poilagratter
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Voilà. J'ai sous mon aile protectrice ;) une jeune skieuse talentueuse de 17 ans qui s'est mise au régime strict dans le but d'améliorer ses perfs. Résultat, elle a perdu 15 kilos en deux mois et six jours (parce que comme en ski, elle ne fait pas les choses à moitié ;) ) Elle pèse maintenant 63kg pour 173 mais attention, Mademoiselle est trés musclée :)
Et elle continue à perdre 1 à 2 kilos par semaine.
Mais voilà que ma grande sportive a un gros coup de pompe en ce moment, et il me semble urgent qu'elle se fasse suivre par un diététicien, qui connaisse les particularités de notre sport favori. Elle est dans la région Niçoise.
Je compte vraiment sur votre aide.
Par ailleurs, ceux parmis vous qui faites de la compétition vous pouvez en profiter pour lui donner des conseils et faire part de votre expérience sur ce sujet?
Merci .
Je compte sur vous c'est trés important. Je prend tout: adresses, livres, conseil, vécu etc etc...
poilagratter
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Euh c'est assez urgent parce que je voudrais pas qu'elle passe à côté de sa saison de ski la Miss ! (à ce rythme il n'y aura plus grand chose pour skier ;)
ak
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"une jeune skieuse talentueuse de 17 ans qui s'est mise au régime strict dans le but d'améliorer ses perfs. "

euh normalement c'est plutot le contraire quand tu vois les gabarits en coupe du monde... :-)
Mamar
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C'est ce que je me suis dit aussi...c'est pas du patinage...le poids sa joue pas mal meme je pense...en tous cas c'est tous des grosses masses...
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Non: parce que les filles en coupe du monde elle n'ont que du muscle.
Miss est à l'étape "séchage", puis ensuite elle reprendra du muscle si nécessaire et donc du poids. Mais les skieuses ne sont pas des sumo: ce sont des filles puissantes c'est tout.
Il faut pas se tromper là :)
jeankiski
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poilagratter (07 novembre 2006 21 h 59) disait:

Non: parce que les filles en coupe du monde elle n'ont que du muscle.
j'allais proposer l'exemple de Carole M. de Villard-de-lans...finalement non !!!
Mamar
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Oui mais j'avoue que 15kg en deux mois ça fait peur...desolé de pas avoir d'aide a apporter...
Endorphin
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poilagratter (07 novembre 2006 21 h 48) disait:

Euh c'est assez urgent parce que je voudrais pas qu'elle passe à côté de sa saison de ski la Miss ! (à ce rythme il n'y aura plus grand chose pour skier ;)


Arg... Ca me fait penser a une amie de Libby quand elle skiait a Rowmark. La nana monstrueusement bonne, selectionnee pour son pays (Pologne?) pour les JO n'a finalement meme pas participe pour des problemes d'annorexies.. En moins d'un an elle etait passee d'atlhete de haut niveau a... rien (literallement!)
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Merci beaucoup pour ton aide poilagratter !! Et oui je suis l'amie dont elle vous a parlé. Pour repondre a quelqu'un les skieuses sont loin d'etre grosse Carole montillet et une descendeuse il ne faut pas l'oublier. Ma discipline preferée est surtout le slalom et le géant voila alors .....Merci de me faire part de vos connaissances si vous connaissez quelqu'un merci !
ak
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sèchage... en perdant 15 kilos en 2 mois... elle perd plus de muscles que de graisse... plus tu perds vite et plus tu entames ton capital muscle... tu prends du muscle dans la masse et ensuite tu perds gentiment (2kilos par mois) ton exèdent de graisse... parce que pour reprendre du muscle dans un corps affaibli par un régime aussi... fulgurant... ben c'est bon courage... je suis pa diététicien, mais j'ai fait l'école suisse de culture physique, qui comprends quand même un gros chapitre sur la nutrition... et pouir un sportif perdre du poid très vite... est fortement déconseillé (pour n'importe qui d'ailleurs) pour perdre 15 kilo en 2 mois, elle se prive forcément de chose importantes... je serais curieux de connaitre son "régime" c'est une pomme par jour, 6 litres de flotte, et de la corde à sauter en k-way dans un sauna?
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je suis d'accord avec ak.
pour une sportive de haut niveau c'est trop rapide
Endorphin
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Anneskieuse04 (07 novembre 2006 22 h 29) disait:

....Merci de me faire part de vos connaissances si vous connaissez quelqu'un merci !


