CoreUPT, naissance d'une grande marque

Merci pour les infos !

ok. donc t'es sur skipass la ... tu contribue a la mort des mags spécialisés ?

ça se dispute ...

-non: c'est complémentaire ... (t'ira dans un shop quand t'a besoin de renseignement, de voir les produit, d'essayer une chaussure avant de l'acheter, et sur le net quand tu sais exactement ce que tu veux)

- oui: a terme les shops c'est mort car + cher ?

c'est un peu comme l'industrie en france .. tu peux pas lutter quand a l'heure de la mondialisation, un asiat bosse pour 10* moins cher.
mais pour certains truc, il faut etre sur place et/ou avoir l'expertise. En info par ex, ya des gens qui se tirent des balles quand ils sous-traitent en inde, et ils reviennent en e.u. ... ça dépend des produits & des exigences.

c'est une question d'adaptation au final aussi

Pis de toute façon les shops n'ont pas besoin du net pour en chier ... une mauvaise saison (enneigement) suffit.

mais si tu casse ta paire de latte pdt tes vacances ... t'ira dans le shop le plus près... non ?

c'est dur de savoir ce qui va se passer ... mais de toute façon le net est là alors bon on a beau parler ...

pierreaugier.com/jetapprendslavie

J'adore tes grands discours sur la vie


Apprends moi la vie s'il te plait. Ouvre moi les yeux sur ce monde.

G (10 octobre 2008 19 h 06) disait:

Faut être réaliste, c'est un team de rêve. mais le rêve a un coût, qui doit être financé.

C'est sûr qu'ils ne devaient pas gagner assez de ronds quand ils bossaient chez Dynastar, Rossignol...

G (10 octobre 2008 19 h 06) disait:

Sinon, c'est vrai que c'est un peu fou toute cette agressivité.

Et bien, à force de prendre les skieurs pour des imbéciles... http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-110.gif

Franchement bordelum, tu crois que ces mecs font tant de thune que ça?
J'en doute vraiment...
Et à quel âge c'est fini : 35 ans, non?
Un footballeur de L2 doit gagner 10 fois plus qu'eux.
Alors qu'ils aient trouvé un moyen de faire plus d'argent qui fonctionne grâce au marketing, c'est tout à leur honneur.

pierreaugier mords pas a l'hamecon de l'autre cerveau tout mou. Ca fait des annees que je consulte skipass de temps en temps pour me tenir un peu au courant de se qui se passe dans le ski en France et je dois dire que l'immense majorite des messages de TB me font me dresser les cheveux sur la tete. J'espere pour lui qu'il est pas vraiment comme ca en vrai dans la vraie vie mais de ce que j'en vois sur skipass c'est un gros loser sans talent accro a l'internet qui a toujours un avis sur tout, et qui se permet encore et encore d'essayer d'imposer ses opinions comme des verites. Rien que son pseudo est un petit concentré de pretention et de suffisance.

Bref.

Moi perso j'aime bien tes analyses mr .com ca change de certains aigris qui ont pas tout compris a la vie. Quant a CoreUpt faut etre sacrement con (jaloux? aigri?) pour leur souhaiter de se peter la gueule. Mais apparemment les gens comme ca, ca existe. A la pelle meme

Enfin je sais meme pas pourquoi j'ecrit ca, j'ai pas ecrit sur skipass depuis plusieurs annees, mais celle-la elle m'a vraiment fait bondir.

bon weekend

G (10 octobre 2008 19 h 06) disait:

temps mort

si je peux me permettre juste une contribution pour expliquer le niveau de prix malgré l'absence d'intermédiaires : c'est sur les royalties que sont rémunérés les riders (en tout cas les promodélisés).

Ce que ne touchent pas les shops, on peut donc considérer que ce sont grosso modo les skieurs qui l'empochent. Ce qui est un peu différent du schéma évoqué de ci de là de remplissage de poches au détriment du consommateur, suis franchement pas certain qu'au final la marge soit supérieure à celle de Dynastar (mais là je n'ai plus les détails)

Faut être réaliste, c'est un team de rêve. mais le rêve a un coût, qui doit être financé.

