compartif airbag ABS/snowpulse

non je le prends pas mal mais là je te donne les 2 solutions, lors d'un test sans situation d'avalanche ou d'ouverture par mégarde ou d'un pote un peu malin qui tire sur ta poignée, c'est pour cette solution qui a ce système de dégonflage du sac avec l'aiguille ,C'est clair que en situation d'avalanche ceci n'est pas possible ou à moins d' être l'homme élastique...

C'est marrant, on as le meme genre de discours que lors de la sortie des ARVA.

Mais ce qui sauve le plus souvent la vie, c'est de rester en dehors de l'avalanche.

L'Arva et l'ABS c'est plus une facilite pour qu'on vous retrouve/rester en surface
ce sont des plus qui peuvent vous aider a rester en vie, mais qui ne vous sauverons pas pour autant

Perso, je vais acheter l'ABS, parceque le cote mobilité lorsqu'il est declencher m'inspire plus.

C'est mon avis, et c'est le genre de cadeau que je me suis fait et que j'espere ne jamais utiliser

Crash & Learn (27 déc 2009) disait:

C'est marrant, on as le meme genre de discours que lors de la sortie des ARVA.

il y a une différence fondamentale entre les sacs ABS ou airpulse et l'ensemble des autres systèmes : les sacs sont les seuls qui éventuellement, et ça s'est vérifié à de très nombreuses reprises, te permettent de ne pas être enseveli; alors que tous les autres facilitent les recherches ou permettent de survivre enseveli plus longtemps. Conceptuellement c'est très différent comme approche !

tien ya de la concurence:
backcountryaccess.com

en video:
youtube.com

prix 499$

premier point le snowpulse c'est sur les bretelles que l'airbag se gonfle donc plus près de toi, meilleure protection.
Après il faudrait le voir de plus près mais les attaches serrages me paraissent un peu faibles.
même litrage que le snowpulse mais il paraît plus petit est moins bien foutu poche, accès.
Le prix est meilleure marché mais ca ce n'est pas un critère et le poids est identique 3,5kg.
De toute facon je ne changerai pas ,je suis content de mon snowpulse je le prends régulièrement et il me donne entière satisfaction qualité poids place à l'intérieur, ca vaut son prix.
j'ai un ami qui a dû l'utiliser et même si la coulée n'était pas grosse ca la stoppé et évité de chuter dans un couloir 6 mètres plus bas.
En plus la cartouche il lui l'ont remplacée direct ( il a été à leur dépôt).

futurexrockstar ( 8 mar 2010) disait:

heu.... aucune reaction !!!! ???????

Si, super nouvelle car on peut imaginer que comme pour tout produit la concurrence devrait amener à réduire le coût de l'engin donc de le démocratiser, ce qui pour du matériel de sécurité est une bonne nouvelle!!

Perso je préfère la poignée de mon ABS, démontable ou verrouillable via le scratch, plutôt que leur poignée de déclenchement qui me semble pendouiller une fois sorti de la bretelle du sac.

En dehors du fait que le volume du ballon est plus petit d'une vingtaine de litres c'est vrai que la disposition du ballon n'est pas extraordinaire et n'apporte aucune protection. Par contre à moins de 500 dollars il est à un prix défiant toute concurrence aujourd'hui !

pjcedric ( 8 mar 2010) disait:

En plus la cartouche il lui l'ont remplacée direct ( il a été à leur dépôt).

c'est bien ce que je reproche à snowpulse !
ton pote était pas loin du dépot, tant mieux pour lui, mais moi sur grenoble, le magasin le plus proche est à chambé ou alberville, et je sais pas s'il en ont en stock (alberville c'est le vieux, donc surement)
alors que pour ABS (mieux distribué pour le moment), il suffit que j'ailles à espace montagne, ils en ont en stocks

ca serait quand même con que sur un déclanchement accidentel tu doivent attendre 2/3/4 jours la nouvelle bouteille
sait on jamais

perso pour snowpulse en inter saison j'ai attendu 2 mois si c pas plus....j'imagine qu'il ne ce sont pas presser vu que l'on été pas en hiver..

il me semble que tu as aussi la possibilité de faire recharger ta bouteille dans un centre de plongée, mais je vais mieux me renseigner.

j'y est deja pensé mais ma cartouche et a 300 bar et les compresseur de plongée sont a 250 bar puis ils ont pas le bon embout..

carambole (25 déc 2009) disait:

snowstorm73 ( 6 nov 2009) disait:

Au niveau de la visibilité:
L'ABS ne gène pas du tout les mouvements et la visibilité, on a donc une chance de "s'échapper" de l'avalanche.
Le Snowpulse gène les mouvements et réduit la visibilité (on voit quand même très bien mais le déclenchement peut perturber, faire tomber).

j'avais loupé ça !

tant que tu es sur tes skis tu ne t'occupes pas de ton airbag tu cherches à t'échapper !!! tu ne déclenches que lorsque tu es tombé donc les problèmes de visibilité ......