Au moins tu as la bonne attitude d'aller par toi meme chercher quelqu'un pour te conseiller car honnetement 15kg en 2 mois (25% de ton poids!!) je vois difficilement comment ton corps peux supporter ca! As tu fait des tests d'aptitude physique avant de commencer et apres? Car il doit y avoir une sacree proportion de muscles dans ce que tu as perdu!

Bonne chance!
ak
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"pour une sportive de haut niveau c'est trop rapide"

je dirais même que pour n'importe qui c'est trop rapide... plus tu perds vite et plus tu reprendras vite... c'est le point de départ d'un régime... éternel...
désolé si je suis un peu sec... mais c'est dangereux de jouer avec son poid... trop rapidement... les troubles du comportement en matière d'alimentation... c'est hyper difficile à réguler une fois qu'on est partit de travers... si c'est pas cette saison que t'es en forme c'est pas grave... l'important c'est de vi8ser à moyen terme (dans 2 ou3 ans), un régime régulier, sur l'année et pas un truc vite fait avant l'hiver...
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l'important est de s'en rendre compte maintenant quitte à reprendre quelques kilos dans les semaines qui viennent.
parcequ'à ce niveau de perte en si peu de temps, je ne vois pas comment être compétitive pour le début de saison.
sans parler des dangers de blessure : ce que tu gagnes par la perte de poids, tu le perds largement par la fatigue générale.
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'par la fatigue générale'
et par la perte de muscle comme l'ont dit ak et endorphin
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Anneskieuse04 (07 novembre 2006 22 h 29) disait:

Carole montillet et une descendeuse il ne faut pas l'oublier..

c'était une boutade. mais je ne suis pas totalement d'accord avec toi.
Anja paerson par exemple n'est pas sèche de chez sèche, si ?
et elle n'a pas attendu d'être compétitive en descente pour avoir ce format.
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Endorphin (07 novembre 2006 22 h 23) disait:


Arg... Ca me fait penser a une amie de Libby quand elle skiait a Rowmark. La nana monstrueusement bonne, selectionnee pour son pays (Pologne?) pour les JO n'a finalement meme pas participe pour des problemes d'annorexies.. En moins d'un an elle etait passee d'atlhete de haut niveau a... rien (literallement!)


Tu fais bien de parler d'anorexie ... les comportements extrèmes des sportifs de haut niveau sont souvent à l'origine de pas mal de dérives ... pour rappel, le sauteur allemand Sven Hannawald (premier à faire le grand chelem sur la tournée des quatre tremplins) a lui aussi été victime de cette maladie.

Gaffe donc, la motivation c'est bien mais il ne faut pas tomber dans l'extrème.

