Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
Accidents de ski : à l'Hôpital Sud de Grenoble la situation est "catastrophique", selon le chef des urgences

Au micro de France Bleu Isère, Jean-Jacques Banihachémi alerte sur le manque de places dans les urgences grenobloises pour prendre en charge le skieurs blessés.

francetvinfo.fr
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 22/02/2023 - 20:05
Calixte
Calixte
Statut : Gourou
inscrit le 04/02/18
7161 messages
Matos : 12 avis
Absolument pas surpris. J'étais cet aprèm à Chamrousse avec des débutants, j'ai vraiment eu peur que certains se fassent embarquer entre les conditions de neige, la surfréquentation et la vitesse/proximité de passage de certains. Pistes bleus et vertes uniquement...
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
J'ai quand même l'impression que beaucoup d'accident sont dû à un manque de préparation technique minimale et à un manque de condition physique. La plupart de ces blessures pourraient sûrement être évitées avec un peu plus de préparation. Ou alors je me trompe complètement ?
stuntmanbo
stuntmanbo
Statut : Confirmé
inscrit le 24/10/14
4279 messages
Blacksite (22 févr.) disait:

J'ai quand même l'impression que beaucoup d'accident sont dû à un manque de préparation technique minimale et à un manque de condition physique. La plupart de ces blessures pourraient sûrement être évitées avec un peu plus de préparation. Ou alors je me trompe complètement ?
Je pense avoir une préparation et condition physique correcte. J’irai pas faire une journée piste sans casque en ce moment …
derdide
derdide
Statut : Gourou
inscrit le 08/12/13
3240 messages
Matos : 26 avis
Ma fille s'est fait le genou il y a 3 semaines, toute seule, sur une portion plate, probablement pas à plus de 15 km/h. Elle est en bonne condition physique, elle avait plusieurs journées de ski cette saison et même sans passé de compétition, elle a un niveau de ski plus que correct. Mais elle a été surprise par une plaque de glace, son ski a tourné vers l'extérieur et elle est tombée en avant, crac. Et il n'a pas neigé depuis, donc je n'ose même pas imaginer maintenant, avec en plus la foule des vacances...
ronron
ronron
Statut : Expert
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
C'est surtout les conditions de neige du moment qui sont vraiment dégueulasses avec de la vitre le matin et de la soupe l'aprem avec des transitions dangereuses entre les deux, tu passes de la soupe à la glace en fonction de l'orientation de la piste, des ombres etc, donc très difficiles à prédire et à skier aussi, même avec une bonne capacité de proprioception, c'est pas difficile de se faire surprendre.
Tu rajoutes quelques pierres qui ressortent et qui te bloquent le ski d'un coup et c'est la catastrophe.

J'ai eu le coup la semaine dernière, sur le même versant, un mur de bosses regelé et à coté une piste en soupe avec quelques cailloux.
La piste de bosse regelé, t'y vas mollo parce que tu sais que c'est merdique mais tu te fais quand même surprendre.
La piste de soupe, tu y vas plus franchement en essayant de slalomer entre les cailloux.

Si t'es débutant ou que tu te débrouilles sans vraiment maitriser, t'es en mode survie sur les 2 pistes.
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
Merci pour ces informations, je ne pensais pas que les pistes étaient en si mauvais état.

@derdide

Bon courage pour ta petite ! Je lui souhaite un bon rétablissement. :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 23/02/2023 - 11:58
derdide
derdide
Statut : Gourou
inscrit le 08/12/13
3240 messages
Matos : 26 avis
Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)
sevuyapa
sevuyapa
Statut : Gourou
inscrit le 07/06/21
489 messages
ronron (23 févr.) disait:
conditions de neige du moment qui sont vraiment dégueulasses avec de la vitre le matin
À part quelques plaques fines/raclées on n'a pas vraiment de vitre, du moins dans les AN. De la neige dure carvable oui pour tout ce qui est damé, mais pas de la neige qui s'est pris de la pluie (ou fait injectée genre Bellevarde pour le criterium).
Avis basé sur Les Contamines, La Giettaz, Arêches et Les Menuires semaine dernière.
La fréquentation est bien le premier critère d'accident / surchauffe du nombre dans l'absolu.
sevuyapa
sevuyapa
Statut : Gourou
inscrit le 07/06/21
489 messages
Pour moi ce sont juste des conditions d'avril, où il y a beaucoup plus de monde globalement, sauf à Val-Thorens peut-être...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par sevuyapa, 23/02/2023 - 12:16
Poulaient
Poulaient
Statut : Expert
inscrit le 04/02/19
4586 messages
Matos : 5 avis
derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)

