice de ma veste pr le repassage !

Donc je résume : ma veste qui a environ 30 jours de ski derrière elle mais qui n'est pas trop sale et ne sens pas mauvais je la lave pas pour maintenir ses propriétés ?
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Je dirais non, pas de lavage.
Puis laver au nikwax c'est irréversible : ça vire l'ancienne imprégnation (un passage en machine valant bien plusieurs centaines d'orages) pour la remplacer par le produit, mais qui finit par partir lui aussi et beaucoup plus vite que l'imprégnation d'origine. Et tu te retrouves à devoir réimprégner ta veste tous les mois...
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Ok tu m'as convaincu !

Mais le jour où ta veste sent le chacal, tu la laves comment du coup ? Machines avec produit type nikwax, bassine avec de l'eau à la main ?
Lapin38
Lapin38

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Ma veste sent déjà le chacal et je le vis bien
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Lapin38 ( 9 déc. 2012) disait:

Ma veste sent déjà le chacal et je le vis bien


Mouais !! Et si jamais tu devais la laver alors ? ;)
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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J'allais y venir, je suppose qu'un petit coup d'éponge (à l'extérieur et à l'intérieur de la veste ?) avec du savon doux et neutre genre pour les mains sur les zones les plus rudes olfactivement parlant ça peut éventuellement le faire.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Lapin38 ( 9 déc. 2012) disait:

J'allais y venir, je suppose qu'un petit coup d'éponge (à l'extérieur et à l'intérieur de la veste ?) avec du savon doux et neutre genre pour les mains sur les zones les plus rudes olfactivement parlant ça peut éventuellement le faire.


Mouais, là par contre je suis pas sûr ! une fois que l'odeur OU la tache de vin chaud est imprégnée dans la membrane/tissu je crois que l'éponge n'y fera rien et là c'est un lavage obligatoire ! Je réponds tout seul à ma question :D

Mais c'est vrai qu'il vaut mieux laver nos vetements de ski que lorsque c'est nécessaire (vraiment nécessaire) :)
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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A tes risques et périls !
Mais bon si tu agresses ta veste à coup de vin chaud, tôt ou tard il va falloir agir c'est sûr ^^
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Je suis quand même étonné de voir que certains laveraient leur veste toutes les dix sorties. Une bonne veste dure au moins dix ans, mais en la lavant - et autant ! - c'est mort.

Lu sur le lien donné dans le 1er post sur les produits nikwax, tout en bas de la page :
"Quand utiliser ce produit ?
Après avoir nettoyé et ré-imperméabilisé les vêtements, lavez-les fréquemment avec Nikwax Tech Wash afin de conserver les propriétés imperméabilisantes. Après 6 à 8 lavages avec Nikwax Tech Wash, ré-imperméabilisez avec Nikwax TX.Direct."

Au moins c'est clair...une fois que t'en mets, c'est le début de la fin !
YaYan
YaYan

inscrit le 15/01/12
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Euh si on passe un coup a la machine ? Parce que j'ai fait tomber du coca sur mon pantalon et voila quoi ^^
Blacksite
Blacksite
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Mais est-ce que laver à la main et au savon permet de ravoir vraiment toutes les taches ? Ça reste un lavage "sommaire", non ? Désolé pour ma naïveté mais là je suis assez surpris, je pensais qu'il fallait laver ses vêtements de ski à intervalles réguliers (au moins à la fin de la saison).

Merci d'avance !
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Oui oui c'est sommaire mais c'est à mon sens le maximum que du textile technique imprégné puisse supporter !
Puis le nettoyage c'est quand même rare de devoir aller plus loin que le sommaire. Par exemple si on s'est mis de la boue partout on la vire illico parce que ça bouche les pores mais c'est tout :)

Tout ça, ça n'est que ce que j'ai appris par des gens expérimentés (guides, amis, famille très portée montagne) qui gardent leur veste sur 10+ ans mais qui ne sont pas forcément à jour sur les avancées techniques sur les membranes d'aujourd'hui. Faudrait demander à un ingénieur textile, il dirait peut-être complètement l'inverse.

Pour certains (comme moi) c'est presque une religion de ne pas abîmer ses fringues de montagne mais il faut dire que leur coût exorbitant ne laisse pas droit à l'erreur ! Et sans être conspirationniste je ne suis pas sûr que les fringues soient de plus en plus solides et durables (plutôt l'inverse).