En plus d'un nutritionniste, peut-être faut-il aussi parler des conseils d'un psychologue ...
el_bodeguero
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effectivement ca peut dériver en anorexie. Une de mes amies sportive de haut niveau me disait qu'elle avait besoin de secher pour améliorer ses perfs etc etc...
et puis un beau jour, au restau juste a la fin du repas direction les toilettes. Une fois ca va, quand c'est a chaque fois c'est malheureusement sans appel.
De plus c'est pas forcement une question d'age, elle avait 32 ans.
poilagratter
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Anneskieuse ne vous le dira pas mais c'est une fille trés équilibrée :) elle est trés volontaire aussi. Son entraineur lui a dit de perdre du poids, c'est ce qu'elle a fait, mais seule !
Résultat sans conseil elle a perdu trop vite :(
Maintenant elle se sent fatiguée. Le sport c'est sa vie, et là les forces lui manquent carrément.
Donc elle veut quelqu'un qui lui dise trés exactement quoi faire, mais un diététicien qui connaisse le sport bien sûr .
ACID
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Sans vouloir paraitre taquin l'annuaire c'est pas mieu que skipass???!!! non car la diétetique du sport ca s'invente pas mais bon si elle aime autant le sport que ca elle devrait en connaitre un minimum surtout si tu fais de la compétition toujours est il que pour l'aider prend lui un RDV chez un spécialiste car c'est du sur mesure!
topgun
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Un entraineur qui intime l'ordre de perdre du poids sans encadrer ni conseiller quelqu'un ça laisse rêveur...
Le régime empirique qui se limite à limiter de façon drastique les apports c'est"valorisant" lorsque le résultat est rapide mais: il ne faut pas perdre l'aspect qualitatif notamment les protéines entre autres....la nourriture du muscle c'est bien connu!
Donc consulter un médecin qui ne fait que de la médecine du sport
ACID
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Oué en meme tant presque 80kg pour la taille et l'age il devait pas avoir que du muscle néanmoins. La perte rapide n'est pas bonne on le sait! Il faut surveille l'apport en proteine et un régime ce n'est pas de la privation c'est juste adapté les rations aussi bien dans le sens quantitatif que dans les ingredients + un effort musculaire...
Et biensur adapté au type d'effort et de sport.
Prick
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15kg en 2 mois c'est beaucoup trop (en trop peux de temps)!!!!!
Elle doit allé faire une bonne prise de sang et hop chez le docteur....
Et la, vous allez pouvoir constater les carences.
poilagratter
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Anneskieuse a de trés beaux résultats en ski, mais il n'empêche que notre station est petite, et on fait avec les moyens du bord.
Je ne pense pas du tout que l'entraineur d'Anneskieuse a pensé une seconde à ce qui allait se passer: lorsque tu demande à quelqu'un de maigrir, tu n'imagines pas forcément 15 kg en deux mois.
Oui l'annuaire.
Mais tu peux trouver beaucoup de charlatans aussi dans les annuaires. C'est justement pour ça que j'ai indiqué qu'elle était sur Nice parce que si quelqu'un connait un toubib on est preneuse.
Anorexie etc, c'est bien d'y penser mais là cette perte de poids c'est uniquement une question de volonté.
carambole
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Pffffffffffffffffffe la diététicienne !!!

Je ne dis pas que c'est une connerie mais que vraiment on peut faire sans avec un peu de documentation et de bon sens !

Il suffit de manger équilibré ce n'est vraiment pas compliqué à la limite tu t'achètes un bon livre (et ceux de jacques fricker sont excellents) et ça suffit même pour un sportif.

Le reste c'est une question de volonté et si elle l'a c'est parfait !

Maintenant qu'elle soit fatiguée après avoir perdu 17 kg et en continuant à maigrir ça me paraît plus que normal ! et je n'ai pas besoin d'être diététicien pour le dire !!!
CiscoGoy@
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inscrit le 12/12/05
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bon a ce stade la la fatigue est des plus normale, son corps ne peut pas suporter une telle fonte


de plus sur les 15 kg qu'elle a perdu la moitié au moins sont du muscle , un corps si tu ne le nourris comme il se doit , puise la ou il trouve de l'energie et ce qui contient le plus de d'energie c'est les muscles!! malheureusement

il aurait mieux valu entamer un "regime" dit hyperprotéiné,en effet en réduisant les calories lipidiques et glucidiques et en augmentant les protidiques, le corps aurait préservé son muscle et perdu du poids mais bien plus lentement, elle aurait certainement eut ce résultat de 15kg mais en 6-8 mois.

d'autre part ce qui semble inquiétant avec cette perte de prise de poids trop rapide, c'est le rebond qui pourrait survenir, en effet apres une perte de poids les cellules graisseuses ont besoin d'un cycle de stabilisation qui est souvent aussi long que le régime
exemple 6 mois de régime implique 6 mois de stabilisation ou l'alimentation est encore surveillée, sinon on rentre de le fameux régime yoyo!!