Sinon, c'est vrai que c'est un peu fou toute cette agressivité.

sur ce, je retourne dans ma réserve.

c'est dommage que tu détailles pas plus. Si l'aspect eco était une fois expliqué correctement, on n'aurait peut être pas cette litanie de sujets. Idem pour ceux qui gueulent, une bonne explication de tenants et aboutissants vaut mieux que noms d'oiseaux ou spéculation. Enfin, bref, si...

coco6774 (11 octobre 2008 09 h 56) disait:

c'est dommage que tu détailles pas plus. Si l'aspect eco était une fois expliqué correctement, on n'aurait peut être pas cette litanie de sujets. Idem pour ceux qui gueulent, une bonne explication de tenants et aboutissants vaut mieux que noms d'oiseaux ou spéculation. Enfin, bref, si...

En même temps, CU se doit t'il de détailler son business model sur un forum de ski, en public ? Si vraiment quelqu'un veut savoir comment est économiquement montée CU, qu'il les contacte en direct ca sera plus simple.

ak (10 octobre 2008 18 h 43) disait:

comai (10 octobre 2008 10 h 08) disait:

Pourquoi tous - ou même pas - qui font des skis pas du tout pour gagner de l'argent mais uniquement pour l'épanouissement de quelques skieurs qui veulent des produits différents ???

alors ça c'est drole

ouais, c'est c'qu'on appelle de l'ironie...mais je suis pas sûr d'avoir saisi le sens de ta réflexion en fait...

Tchak-Tchak (10 octobre 2008 16 h 44) disait:

Euh, on oublie un parametre là : la vente directe de coreupt.
Si tu fais de la vente directe, tu supprimes des intermédiaires, c'est à dire les shops. Donc, à partir d'un modèle déjà existant (= ZERO frais de conception), soit tu le vends moins cher, soit tu te mets la différence dans la poche. C'est ce que je dénonce chez coreupt. Faire plus de pognon sur le dos des acheteurs tout en contribuant à la mort des skis shops.

Et ça c'est mal.

on va pas s'acharner mais ça, c'est une vision étroite, selon moi, du problème...déjà parce que tu crois que ce sont des ptits lutins qui font marcher toute cette vente par correspondance et qui font marcher cette horrible business ?? je peux comprendre que tu préfères parler à de "vrais" gens dans un shop mais si tu considères le problème globalement, je suis pas sûr que le solde des créations/pertes d'emplois soit négatif parce qu'il faut bien des développeurs, des graphistes, des mecs qui s'occupent de la logistique, des stocks, et par extension des mecs qui produisent et vendent des solutions informatiques, des ordis, des écrans, des fournisseurs d'accès internet, des technicients sav, et même encore par extension des ptits gars comme G. qui gravitent autour de ça et qui ferait ptet pas ce qu'ils font s'il n'y avait pas de business sur internet, par VPC ou autre, et qui n'auraient sans doute pas une communauté pareille s'il ne s'agissait que d'aller acheter son matos dans un "vrai" magasin, avec des "vrais" gens dedans, des mecs cools qui sont proches de tes valeurs parce qu'il y a écrit Patagonia sur leur polaire faite en bouteilles de plastiques recyclées (fin', c'est ce qu'ils nous disent, moi perso j'suis jamais allé verifier)...

et de 2 (oui oui, j'm'emballe mais je crois me souvenir qu'y'avait un petit 1, ou presque), surtout TT ne t'inquiètes pas, c'est surement pas parce que des initiatives comme Coreupt se développent que pour autant c'est la mort assurée de tous les vrais gens, de tous les vrais shops, de tous les vrais bons commerçants... il est c'est certain qu'il y aura toujours besoin d'avoir de vrais bons shops, avec des humains dedans, de la proximité et des conseils qu'il est difficile de prodiguer aussi bien par le biais d'un ordinateur...
En plus, rien de moins sûr que ce modèle économique soit viable sur le long terme alors vraiment TT, pas la peine de s'emballer, de souhaiter la mort d'une telle entreprise et comme tout bon ancien qui se respecte, ne devrais-tu pas à laisser aux autres le soin de crier au loup et à toi de regarder, avec un bon gros sourire ironique (surtout pas méchant) sur tes lèvres si tu en as envie, passer la caravane des initiatives de tes contemporains ??
c'est la crise, tout fout le camp tout ça, mais on va pas tous mourir, et pis toi comme moi, et nous tous, on perdrait moins de temps à rester devant notre écran tiens...

Pépé, arrête d'apprendre la vie aux autres, ça les vexe. En plus TB il est fan de Mac, tu devrais être coupin/coupine avec lui.