Il existe des membranes réellement increvables, 100% coton, naturellement déperlantes et imperméables grâce à un tissage particulier, qui sont plus susceptibles de supporter un lavage en machine. Mais celles-ci sont assez peu respirantes comparé aux membranes synthétiques et tout autant hors de prix.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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C'est vrai que ce serait interessant d'avoir l'avis d'un ingénieur textile et spécialisé un peu dans le textile technique !
Maintenant je pense que le jour ou tu DOIS laver tes vetements de ski ( et pas à l'éponge ou quoi), il vaut mieux laver avec des produits nikwax qui te laisseront au moins un bon minimum d'imperméabilité et respirabilité qu'avec une lessive traditionnelle ( je parle dans le cas où vraiment ta veste sent le chacal et est bien tachée)
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Certes, même si je pense que le meilleur moyen de ne pas avoir à se poser la question reste de faire attention à ses fringues...c'est-à-dire à son portefeuille (vu comme ça c'est beaucoup plus facile de faire gaffe ^^)

Perso les seules taches auxquelles j'ai été confronté, c'est le sang (gros crash), la boue (chute en ski de printemps très tardif) et l'huile de moteur (motoneige). La dernière est la plus tenace mais rien de définitif non plus et ne nécessite pas de lavage en machine.
Quant aux autres tâches (alimentaires, alcool, etc), elles ne devraient pas exister ! Une veste/un pantalon c'est fait pour être en montagne, pas pour faire ripaille midi et soir ;)
Et l'odeur...ma foi tant que tu plonges pas dans un égout ça pue jamais vraiment...c'est plutôt les sous-couches qui empestent en fin de journée (ou encore pire, de raid).

Enfin oui si vraiment tu ressens un besoin impérieux de laver en machine c'est surement moins pire avec nikwax que sans.
Emil67
Emil67

inscrit le 03/02/10
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La tâche de boue (session automnale également) on la lave comment sur du blanc ? :)
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Ah désolé je ne fais pas de miracles :D
Blackiller
Blackiller

inscrit le 23/02/08
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Emil67 (10 déc. 2012) disait:

La tâche de boue (session automnale également) on la lave comment sur du blanc ? :)


On la lave pas, on l'évite ! C'est jouer avec la feu là ahaha ! ;)
Emil67
Emil67

inscrit le 03/02/10
1826 messages
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Totalement d'accord ;)
Benoit Cousin
Benoit Cousin

inscrit le 01/05/12
67 messages
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pour info , certains vetement se repassent ( a lire sur la notice) apres lavage car sa redresse des micro poils sur la membrane qui font la deperlance. mais ce n est valable que sur certaine marque ! par contre ne pas laver sa veste ca ne l abime pas mais un gore tex ( ou autre) encrassé perd jusqu a 50% de respirabilité !! donc il faut quand meme lui donner un coup de propre toutes les 1 ou 2 saisons suivant la frequence des sorties . de toute facon faut pas se leurer meme les vestes a 700€ au bout de 5 ans ( de vrai saison ) perdent de leur proprieté. c est pour ca qu il est bien d avoir plusieurs tenues !!
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
2254 messages
Ne pas laver sa tenue revient à laisser boucher les micro trous qui servent à la resipirabilité de la tenue, du coup il ne faut pas ne pas la laver.
Je pense qu'une fois par an en début de saison doit suffir, du moins c'est ce que je fais.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
2515 messages
Matos : 3 avis
Et tu laves comment toi ? A la main ou en machine ?
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Boh chacun ses priorités, ok pour la légère baisse de respirabilité, mais la déperlance et l'imperméabilité c'est on/off, une fois que c'est passé en machine c'est fini.

Clairement je ne conçois pas de sacrifier ces propriétés pour une infime baisse de respirabilité, qui au pire doit se ressentir après 5 ou 6 saisons !
_thomas_
_thomas_

inscrit le 12/10/11
2770 messages
Matos : 2 avis
Pour le lavage, c'est facile, portez simplement vos fringues le WE prochain...
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
2254 messages
AHMOST (11 déc. 2012) disait:

Et tu laves comment toi ? A la main ou en machine ?


Avec du Nikwax en machine, produit spécial pour vêtements techniques.
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
2254 messages
Lapin38 (11 déc. 2012) disait:

Boh chacun ses priorités, ok pour la légère baisse de respirabilité, mais la déperlance et l'imperméabilité c'est on/off, une fois que c'est passé en machine c'est fini.

Clairement je ne conçois pas de sacrifier ces propriétés pour une infime baisse de respirabilité, qui au pire doit se ressentir après 5 ou 6 saisons !