fin bref moi je pense qu'il faut dans un premier temps qu'elle accentue sa nourriture sur des protéines maigres, viande blanche, soja etc!! et qu'elle commence un programme de musculation
omecarve10
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Je ne voudrais pas enfoncer le clou mais aller chercher des conseils sur skipass après un tel amaigrissement c'est un peu du n'importe quoi. Dans votre petite station il y un un médecin qui connaissant ton amie et sa problèmatique de poids lui aurait surement conseiller une dieteticienne sérieuse. Et à moins d'être vraiment en surpoids (limite obésité;) je doute que le rôle d'un entraineur de ski soit de dire :"Fais un régime et perd du poids". Ce n'est pas vraiment pédagogue.
De toute façon il aurait fallu aller voir le médecin avant de penser à faire un régime. Et est-elle sure quelle va améliorer ses performances? En plus son organisme étant si affaiblie elle risque d'attrapper rhumes sur angines sur grippes....
Donc le bon sens pour moi c'est stop et direction chez le médecin comme certains l'ont déjà dit.
topgun
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effectivement dans le ski les muscles travaillent plutôt en isométrie, il ne s'agit pas d'un sport de type endurance(à comparer avec le cyclisme sur route, athlétisme fond etc...) où là la perte de poids est cruciale.
A une époque Jeanie Longo avait décidé de modifier sa morphologie pour être plus efficace en montagne car 1kg=+x minutes en montée de col!
Donc hormis un net surpoids et surtout un IMC excessif, le régime ne constitue pas la seule voie pour gagner en compétitivité sur une paire de lattes.
On va plus parler de qualités explosives(musculaires ok!), coordination, vélocité, proprioceptivité etc...et pour ça il faut des muscles.
Pas surprenant que la copine soit "fatiguée", le pépin guette, blessure, régression ds la performance etc... saturation mentale.Mon conseil bis: pourquoi ne pas voir un autre entraineur? mais je connais assez bien la "problématique" relationnelle coach-sportif.....
topgun
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inscrit le 10/12/02
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je méloigne un peu du sujet mais quand on constate qu'une sportive de 17ans sur simple remarque de son entraineur va perdre 15kg en 2mois, on est pas loin du "Gourou"!
poilagratter
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omecarve10 (08 novembre 2006 09 h 19) disait:

Je ne voudrais pas enfoncer le clou mais aller chercher des conseils sur skipass après un tel amaigrissement c'est un peu du n'importe quoi.


Bon, je fais quoi là, je me fache :) ?
As tu l'impression à la lecture de ma demande que je demande quoi faire ou au contraire que je demande à qui m'adresser sur Nice ?
Sur skipass, il n'y a pas de skieurs qui font de la compétition et qui ont à gérer leur diététique ? Pourtant à vous lire il n'y a que ça non ? des skieurs de compétition ! ;)
C'est pas sur skipass que l'on peut trouver des "témoignages", sans se faire dire que c'est "n'importe quoi ?"
D'ailleurs lit: les réponses sont trés interéssantes et constructives.
omecarve10
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inscrit le 08/03/03
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Peut être mais je pense comme la plus grande part de ceux qui ont écris dans ce post : 15 kg en 2 mois c'est presque du 2 kg par semaine. Donc je pense aussi que si déjà elle maintient ses performances cela sera un exploit. Donc avant de chercher un diététicien (ne) elle doit consulter un médecin (déjà dit) et faire des analyses ( déjà dit par d'autres). Et ensuite il t'enverras vers un ou une diététicienne. Pourquoi vouloir sauter la case "médecin". En plus sur la région niçoise cela ne doit pas manquer un bon médecin.
poilagratter
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inscrit le 12/01/06
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J'ai trouvé mieux que ça !
Le centre régional de la médecine du sport :)
Il semblerait que l'on y trouve médecins, diététiciens, et même suivi psychologique du sportif :)
Je lui ai intimé l'ordre ;) de s'y rendre immmmmmédiatement :)
tartopoiro
tartopoiro