Ben ça cause là... mais, pour pas grand chose...
Tout ça pour des skis d'une autre marque relouqués... Donc je maintiens, que cette marque pour l'instant, n'apporte rien... il n'y a rien à rajouter à cela...
Un constat.

Mig (11 octobre 2008 00 h 37) disait:

Franchement bordelum, tu crois que ces mecs font tant de thune que ça?
...
Alors qu'ils aient trouvé un moyen de faire plus d'argent qui fonctionne grâce au marketing, c'est tout à leur honneur.

Je ne critique pas le fait qu'ils essayent de s'en mettre plein les fouilles en te vendant des concepts à la noix, je dis juste qu'il ne faut pas être dupe c'est tout.
Après chacun est libre de faire ce qu'il veut avec ses sous évidemment.

C'est pas des concepts à la noix. C'est des concepts Dynastar. Et c'est un peu ce qui embête pas mal de gens ici.

Et pour reprendre ce qui a été dit plus haut, difficile de juger CoreUpt sur cet "hiver 0".

Attendons l'hiver prochain et, je l'espère pour la crédibilité de la marque, des modèles, des shapes, des flexs 100 % CoreUpt.

Voilà.

En effet cet hiver il sera impossible de juger la marque (ce serais déplacé et de mauvaise foie)! Par contre il sera possible de juger la Team lors des grands contests à venir cet hiver. Ce sera un début!!

Mig (11 octobre 2008 00 h 37) disait:

Franchement bordelum, tu crois que ces mecs font tant de thune que ça?
J'en doute vraiment...

mais c'est NET ahah ...
ptain mais reveillez vous ... qui vis du ski FS en france ??? a part Candide ?

... un contrat c'est qq miliers d'euros par AN (et c'est vraiment pas tous qui ont ça ...) ... le meilleur sponsor de la scene FS c'est surement le RMI et Manpower ahah

et d'ailleurs chez CU je crois pas que les jeunes soient très bien payés par ex... pourtant J.Lange par ex, est très prometteur ...

malgrès ça Oui je me réjouis qu'une marque brasse dans le fs , si ça peut ramener des sponsors, des investisseurs (ils en ont bien trouvé un gros pour eux ...), plus généralement de l'interet pour ce sport...c'est cool, c'est tout

TB .. dsl me suis emporté ... tu nous poste une photo de ta femme pour détendre l'atmosphère ? ou une de ton fils, monsieur "j'ai une famille magnifique " .... ptain ça va etre dur dans 15 ans avec ton fils vu comme tu trashes les ados ... j'ai été animateur et vu que je kiffe apprendre la vie au gens, je te donnerais qq conseil ... allez ... on se voit au mondial

pierreaugier.com (12 octobre 2008 10 h 43) disait:

TB .. dsl me suis emporté ... tu nous poste une photo de ta femme pour détendre l'atmosphère ? ou une de ton fils, monsieur "j'ai une famille magnifique " .... ptain ça va etre dur dans 15 ans avec ton fils vu comme tu trashes les ados ... j'ai été animateur et vu que je kiffe apprendre la vie au gens, je te donnerais qq conseil ... allez ... on se voit au mondial

oh putain, l'attaque !!!
il va falloir sortir les binouzes et le popcorn je crois...

Mouais...plus que limite même.

Da goggle (12 octobre 2008 13 h 24) disait:

Mouais...plus que limite même.

boah ... TB comprendra, ... c'est pas le dernier à taquiner hein ?

Nan nan. J'insiste. Plus que limite.

en general les nouvelles marques commencent avec des moules racheté à une autre marque... Ils choisissent un ski qui les interressent, achetent le moule et ensuite travail a partir de se modele afin de creer les leurs.
Voila je ne sais strictement rien de corupt, je parle simplement en general...

gogol69 (08 octobre 2008 10 h 57) disait:

Je me demande bien qui peux être assez fou et friqué pour investir dans le ski (qui n'est pas au mieux de sa forme) en se payant les riders les plus médiatiques et sponsorisés!

C'est quelqu'un qui a fait confiance a son tres bon ami....

Da goggle (12 octobre 2008 15 h 34) disait:

Nan nan. J'insiste. Plus que limite.

ah et c'est pas "limite" de souhaiter que des gars qui se sortent les doigts se "petent la gueule" dixit le cerveau ?

ma frasque sur les portrait familiaux de TB n'avait d'autre but qu'il est facile de dire de la merde / provoquer gratuitement (je sais de source sure qu'il le fait un peu exprés hein ? ) - et que meme si je ne suis vraiment pas le bon exemple- ça serait sympa de modérer ses propos.