C'est moche, courage
volcomride
volcomride
Statut : Confirmé
inscrit le 14/05/08
29 messages
derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)


C'est très rapide comme délai d'opération. Elle est en compétition ? J'ai dû attendre 1 mois pour IRM + un autre mois de rééducation avant le billard.
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
a vous lire, j-ai vraiment l'impression que vous frequentez les champs de bataille......
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
l'hopital sud depuis son ouverture n'a pas souvent ete calme l'hiver,
gglapeuf
gglapeuf
Statut : Expert
inscrit le 03/09/09
5065 messages
Matos : 21 avis
avant à la place de l'hopital sud y avait un étang, et un ptit torrent aussi avec des champs et des haies,
avec des alouettes par millions, l'automne
P de M !..
ronron
ronron
Statut : Expert
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
sevuyapa (23 févr.) disait:

ronron (23 févr.) disait:
conditions de neige du moment qui sont vraiment dégueulasses avec de la vitre le matin
À part quelques plaques fines/raclées on n'a pas vraiment de vitre, du moins dans les AN. De la neige dure carvable oui pour tout ce qui est damé, mais pas de la neige qui s'est pris de la pluie (ou fait injectée genre Bellevarde pour le criterium).
Avis basé sur Les Contamines, La Giettaz, Arêches et Les Menuires semaine dernière.
La fréquentation est bien le premier critère d'accident / surchauffe du nombre dans l'absolu.


C'était pour imager : "vitre" pour dire que c'est verglacé, une neige dure non carvable pour le commun des mortels, car les pros peuvent tout carver, même sur la glace vitrée.
derdide
derdide
Statut : Gourou
inscrit le 08/12/13
3240 messages
Matos : 26 avis
volcomride (23 févr.) disait:

derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)


C'est très rapide comme délai d'opération. Elle est en compétition ? J'ai dû attendre 1 mois pour IRM + un autre mois de rééducation avant le billard.
Déjà, on est en Suisse centrale, je pense que ça aide. Non, elle est une étudiante tout à fait normale, pas de circonstances spéciales, ni de réseau particulier pour accélérer les choses.

En gros, urgences le dimanche, ils ont fait une radio pour vérifier qu'il n'y avait pas de fracture osseuse, ils ont dit que pour l'IRM, c'était trop tôt (enflure, douleur) et ont renvoyé la décision au médecin traitant. Vu le médecin le jeudi suivant, IRM le lundi soir, re-médecin le mardi, chir le jeudi, opération 10 jours après. Apparemment, le chir n'aimait pas torp la tronche de la fissure du ménisque et a préféré accélérer. Elle sort ce weekend, et est censée pouvoir retourner à l'école la semaine prochaine (ça, en l'état actuel des choses, on y croit peu mais je sais que ça peut évoluer vite).
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
derdide (23 févr.) disait:

volcomride (23 févr.) disait:

derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)


C'est très rapide comme délai d'opération. Elle est en compétition ? J'ai dû attendre 1 mois pour IRM + un autre mois de rééducation avant le billard.
Déjà, on est en Suisse centrale, je pense que ça aide. Non, elle est une étudiante tout à fait normale, pas de circonstances spéciales, ni de réseau particulier pour accélérer les choses.

En gros, urgences le dimanche, ils ont fait une radio pour vérifier qu'il n'y avait pas de fracture osseuse, ils ont dit que pour l'IRM, c'était trop tôt (enflure, douleur) et ont renvoyé la décision au médecin traitant. Vu le médecin le jeudi suivant, IRM le lundi soir, re-médecin le mardi, chir le jeudi, opération 10 jours après. Apparemment, le chir n'aimait pas torp la tronche de la fissure du ménisque et a préféré accélérer. Elle sort ce weekend, et est censée pouvoir retourner à l'école la semaine prochaine (ça, en l'état actuel des choses, on y croit peu mais je sais que ça peut évoluer vite).



bah, même en suisse pas centrale ça va très vite.
j'ai dejà eu des irm pour l'après midi même.
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
En France, je pense que la petite de Derdide attendrait encore sur un brancard dans un couloir, entre une pauvre vieille dame et un psychotique...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 23/02/2023 - 18:31
Raimundo
Raimundo
Statut : Expert
inscrit le 17/09/13
1738 messages
Matos : 5 avis
Blacksite (23 févr.) disait:

En France, je pense que la petite de Derdide attendrait encore sur un brancard dans un couloir, entre une pauvre vieille dame et un psychotique...