Il me semble que c'est exactement le contraire: si ça pète pour de vrai, tu tires la poignée de toute façon, et tu traces. Je ne crois pas trop à une réflexion genre "cette coulée est-elle assez fat pour que je tire mon ABS?".

Une récente et mauvaise expérience m'a aussi montré qu'une fois que tu es par terre, c'est très difficile de faire le moindre mouvement rationnel ou calculé, y compris tirer sur une poignée; tu peux tout juste nager. (mais pour être complet je n'avais pas l'ABS ce jour-là...)

L'ABS a donc à mon avis un avantage sur le snowpulse de ce point de vue-là.

Gizmo_KK ( 9 mar 2010) disait:

Il me semble que c'est exactement le contraire: si ça pète pour de vrai, tu tires la poignée de toute façon, et tu traces. Je ne crois pas trop à une réflexion genre "cette coulée est-elle assez fat pour que je tire mon ABS?".

Une récente et mauvaise expérience m'a aussi montré qu'une fois que tu es par terre, c'est très difficile de faire le moindre mouvement rationnel ou calculé, y compris tirer sur une poignée; tu peux tout juste nager. (mais pour être complet je n'avais pas l'ABS ce jour-là...)

L'ABS a donc à mon avis un avantage sur le snowpulse de ce point de vue-là.

ben non !

Et sur la base des différents témoignages que j'ai pu avoir je t'assure qu'une fois par terre et même quand tu es roulé tu ne penses qu'à une chose c'est de tirer cette foutue poignée ! j'en connais un qui l'a même arrachée tellement il a tiré dessus !

carambole ( 9 mar 2010) disait:

j'en connais un qui l'a même arrachée tellement il a tiré dessus !

il a araché la poignée du snowpulse ??!! ca a quand méme declencher l'airbag ?
le sac a été pris en SAV aprés ?

Non d'un ABS.

Sur ces sacs tu ne tires la poignées que d'un centimètre max et elle reste en place. lui il a tellement tiré parce qu'il ne savait pas si ça avait déclenché tellement il était roulé qu'il a arraché la poignée !

carambole ( 9 mar 2010) disait:

Gizmo_KK ( 9 mar 2010) disait:

Il me semble que c'est exactement le contraire: si ça pète pour de vrai, tu tires la poignée de toute façon, et tu traces. Je ne crois pas trop à une réflexion genre "cette coulée est-elle assez fat pour que je tire mon ABS?".

Une récente et mauvaise expérience m'a aussi montré qu'une fois que tu es par terre, c'est très difficile de faire le moindre mouvement rationnel ou calculé, y compris tirer sur une poignée; tu peux tout juste nager. (mais pour être complet je n'avais pas l'ABS ce jour-là...)

L'ABS a donc à mon avis un avantage sur le snowpulse de ce point de vue-là.

ben non !

Et sur la base des différents témoignages que j'ai pu avoir je t'assure qu'une fois par terre et même quand tu es roulé tu ne penses qu'à une chose c'est de tirer cette foutue poignée ! j'en connais un qui l'a même arrachée tellement il a tiré dessus !

Ca m'intéresse d'avoir un avis différent du mien mais pourrais-tu donner quelques arguments?

Je n'ai pas fait de recherches particulières sur le sujet, mais mon expérience personnelle (pris dans une petite coulée il y a 3 semaines) était exactement contraire: il est très difficile d'évaluer rapidement et précisément l'ampleur de la coulée quand on est dedans (sauf si c'est tout petit); et quand on est dedans, on ne fait pas toujours ce qu'on veut, contrairement à ce dont tu sembles persuadé.

Gizmo_KK ( 9 mar 2010) disait:

Je n'ai pas fait de recherches particulières sur le sujet, mais mon expérience personnelle (pris dans une petite coulée il y a 3 semaines) était exactement contraire: il est très difficile d'évaluer rapidement et précisément l'ampleur de la coulée quand on est dedans (sauf si c'est tout petit); et quand on est dedans, on ne fait pas toujours ce qu'on veut, contrairement à ce dont tu sembles persuadé.

tant que tu es sur tes skis tu as autre chose à penser que ton sac : tu essayes de t'en tirer. Et une fois que tu es par terre ben là oui tu tires. moi aussi je me suis fais prendre dans une petite coulée il y 4-5 ans où je me suis fais roulé sans jamais être enseveli et si j'avais eu un sac j'aurais largement pu tirer la poignée !