Je m'excuse pour le dérapage, mais je ne supporte pas qu'on trashe (je me repete) les gens qui se sortent les doigts (et ça vaut aussi pour les ptites marques pré-cités, d'autres encore, mais aussi pour plein de riders dont on entends jamais parler ... et TB ça serait cool de revoir ta position sur le FS .. c'est pas seulement des "cretins d'ado qui bédavent" ...
bon me suis excusé, je rentre a la niche, adieu

Corr*UTion

pierreaugier.com (12 octobre 2008 18 h 27) disait:

et TB ça serait cool de revoir ta position sur le FS .. c'est pas seulement des "cretins d'ado qui bédavent" ...

Nan, c'est aussi des crétins d'ados qui pillavent.

Raser ou tondre ?
on sait plus trop vraiment ... en attendant moi ça me rase cette histoire.. On réchauffe la soupe et on change la couleur.
A la fin se sera des Dynastar et rien d'autre avec les points positifs et négatrifs qu'ils trainent dans leur sillage.
Mais pourquoi faire tout ce bazar? pour se faire valoir et pas plus.
On admire ceux qui créent une marque et un produit à partir de leur passion et apportent quelque chose en plus comme ARMADA par exemple . Respect.
MAis Corupt c'est du vent et rien d'autre alors tombez pas dans le panneaux ecrit en grosses lettres, n'engraissons pas cette équipe en mal existentiel..
Laissons les skieurs reconvertis en pilotes de rallye raid écraser les ptits noirs au détours des villages africains.. là il y a moins d'histoires et de polémiques.
Donc longue vie à Corupt!

Au fait, pourquoi ce nom ?
Il a pas été trouvé sous le sabot d'un cheval.

Ca fait 20min que je parcours ce post et enfin quelqu'un qui pose la bonne question... C'est quoi ce nom??? (mdr!)

Non mais sérieusement, c'est ça le plus grave... Corps-eupte ca ressemble à rien..?

(Pour faire dans la catégorisation rapide, je suis à tendance FR et je ne skie que sur des skis de la saison d'avant, c'est moins cher et ca va tout aussi bien.)

Trève de baliverne... Je pense comme ceux qui ont dit la même chose que j'vais dire (et donc je répète...)

S'il est clair que souhaiter la "mort" d'autrui n'est pas bien malin, tout le monde y va de son argument et c'est très plaisant à lire. On pourrait en faire un livre si ca ne parlait pas d'une... marque de ski! Faut pas pousser non plus, on pourrait polémique sur une nouvelle marque de cure-dents (sûrement plus utilisés que des skis au niveau mondiale...) pendant qu'on y est....

Heureusement que G est venu m'illuminer la pensée, je croyais que le team était financé par la vente du pétrole russe aux Irakiens.... (ou l'inverse...).Certes la politique de vente direct pourrait faire baisser le prix, mais quand on cherche à maximiser le renom naissant de la marque avec un team qui, en toute franchise, est extraordinaire et forcément pas bon marché, il est normal que ce fameux prix en pâtisse...

Et pourquoi faire un cirque pareil quand monsieur Chicherit nous annnonce, en toute honnêteté, que pour sa première année de vie, Corps-eupte utilisera des moules (ou des modèles) Dynastar re-designés... Les vieux aux cheveux gris auraient-ils été plus heureux si ca avait été des moules black crows...? Tout débutant qui en veux s'inspire d'un modèle (comme par exemple Candide tiens...) pour faire ses preuves et développer son propre style ensuite... En plus Dynastar propose du matériel sérieux il me semble...

Je coupe court à mon discours pour ne pas tirer en longueur... (oups... trop tard) et vous souhaite une bonne nuit!

max

un (14 octobre 2008 10 h 23) disait:

...Laissons les skieurs reconvertis en pilotes de rallye raid écraser les ptits noirs au détours des villages africains.. là il y a moins d'histoires et de polémiques.