Mon fils s’est blessé en Savoie la semaine dernière. Prise en charge immédiate en station. Rdv IRM en 48 heures à Bourg Saint-Maurice.

Mais ce type de prise en charge rapide et de qualité n’intéresse pas BFM…. L’éternelle histoire des trains qui arrivent à l’heure…
derdide
derdide
Statut : Gourou
inscrit le 08/12/13
3240 messages
Matos : 26 avis
ak (23 févr.) disait:

bah, même en suisse pas centrale ça va très vite.
j'ai dejà eu des irm pour l'après midi même.
J'avais hésité à mettre le "centrale" entre parenthèses, mais je suis conscient qu'il y a de réelles différences entre les cantons sur plein de sujets, donc je souhaitais ne pas généraliser au-delà de mon expérience. D'ailleurs une correction: les urgences étaient, elles, dans les Grisons ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par derdide, 23/02/2023 - 20:25
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Raimundo (23 févr.) disait:

L’éternelle histoire des trains qui arrivent à l’heure…




une forêt qui pousse fait moins de bruit qu'un arbre qui tombe ;-)


pensée pour kara ;-)
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
Raimundo (23 févr.) disait:
Mon fils s’est blessé en Savoie la semaine dernière. Prise en charge immédiate en station. Rdv IRM en 48 heures à Bourg Saint-Maurice.

Mais ce type de prise en charge rapide et de qualité n’intéresse pas BFM…. L’éternelle histoire des trains qui arrivent à l’heure…


Au temps pour moi. C'est vrai que mes lectures me donnent trop souvent à voir les problèmes et pas les réussites.

Mes excuses.
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
blackliste,
une question me tarabuste, depuis la belgique(je crois que tu es de la-bas) ou va tu skier? ski dome , ou ardennes ?
Oliver_64
Oliver_64
Statut : Gourou
inscrit le 23/03/15
3459 messages
Stations : 1 avisMatos : 23 avis
Blacksite (23 févr.) disait:

En France, je pense que la petite de Derdide attendrait encore sur un brancard dans un couloir, entre une pauvre vieille dame et un psychotique...


Tu plaisantes j'espère..

Je peux te raconter des histoires de la situation dans des hôpitaux en Allemagne à te glacer le sang..
Nul n'est parfait, mais la France ne va pas si mal que ça à ce niveau là..
sevuyapa
sevuyapa
Statut : Gourou
inscrit le 07/06/21
489 messages
ronron (23 févr.) disait:
C'était pour imager : "vitre" pour dire que c'est verglacé, une neige dure non carvable pour le commun des mortels, car les pros peuvent tout carver, même sur la glace vitrée.
Mais quand bien même ce n'était pas une bonne image des pistes que j'ai croisé dans les AN. Jusqu'à dimanche dernier il y avait encore pas mal de pistes plates ou à l'ombre en altitude en bonne neige, c'est à dire au bout d'un mois, fraîche très compactée sans gros problème d'accroche en dérapage sur ski un minimum entretenu.
J'étais avec un grand débutant qui ne maîtrisait qu'à peine le chasse-neige le premier jour, il était heureux sur les rouges le dernier jour... Et le parallèle n'était clairement pas bien maîtrisé mais jamais il ne s'est mis en danger. Les différents live corroborait assez bien ce sentiment.
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
merci oliver,

le basching du systeme de sante francais est la grande mode,
Oliver_64
Oliver_64
Statut : Gourou
inscrit le 23/03/15
3459 messages
Stations : 1 avisMatos : 23 avis
ouais, la bashing tout court ;)

A force je devient sourd :D

rhoo toute cette neige devant la porte... !!!!
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
oblige de deneiger les toits?
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
Oliver_64 (24 févr.) disait:
Je peux te raconter des histoires de la situation dans des hôpitaux en Allemagne à te glacer le sang.


J'avoue que ça m'intéresse.

Je n'ai pas d'informations sur le système allemand, mais ça m'intéresserait d'avoir des informations.