Ben non, il suffit d'utiliser le produit adéquate.
Faut le mettre en machine sur le mod "Froid" sans assouplissant et avec du Nikwax.
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Lis l'integralitè du post ;)
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
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Lapin38 (11 déc. 2012) disait:

Lis l'integralitè du post ;)


Hmmm j'arrive à lire "mais la déperlance et l'imperméabilité c'est on/off" si tu ne le laves pas, et "une fois que c'est passé en machine c'est fini", cad qu'une fois lavé tu récupères ton imperméabilité et déperlance?
bkkaset
bkkaset
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inscrit le 29/05/09
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Sur le site gore tex
"Le meilleur moyen d'entretenir l'efficacité du traitement déperlant et anti tâches de votre vêtement Gore est de le laver, le rincer, et le sécher. Gardez-le propre !"
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Lapin38 (11 déc. 2012) disait:

Lis l'integralitè du post ;)


Je voulais dire l'integralité du thread.

Ce que je dis c'est que la perte de respirabilitè quand on ne lave pas est progressive et très supprtable, alors que quand on lave, la perte de déperlance et d'impermeabilité est totale et on devient complètement dépendant de nikwax - dont on parle plus haut, pour ceux qui citent le produit mais qui ont eu la flemme de tout lire.

A ceux qui parlent de nikwax d'ailleurs, vous avez déjà essayé ?
Parce qu'il suffit de tenter une fois pour s'apercevoir que c'est la pire des solutions.
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Matos : 3 avis
Lapin38 (11 déc. 2012) disait:

Lapin38 (11 déc. 2012) disait:

Lis l'integralitè du post ;)


Je voulais dire l'integralité du thread.

Ce que je dis c'est que la perte de respirabilitè quand on ne lave pas est progressive et très supprtable, alors que quand on lave, la perte de déperlance et d'impermeabilité est totale et on devient complètement dépendant de nikwax - dont on parle plus haut, pour ceux qui citent le produit mais qui ont eu la flemme de tout lire.

A ceux qui parlent de nikwax d'ailleurs, vous avez déjà essayé ?
Parce qu'il suffit de tenter une fois pour s'apercevoir que c'est la pire des solutions.


Je pense effectivement que le traitement d'origine est bien supérieur au traitement nikwax ! Logique

Maintenant, très sincèrement, ya un jour où il faut laver ta veste ( tu dis qu'on peut garder sa veste 10 ans mais sans la laver au moins une fois vraiment, pas à l'éponge, elle est vraiment dégueulasse, et même en y faisant attention) et ce jour là, il vaut mieux laver avec des produits nikwax, qui certes te rendent dépendant mais qui te permettent de garder tes vetements encore un peu en te laissant encore imperméabilité et respirabilité (oui inférieur au traitement d'origine)plutot que de laisser ta veste sans aucun traitement imperméabilité/respirabilité... parceque sans laver ta veste, ton traitement sera de toute façon parti au bout de 3/4/5 ans max.

je dis ça à partir de ce que j'entends sur ces produits, je viens de commander le kit que j'ai posté au début, je testerais sur mon pantalon ( oui le blanc, je sais que je le laverais au moins une fois cette année) et vous direz ce que j'en pense. Ma veste par contre, elle est "nickel", donc elle peut attendre.

D'ailleurs au passage, avant tout passage en machine, j'essaierais d'abord de l'appliquer en lavant à la main :)
arghoops
arghoops

inscrit le 26/11/10
2254 messages

Perso je me suis rabhiller en Gore ex cette année, et sur le site c'est écris :

gore-tex.fr

"TRAITEMENT DEPERLANT
Gore recommande l'application d'un raviveur de déperlance topique sur les tissus d'extérieur, disponible auprès de votre revendeur local."


Nikwax est un raviveur de déperlance conseillé par pas mal de shop (SnowLeader en fournis d'ailleurs lorsqu'ils t'envoient un colis), donc je pense que l'on peut avoir confiance en ce produit non?

Vinc3nt
Vinc3nt

inscrit le 22/12/09
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Dans le Ski Mag ce mois ci il y a un sujet sur l'entretien des vetements, pas lu mais je vais le faire :)
Pure88
Pure88

inscrit le 23/09/09
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Vinc3nt (12 déc. 2012) disait:

Dans le Ski Mag ce mois ci il y a un sujet sur l'entretien des vetements, pas lu mais je vais le faire :)

Et tu nous fais un compte rendu après ???
;)
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Pure88 (12 déc. 2012) disait:

Vinc3nt (12 déc. 2012) disait:

Dans le Ski Mag ce mois ci il y a un sujet sur l'entretien des vetements, pas lu mais je vais le faire :)

Et tu nous fais un compte rendu après ???
;)