inscrit le 03/10/06
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Il suffit de manger équilibré ce n'est vraiment pas compliqué à la limite tu t'achètes un bon livre (et ceux de jacques fricker sont excellents) et ça suffit même pour un sportif.
xman
xman

inscrit le 05/04/06
2749 messages
honettement je crois pas que les regimes soient la bonne solution surtout pour une jeune de 17 ans... si tu veut un conseil dit toi que t'as aucune chance , vas y fonce;)

bon courage pour ta saison
ACID
ACID

inscrit le 07/11/03
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A bas voila deja nice c'est plus utile pour te renseigner je pourrais creuser plus en taille et te redonner nom et adresse des que j'ai le temps car j'ai plus ca en tête mais je connais des personnes vraiment compétentes car j'ai habité la bas un peu.(je mets un point car ca fait long!)
Sinon tu peux allé voir a la clinique du sport a Monaco c'est vraiment tiptop grand luxe super efficasse. J'etais alllé la bas pour me faire réparer et je dois dire que c'est vraiment génial! et sans trop d'attente(ca c'est peut etre car je connaissais quelqu'un la bas) mais bon.
Je te tiens au jus ++
Lauthib
Lauthib

inscrit le 14/07/04
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Au vu de la perte de son poids n'est elle pas boulimique. T’es tu posé la question? Dans ce cas ce n’est pas une diététicienne qu’il lui faut! Mais de l’aide…….
poilagratter
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inscrit le 12/01/06
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Anneskieuse boulimique ? :)
Non. J'ai juste vu une enfant superbe, bien dans sa peau, se transformer en bout de femme, avec le même sourire sur ses levres.
Alors boulimique pourquoi pas mais si c'est ça, Anneskieuse04 je te félicite parce que tu m'as bien caché ton jeu ;)
Et je t'invites à venir chercher un savon par MP ;)
Prick
Prick

inscrit le 13/03/04
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Bonne idée que la clinique du sport de Monaco!!
La tu vas trouver de bon medecins sportif et de bon diététiciens.
Si non j'en ai un tres tres bon(de diététicien) mais c'est en belgique....;-);-)
poilagratter
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inscrit le 12/01/06
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Hum on avance bien là. merci :)
ACID, si tu trouves tu me le dis OK ?
Clinique du sport à Monaco, ben on va voir ce qu'elle en pense la Miss :)
topgun
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inscrit le 10/12/02
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Attention PAG avec ces mensurations là elle va rentrer ds le créneau (ciblage) de Skiator.....!
Vu qu'elle a dépassé les 15 ans...bon je sors!
poilagratter
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topgun (08 novembre 2006 14 h 17) disait:

Attention PAG avec ces mensurations là elle va rentrer ds le créneau (ciblage) de Skiator.....!
Vu qu'elle a dépassé les 15 ans...bon je sors!

Oui mais la demoiselle ski vraiment trés vite :) je sais pas s'il pourra la rattraper ;)
Endorphin
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inscrit le 05/02/02
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poilagratter (08 novembre 2006 12 h 08) disait:

Sur skipass, il n'y a pas de skieurs qui font de la compétition et qui ont à gérer leur diététique ? Pourtant à vous lire il n'y a que ça non ? des skieurs de compétition ! ;)
...

Le centre régional de la médecine du sport :)
Il semblerait que l'on y trouve médecins, diététiciens, et même suivi psychologique du sportif :)


Pour les conseils, certe on peux en donner (personellement je suis un programme d'entrainement tres strict en ce mement pour ma prochaine saison VTT DH = similaire a l'alpin en terme de demande de puissance). J'ai lu aussi des dizaines d'ouvrage sur la bouffe sportive meme si je n'ai jamais trouve le desir de les suivre a la lettre. Bref bien sur il y a des gens qui savent comment manger pour essayer d'etre performant mais ce dont la demoiselle a besoin c'est du conseil et de l'appui local!