Je ne connais aucun exemple de gens qui aient tiré en skiant ! (mais bon heureusement je ne connais pas beaucoup d'exemple de déclenchement 5-6 maxi)

personnellement j'ai eu une frayeur l'année derniére ducoup j'ai investie dans un snowpulse (disons que je devait en acheter un et bizarement ca m'a booster).
dorenavant quand je ski dans des endroit...flou... je pense constament au avalanche et a la poignée de mon sac.
lors de certaine traversée je tiens carrement la poignée dans ma main.

futurexrockstar ( 9 mar 2010) disait:

lors de certaine traversée je tiens carrement la poignée dans ma main.

il y a un pb là !

si tu penses que c'est vraiment chaud tu ne devrais pas y aller !!!

non ce sont des pente qui ne sont jamais parti mais suffit d'une fois.
qui ne va jamais chercher un hors piste et qui doit traversée une face qui, si elle part, ben t dans la merde.
apréd depuis cette frayeur je deviens trés, voir trop, prudent

escuser moi de dériver un peu mais j'aurais aimer avoir des retours de gens possédant l'avalung.
pour ceux qui ne connaissent pas il s'agit d'un sac qui permet de respirer quand on est ensevelit, il est sensé augmenter le temps ou on peut respirer d'environ 10 min a une heure.
Il est moins cher que les deux autres sacs mais ce n'est bien sur pas le meme principe.
voila si quelqu'un en a un qu'en pensez vous ???

salut perso j'ai un avalung (que je vend dailleurs... )
je ne l'utilise pas car j'ai un snowpulse et en cas d'avalanche les airbag m'empécherer de choper l'embout.
sinon ben l'embout ce chope assez bien on respire sans géne...voilou

Pour info, je souhaitais changer ma bouteille de gaz acier contre le modèle carbone, mais apparemment ABS a eu quelques petits soucis de fiabilité avec les bouteilles carbone (1/500 défectueuse) donc ils ne livrent plus jusqu'à ce qu’ils aient résolu l’affaire.
Je me garde donc mes quelques centaines de grammes en plus sur le dos …mais au moins si je dois tirer sur la poigné pas de mauvaise surprise.

Bonjour
Bientôt noël et les commandes qui vont avec
je relance donc le post: ABS ou snowpulse ???
Bonnes randos

A priori Snowpulse a de meilleures stats car la forme du ballon maitient la tete hors de la neige.

Dans les deux cas, rien au dessous de 650 Euros ... c'est du racket.

Stug (16 nov 2010) disait:

A priori Snowpulse a de meilleures stats car la forme du ballon maitient la tete hors de la neige.

Tu les as les stats ?

un pote qui a un abs de l'année derniére, a perdu trois fois la poignée de declenchement ! sans jamais avoir pris de boite ou de branche... aperement un probléme de micro oxidation....... perso j'ai pas confiance

futurexrockstar (16 nov 2010) disait:

un pote qui a un abs de l'année derniére, a perdu trois fois la poignée de declenchement ! sans jamais avoir pris de boite ou de branche... aperement un probléme de micro oxidation....... perso j'ai pas confiance

Je l'ai perdue une fois l'hiver passée avec l'ABS, mais c'était ma faute... Il faut faire gaffe qu'elle soit bien insérée et calée....

carambole (16 nov 2010) disait:

Stug (16 nov 2010) disait:

A priori Snowpulse a de meilleures stats car la forme du ballon maitient la tete hors de la neige.

Tu les as les stats ?

Je crois que le site snowpulse a 1 ou 2 etudes faites sur le sujet sur son site.

Phoenix_666 (17 nov 2010) disait:

futurexrockstar (16 nov 2010) disait:

un pote qui a un abs de l'année derniére, a perdu trois fois la poignée de declenchement ! sans jamais avoir pris de boite ou de branche... aperement un probléme de micro oxidation....... perso j'ai pas confiance

Je l'ai perdue une fois l'hiver passée avec l'ABS, mais c'était ma faute... Il faut faire gaffe qu'elle soit bien insérée et calée....

Pour éviter ce genre de souçi, il faut simplement laisser le velcro à la poignée. Si tu dois déclancher, le velcro ne freine en rien le mouvement.