... quand je pense que parfois, je trouve que j'y vais fort... j'ai de la marge !
Déjà que ce post est inintéressant au possible et se barre dans tous les sens ! Mais avec ta phrase à deux balles du français qui ne regarde pas plus loin que le bout de son livret A (ben oui, tu veux des phrases à deux balles, je t'en fais moi aussi), on va pas aller très loin dans l'économie mondiale, hein...

Bon et sinon d'où ça vient ce nom ?

bordelum_c_moi (14 octobre 2008 22 h 57) disait:

Bon et sinon d'où ça vient ce nom ?

Ben core, quoi. Et puis Unlimited Pleasure Toys... T'as pas suivi l'affaire depuis le début, toi !

Carviator (14 octobre 2008 23 h 14) disait:

... T'as pas suivi l'affaire depuis le début, toi !

Non ça ne me donnait pas trop envie http://yelims.free.fr/Groumph/Mecontent04.gif
Core Unlimited Pleasure Toys ... ça me laisse sans voix...

carviator, chuis pas Français et G donc pas de livret A . Par contre, pour savoir ce que skier veut dire je m'entraine régulièrement et je fais aussi pas mal de tests en Italie et Amerique du sud avec mes athlètes qui eux ont une charge de ski bien au dessus des freeriders médiatisés.
A la fin on retriouve les mêmes cas que dans les élevages de poules celui qui a les plumes dorées et la gueule bien ouverte est certainement le grand gagnant des forums médiatiques. Par contre ceux qui sont dans l'onmbre et travauillent avec passion et méthodes sont bien moins considérés mais qu'importe, à la fin seul le résultat compte.

un (15 octobre 2008 10 h 34) disait:

carviator, chuis pas Français et G donc pas de livret A . Par contre, pour savoir ce que skier veut dire je m'entraine régulièrement et je fais aussi pas mal de tests en Italie et Amerique du sud avec mes athlètes qui eux ont une charge de ski bien au dessus des freeriders médiatisés.
A la fin on retriouve les mêmes cas que dans les élevages de poules celui qui a les plumes dorées et la gueule bien ouverte est certainement le grand gagnant des forums médiatiques. Par contre ceux qui sont dans l'onmbre et travauillent avec passion et méthodes sont bien moins considérés mais qu'importe, à la fin seul le résultat compte.

Bcp de choses dans ce que tu dis :
- une pointe d'amertume (pas forcément la tienne d'ailleurs) se dessine. Y'a une souffrance non exprimée derrière ça, non ?
- une volonté de ne pas souscrire au starsystem du sport... on peut appeler ça cracher dans la soupe, ou souhaiter ne pas renier son éthique. A chacun de juger, perso j'y arrive pas (à faire un choix).
- la notion de résultat : justement, c'est quoi pour toi ? vivre de son sport ? sortir de là 20 ans après sans être ni trop cassé, ni à la rue ? Etre devant les autres ? Y'a plein de résultats, ça dépend de ton système de valeurs.

Bref, coreupt je trouve ça bien foutu vu de l'extérieur (vu d'un oeil de pinpin moyen, quoi), mais faut dire que pour critiquer je ne me sens pas à l'aise : je ne suis pas au courant de la planète FS et de ses codes, bien que Weski fasse partie de mes bons moments de rigolade (suis abonné et de plaisir visuel.

Après, que chichou énerve, c'est normal. C'est très con aussi. Humain peut-être, mais très con dans l'absolu. Quand on réussit, c'est toujours le même binz (y'a peut-être que Candeloro qui arrive à ne pas susciter jalousie et animosité.

On le sait tous, non, qu'il ne suffit pas de bosser pour être devant ! Faut maintenant être charismatique (ouais... pas tant que ça quand on voit les mecs devant, hein), avoir une gueule, et accepter les règles des plans média. Si t'as pas tout ça, ça ne veut pas dire que tu n'es pas bon mais juste que t'as pas tout compris/accepté. Et alors ? A mes yeux c'est pas pire. Mais faut pas non plus venir pleurer : on fait des choix, on les assume.
Et je viens pas te parler de Handisport, là. Parce que des mecs qui se sortent les doigts, qui ont un comportement d'athlète de haut niveau et qui donnent tout, je peux t'en faire un catalogue. Sont pas près de pouvoir vitre de leur passion, eux, vu qu'ils sont moyen raccords avec les "valeurs modernes du sport" (dopage, mensonge, agressivité, tricherie, fric, superficialité, prise de risque excessive...etc. ). Ils s'en plaignent, ceux là, et je pense qu'ils en ont le droit. A côté il y a aussi les dilettantes qui profite de ce bien maigre système, et peuvent ternir une image déjà pas mirobolante. Mais ça n'enlève rien au caractère exceptionnellement fort et beau de la crème de la crème. Qui, pour autant, n'arrive pas à accéder à une reconnaissance normale. Ah ça, pour dire "chapeau les mecs" ou quel courage", il y a toujours un politique dans le coin pour nous sortir ce genre de connerie.
Mais pour replacer le sport handisport de haut niveau dans ce qu'il est : juste un AUTRE sport de haut niveau, ben on voit toujours rien venir. Et c'est pas faute de faire notre autocritique et de bosser à améliorer image, comportement, etc...