Owiii ! :D
Vinc3nt
Vinc3nt

inscrit le 22/12/09
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J'ai pas trop le temps mais en gros ils disent d'entretenir avec des produits type Nikwax
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Vinc3nt, 12/12/2012 - 13:49
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
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Matos : 3 avis
Ok et ils disent tous les combien ? environ ? ( toute les saisons, toutes les 2/3 saisons, ...)
Vinc3nt
Vinc3nt

inscrit le 22/12/09
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Jte dis ca avant ce soir :)
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Stations : 6 avisMatos : 12 avis
A ceux qui sont vraiment chauds pour essayer, dernier petit avertissement et après j'arrête :P

J'ai bousillé un pant Salomon comme ça il y a quelques saisons, que j'ai été obligé de laver au nikwax toutes les dix sorties/3 semaines si je voulais pas que ce soit une éponge.
Je ne supporte pas le concept de la dépendance donc j'ai très vite laissé tomber et racheté un fut'.
Des amis ont définitivement tué leur tenue entière en pensant bien faire.
Du coup on s'est promis de plus jamais se faire avoir.

La question clé si vous comptez utiliser nikwax c'est :
est-ce que je suis partant pour devoir l'appliquer ultra-fréquemment (coût, sensation d'être pris au piège) et faire vieillir mon matos à coup de machine à laver ?
Vinc3nt
Vinc3nt

inscrit le 22/12/09
11K messages
Jsuis assez d'accord avec Lapin, je me sens donc obligé de lire l'article et de faire un rapport... J'essaie avant ce soir, y en a qui bossent... :P
AHMOST
AHMOST

inscrit le 04/10/08
2515 messages
Matos : 3 avis
Lapin38 (12 déc. 2012) disait:

A ceux qui sont vraiment chauds pour essayer, dernier petit avertissement et après j'arrête :P

J'ai bousillé un pant Salomon comme ça il y a quelques saisons, que j'ai été obligé de laver au nikwax toutes les dix sorties/3 semaines si je voulais pas que ce soit une éponge.
Je ne supporte pas le concept de la dépendance donc j'ai très vite laissé tomber et racheté un fut'.
Des amis ont définitivement tué leur tenue entière en pensant bien faire.
Du coup on s'est promis de plus jamais se faire avoir.

La question clé si vous comptez utiliser nikwax c'est :
est-ce que je suis partant pour devoir l'appliquer ultra-fréquemment (coût, sensation d'être pris au piège) et faire vieillir mon matos à coup de machine à laver ?


Le problème étant aussi : Es-tu certain que ton fut est devenu une éponge UNIQUEMENT à cause du traitement nikwax ou aussi pck il était peut etre pas tout jeune ?

Je suis le premier à penser que nous sommes dans une société de consommation ultra hardcore, mais quand le spécialiste des membranes techniques, Gore-Tex, annonce sur son site officiel qu'il faut appliquer un traitement du type Nikwax de temps en temps, y'a de quoi de poser des questions quand meme :)

Après, si tu es contre la machine à laver, pourquoi pas appliquer le traitement pour déperlance et imperméabilité au lavage à la main toutes les 2/3 saisons ? Ainsi on ne tue pas le traitement d'origine ?
Je suis pas du tout contre ton avis, jpense que t'as une partie de vérité dans ce que tu dis, maintenant ce sont quand meme des produits développés justement pour les membranes techniques
Lapin38
Lapin38

inscrit le 18/05/08
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Stations : 6 avisMatos : 12 avis
Non le pantalon n'avait que deux saisons, donc c'est bien le passage en machine qui l'a massacré.
Lavage à froid, vitesse de tambour faible, pas d'essorage, tout bien quoi.

Mais j'avoue ne pas avoir essayé de passer le produit sans machine. Quand je me suis aperçu de mon échec j'ai décidé d'honnir nikwax à tout jamais, avec assez peu de discernement j'avoue ^^

Alors oui mon discours peut sembler un peu extrême mais c'est juste la rancoeur d'un pauvre étudiant qui a perdu ses fringues une fois et qui voudrait pas recommencer :)
Vinc3nt
Vinc3nt

inscrit le 22/12/09
11K messages
Dans ski mag ils disent comme gore tex, lavage 1 fois par saison (quid de ceux qui skient seulenement 1/2/3 semaines??), avec lessive liquide type nikwax, à l'envers. SURTOUT PAS DE LESSIVE EN POUDRE, ni d'adoucissant. Reimperméabiliser le vetement quand le besoin s'en fait sentir selon votre utilisation.
Jamais de nettoyage à sec.