Perso j'ai un ABS depuis 3 saisons. Et j'en suis vraiment satisfait.
Le seul reproche est peut-être au niveau de la ceinture. C'est pas assez "enveloppant" à mon goût.

Stug (17 nov 2010) disait:

Je crois que le site snowpulse a 1 ou 2 etudes faites sur le sujet sur son site.

ah !

parce que quand je vais sur leur site je tombe sur l'étude Davaos qui dit exactement le contraire !

"Additional research is needed to estimate the effect of the different kinds of
avalanche airbags on the amount of mechanical load. A decrease of load acting on the cervical
vertebrae by wearing a polo-neck shaped airbag could not be proved due to the limited
number of results."


Tu n'aurais pas simplement répété l'argument de snowpulse ?

carambole (17 nov 2010) disait:

Stug (17 nov 2010) disait:

Je crois que le site snowpulse a 1 ou 2 etudes faites sur le sujet sur son site.

ah !

parce que quand je vais sur leur site je tombe sur l'étude Davaos qui dit exactement le contraire !

"Additional research is needed to estimate the effect of the different kinds of
avalanche airbags on the amount of mechanical load. A decrease of load acting on the cervical
vertebrae by wearing a polo-neck shaped airbag could not be proved due to the limited
number of results."


Tu n'aurais pas simplement répété l'argument de snowpulse ?

ce qui serait interessant ce serait des études de syndic de guide et d'organisme indépendant.
Parce que des étude publié sur les sites des marques ne seront jamais à leur désavantage.

Ce sera toujours difficile parce que les accidents à problème sont enregistrés par contre tous les autres déclenchement passent inaperçus. Et quand tu discutes autour de toi tu t'aperçois que des déclenchements il y en a beaucoup !

Pour en revenir à la poignée le problème le plus courant c'est quand même la neige qui gène l'introduction de la poignée (qui est assez facile à résoudre).

une poignée, bien mise, qui tombe toute seule ça veut dire une impossibilité de déclencher; pour l'instant à ma connaissance on a jamais trouvé de skieur enseveli avec un sac dont la poignée n'était plus là mais qui n'avait pas été déclenché donc le problème ne s'est jamais posé a priori.

Cl3m (17 nov 2010) disait:

carambole (17 nov 2010) disait:

Stug (17 nov 2010) disait:

Je crois que le site snowpulse a 1 ou 2 etudes faites sur le sujet sur son site.

ah !

parce que quand je vais sur leur site je tombe sur l'étude Davaos qui dit exactement le contraire !

"Additional research is needed to estimate the effect of the different kinds of
avalanche airbags on the amount of mechanical load. A decrease of load acting on the cervical
vertebrae by wearing a polo-neck shaped airbag could not be proved due to the limited
number of results."


Tu n'aurais pas simplement répété l'argument de snowpulse ?

ce qui serait interessant ce serait des études de syndic de guide et d'organisme indépendant.
Parce que des étude publié sur les sites des marques ne seront jamais à leur désavantage.

Il me semblait avoir lu un article US qui disait que (de tete) 25% des mecs sauvés par un ABS l'avait ete malgré le fait qu'ils aient fini la tronche dans la neige alors qu'avec Snowpulse cela n'etait jamais arrivé.
Faudrait que je cherche mais j'avoue que ca gonfle.

Sinon, je revendique mon droit a me vautrer lamentablement en affirmant un truc!! lol

Stug (17 nov 2010) disait:

Il me semblait avoir lu

imparable l'argument !

Et tu as déjà entendu parlé d'un gars sorti de l'avalanche par son abs et asphyxié parce qu'il avait la tête dans la neige ???

bon je chipote mais en fait sur la forme des ballons il est évident que le snowpulse est plus rassurant. j'ai un ami qui s'est fait pas mal secoué dans une coulée et son abs l'avait pas mal protégé quand il a heurté une souche. tu te dis que si ça avait été la tête il aurait pu se faire mal.

Par contre l'argument d'ABS contre le snowpulse c'est le système de déclenchement (par cable me semble-t-il) qui présenterait un risque de grippage (sur l'abs c'est une "balle" qui va percuter la bouteille) : quelqu'un en a entendu parler ?

J'ai acheté un ABS l'année dernière et le vendeur m'a conseillé ABS à cause du système de déclanchement plus pratique. Son argument était le suivant : sur l'ABS tu peux tirer sur la poignée n'importe comment avec une faible force le déclenchement s'effectue. Sur Snowpulse la poignée étant scratchée sur la bretelle il faut tirer vers l'avant et comme une brute.
Si son argument est vérifié l'avantage est clairement à l'ABS parceque une fois dans la coulée les mouvements sont assez limités.