Pour le centre du sport machin ca c'est la bonne voie je pense! Ils devraient pouvoir la guider de facon approprie.
carambole
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Ce dont elle a besoin maintenant qu'elle a maigri c'est simplement de manger normalement !!!
carambole
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inscrit le 04/01/04
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Endorphin (08 novembre 2006 16 h 49) disait:
Pour les conseils, certe on peux en donner (personellement je suis un programme d'entrainement tres strict en ce mement pour ma prochaine saison VTT DH = similaire a l'alpin en terme de demande de puissance). J'ai lu aussi des dizaines d'ouvrage sur la bouffe sportive meme si je n'ai jamais trouve le desir de les suivre a la lettre. Bref bien sur il y a des gens qui savent comment manger pour essayer d'etre performant


Et c'est très compliqué ?
tartopoiro
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inscrit le 03/10/06
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Endorphin (08 novembre 2006 16 h 49) disait:
Pour les conseils, certe on peux en donner (personellement je suis un programme d'entrainement tres strict en ce mement pour ma prochaine saison VTT DH = similaire a l'alpin en terme de demande de puissance). J'ai lu aussi des dizaines d'ouvrage sur la bouffe sportive meme si je n'ai jamais trouve le desir de les suivre a la lettre. Bref bien sur il y a des gens qui savent comment manger pour essayer d'etre performant


t'a pas une version + claire stp?
carambole
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inscrit le 04/01/04
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En clair ................................. il se dope :) :) :) :)
Endorphin
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carambole (08 novembre 2006 17 h 59) disait:

En clair ................................. il se dope :) :) :) :)


Je ne savais pas que le nutella c'etait un produit dopant?
Serieusement la nutrition d'un vrai athlete (je ne parle pas d'un bouffon wannabe tel que moi) c'est une science et manger "normalement" ne suffit pas. Un athlete soumets son corps a des programmes de travail hors norme et doit donc adapter sa nutrition a ces besoins uniques.
Anneskieuse04
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Pour repondre a tout le monde en general!! Deja d'un je suis loin de l'anorexie parce que j'ai atteint un poid idéal qui est 63 kilos pour 1m73 j'aimerais atteindre 60 kilos mais c'est vrai je ne veux plus perdre par l alimentation mais par le sport. Si vous trouvez excessif le fait de perdre 15kilos en deux mois et 6 jours je suis d'accord mais il ne faut pas oublier que j'ai fait quand meme une a deux heures de sport par jours .... Ca aide beaucoup et ca conserve le muscle ... C'est pourquoi je commence a ressentir un peu de fatigue et a ne plus augmenter mes perf c'est pourquoi j aimerais me stabiliser un peu ..... pour continuer a augmenter .. dans le bon sens. voila !!
carambole
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inscrit le 04/01/04
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ça ne veut rien dire perdre par le sport et pas par l'alimentation !

Tu perds parce que tu consomme plus que tu ne prends !

Simplement quand tu augmentes ta consommation en faisant de l'exercice au lieu de réduire ton apport du privilégie la consommation des lipides et tu évites la fonte des muscles (pour faire simple)
carambole
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Endorphin (08 novembre 2006 18 h 21) disait:

carambole (08 novembre 2006 17 h 59) disait:

En clair ................................. il se dope :) :) :) :)


Je ne savais pas que le nutella c'etait un produit dopant?
Serieusement la nutrition d'un vrai athlete (je ne parle pas d'un bouffon wannabe tel que moi) c'est une science et manger "normalement" ne suffit pas. Un athlete soumets son corps a des programmes de travail hors norme et doit donc adapter sa nutrition a ces besoins uniques.


Ben je suis assez d'accord avec toi mais à raison de deux heures par jours nous ne sommes pas dans l'extraordinaire !

Alors sauf carences particulières qu'un bilan sanguin entre autres mettra en évidence tu ne crois pas qu'un bon bouquin spécialisé suffit ?

Je voudrais savoir combien de skieurs sur la coupe du monde ont un VRAI diététicien à leur service !!!