Simplement, quand les médias ne veulent pas et qu'ils choisissent selon un système de valeur qui privilégie certains (on va dire les plus chanceux), ben on n'a aucun moyen d'aller contre et on accepte la société dans laquelle on vit : accepter ne veut pas dire cautionner. Mais le côté rebelle roots du freerider sans une tune qui fait la manche, merci pas pour moi : on peut être rebelle et savoir faire du buz, suffit juste d'exploiter ses propres richesses, pas forcément celles que la télé met en avant... La vraie liberté, c'est quand on a le choix. Et pour l'avoir, faut se bouger. En suisse comme ailleurs.

'tain ça fait du bien. Mais faut dire aussi que se la faire dicter par un suisse, parfois ça a le don de me les briser...

Ca part vraiment en sucette ce sujet...

Tchak-Tchak (15 octobre 2008 16 h 17) disait:

Ca part vraiment en sucette ce sujet...

...ouais, mais c'est celui qui dit qui y'est !!!

bon bha de toute facon vaut attendre la saison prochaine

q'ils est sortis leur propres shape

pour vraiment voir ce qu' elle ont dans le ventre leur lattes

parce que la c'est du dyna relooker

donc a par la deco on peut pas dire grand chose

et vu que la deco de mes lattes j'en est pas grand chose a carrer.....

un (14 octobre 2008 10 h 23) disait:

Raser ou tondre ?
on sait plus trop vraiment ... en attendant moi ça me rase cette histoire.. On réchauffe la soupe et on change la couleur.
A la fin se sera des Dynastar et rien d'autre avec les points positifs et négatrifs qu'ils trainent dans leur sillage.
Mais pourquoi faire tout ce bazar? pour se faire valoir et pas plus.
On admire ceux qui créent une marque et un produit à partir de leur passion et apportent quelque chose en plus comme ARMADA par exemple . Respect.
MAis Corupt c'est du vent et rien d'autre alors tombez pas dans le panneaux ecrit en grosses lettres, n'engraissons pas cette équipe en mal existentiel..
Laissons les skieurs reconvertis en pilotes de rallye raid écraser les ptits noirs au détours des villages africains.. là il y a moins d'histoires et de polémiques.
Donc longue vie à Corupt!

Bonsoir, tout d'abord je trouves ce sujet très interessant mais je crois qu'il existe un blog coreupt,non?
Pourquoi s'embeter à refaire le monde ici alors qu'on peut discuter et avoir des réponses sur leur site?

cordialement

pandus (21 octobre 2008 00 h 54) disait:

Bonsoir, tout d'abord je trouves ce sujet très interessant mais je crois qu'il existe un blog coreupt,non?
Pourquoi s'embeter à refaire le monde ici alors qu'on peut discuter et avoir des réponses sur leur site?

cordialement

Des réponses non merci, pas vraiment et puis ce n'est pas sûr qu'ils acceptent les critiques aussi facilement que sur Skipass...

bordelum_c_moi (21 octobre 2008 09 h 23) disait:

pandus (21 octobre 2008 00 h 54) disait:

Bonsoir, tout d'abord je trouves ce sujet très interessant mais je crois qu'il existe un blog coreupt,non?
Pourquoi s'embeter à refaire le monde ici alors qu'on peut discuter et avoir des réponses sur leur site?

cordialement

Des réponses non merci, pas vraiment et puis ce n'est pas sûr qu'ils acceptent les critiques aussi facilement que sur Skipass...

ben tu peux toujours essayer : coreupt.com

et tu seras bien étonné

et sinon, quand est-ce qu'on va pouvoir essayer les lattes ?!
est-ce que CoreUPT sera à Val Thorens ?