Concernant la forme, hormis l'aspect protection je pense que le plus important c'est surtout le volume des ballons et leur surface puisque ce sont les facteurs qui font que tu restes en surface. Pour la protection rien ne vaut un bon casque et une dorsale de toute façon.

Moi pour ma part j'ai choisi l'ABS pour les mêmes raison que le derniers poste, mais également parce que je trouvais que les bretelles du sacs en boudin comme ça c'était assez merdique.... J'avais l'impression d'être mal avec ce sac alors que l'autre est plat et on sent notre sac comme avec un sac normal

Je sais pas si je suis très clair MDR

C'est impressionnant : en 2 ans l'ABS, ou le snowpulse, s'est vraiment diffusé

Le Snowpulse semble avoir un gros avantage: pouvoir controler et recharger la cartouche en magasin de plongee au lieu de devoir en racheter une

Stug (19 nov 2010) disait:

Le Snowpulse semble avoir un gros avantage: pouvoir controler et recharger la cartouche en magasin de plongee au lieu de devoir en racheter une

et comme chacun sait des magasins de plongée il y en a un peu partout en montagne !!!

parce que vérifier une cartouche d'ABS en vallée il suffit de la peser et honnêtement ça ne bouge vraiment pas.

J'y vais de ma petite expérience.
Pour le moment j'ai fais le choix de l'ABS et je n'ai pas de regret. Les sacs sont robustes et font ce qu'on leur demande. pas de problème de déclanchement, ni de problèmede perte de gaz avec la cartouche; Si la poignée devient un peu dure à mettre en place, une simple goute d'huile règle le problème (j'ai fais cette manipe sur le conseil d'un revendeur). Après, je ne l'ai jamais testé en conditions réelles. J'ai déjà eu la malchance de me faire prendre ds une coulée, ms c'était avant mon achat et c'est ce qui ma décider à mettre quelques malheureux euros sur la table. Ce n'est pas si chère payer quand on sait que ça peut nous donner une chance supplémentaire de rester en vie.
Sinon le snowpulse a l'air très bien et offre une protection qui semble intéressante pour la tête, mais le produit était trop jeune quand j'ai fait mon choix.
Pourtant je viens de renouveler mon matériel et je suis reparti sur du ABS. Ce qui a décider mon choix : le poids et le système vario qui permet d'avoir plusieurs volumes, un petit pr le freeride et un plus grand pour la rando (mais ça fait un sacré budget pour le coup).
Si jamais ça peut intéresser quelqu'un je vends dc un ABS 15 litres. Il n'est pas récent mais en parfait état de marche avec vérification constructeur, et surtout bien plus abordable que du neuf.

Allez, moi aussi j'y vais de mon commentaire...

J'ai choisi l'ABS principalement parce que le systeme existe depuis 20 ans. Le systeme Snowpulse est plus recent. Pour un equipement de securite ca m'a semble un critere important.

Je me tate moi aussi a me dirigé vers ABS mais bon le prix neuf fais quand meme bien mal.
J'ai vu que certains shop le propose a la location (pour les jours de gros freeride), sa vaut le coup selon vous?

Ca dépend de ton nombre de jours de HP et du prix de la location !

Snowpulse depuis 2 ans. Super sac. Pour la poignée et son velcro il suffit de la descratcher à moitié et comme ca pas besoin de tirer comme une brute. Dans les remontées mecaniques il y a une pochette que tu zipes par dessus la poignée pour eviter les sales blagues ...

Pour ce qui est du prix, c'est vrai que 700 euros c'est cher, mais personne ne dit rien quand il change sa paire de skis à 500 euros ... Et la durée de vie d'une paire de ski est un peu inferieure.

C'est surtout une question d'habitude. C'est nouveau donc les gens ne sont pas encore habitués. Y a qu à voir les ARVA, c'est cher aussi mais maintenant tout le monde en a.

Est ce que ca vous viendrait à l idee de faire du parachute sans parachute de secours pour faire des economies ? Est ce que vous acheteriez une voiture moins cher si elle n'avait pas l'airbag ou l'abs ? Meme les logan ont ABS et Airbag maintenant.

Vous verrez d'ici 3/4 ans personne ne sortira hors piste sans Airbag.

Attention parce que c'est pas parce qu'on a un airbag qu'on s'en sort forcement..

Mais bon 700 euros pour avoir une chance en plus en cas de probleme, ca me semble pas cher payé ... Evidemment chacun met son argent ou il veut (et ca depend aussi si on sort tous les WE ou 2 fois par an).

Olive