Tu sais à quoi sont dû ces problèmes en Allemagne ?
Blacksite
Blacksite
Statut : Expert
inscrit le 06/11/11
14K messages
francbord (24 févr.) disait:

blackliste,
une question me tarabuste, depuis la belgique(je crois que tu es de la-bas) ou va tu skier? ski dome , ou ardennes ?


Bah nulle part.

J'ai déjà fait du ski de fond une fois quand j'étais en primaire dans les Ardennes, c'est tout. En Belgique tu sais rien faire d'autre.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 24/02/2023 - 11:57
Oliver_64
Oliver_64
Statut : Gourou
inscrit le 23/03/15
3459 messages
Stations : 1 avisMatos : 23 avis
Blacksite (24 févr.) disait:

Oliver_64 (24 févr.) disait:
Je peux te raconter des histoires de la situation dans des hôpitaux en Allemagne à te glacer le sang.


J'avoue que ça m'intéresse.

Je n'ai pas d'informations sur le système allemand, mais ça m'intéresserait d'avoir des informations.

Tu sais à quoi sont dû ces problèmes en Allemagne ?

Je n'ai pas d'analyse cause/racine ou autres à te proposer, faut y faire un tour pour voir ;)

D'après moi, la vague de privatisation en masse y contribue probablement, les cliniques privées ont plus de facilités pour prendre des décisions rapide et drastiques comme pour la réduction de coûts, car elles sont moins soumises aux freins et décisions politiques.
Moins de personnel, délégation de tâches médicales à un personnel non médical,..), d'appliquer plus facilement des nouvelles orientations stratégiques. Bref, du pur management industriel.

On commence à vouloir y mettre des freins maintenant tout en sachant qu'l faut innover mais de façon contrôlé.

Que du vécu perso par moi même en France et en Allemagne en tant que patient et je peux te t'affirmer que je me sens plus rassuré et mieux prise en charge en France.
Dernière expérience dans ma ville natale en Allemagne il y a 3 ans (avec mon t'it frère, fracture de vertèbre du dos), j'ai failli péter en câble..
Oliver_64
Oliver_64
Statut : Gourou
inscrit le 23/03/15
3459 messages
Stations : 1 avisMatos : 23 avis
francbord (24 févr.) disait:

oblige de deneiger les toits?

Pas à ce point ;)
c'est rare d'avoir la neige en plaine coté Pau, genre 5 à 10 cm ..
On montagne par contre ... :D
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
heureusement que je ne sais pas mettre de photo sur skip. en voyant ce que j'ai sur le toit, ......
KieranB1996
KieranB1996

inscrit le 24/02/23
3 messages
I once broke a collar bone when I was 16 skiing in the Alps
LeKeke
LeKeke
Statut : Confirmé
inscrit le 09/09/10
1133 messages
Blacksite (22 févr.) disait:

Accidents de ski : à l'Hôpital Sud de Grenoble la situation est "catastrophique", selon le chef des urgences

Au micro de France Bleu Isère, Jean-Jacques Banihachémi alerte sur le manque de places dans les urgences grenobloises pour prendre en charge le skieurs blessés.

francetvinfo.fr


A Chambé depuis 10 jours, près de l'hôpital, c'est clair qu'il y a un nombre de rotations d'hélicos assez impressionnant, environ 6-7 par jours contre moins de 1 en été. Cela commence souvent vers 9h45. C'est un grand classique des vacances d'hiver.
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
la situation dans les hopitaux et en ville remonte a tant d'annees, et repose sur le mantra administratif :la medecine coute cher, et,sans se poser la moindre question sur l'avenir, on y a repondu par: moins de medecins donc moins de depenses,moins de lit, moins d'infirmieres, quand on passe aux trente cinq heures, on sait qu'il faudra plus de personnel pour assurer la presence, mais comme cela coute, on n'en forme pas (la formation coute elle aussi, et apres,il faut leur trouver des places...) au bout de quelques annees, on a repondu: pas grave, les infirmieres (espagnoles dixit une ministre socialiste de la sante) viendront d'autres pays(mais comme les salaires sont bas, ces dernieres preferont rester dans leur pays,ou travailler en en suisse, (europe et accords bilateraux ....) Quant a la medecine de ville, depuis les annees 75, sait on qu'il y a eu plus de vingt annees de blocage des honoraires comment faire face?reponse: multiplions les actes, (mauvaise reponse puisque cela justifie a posteriori dans les negociations avec la secu le dit blocage....) et en multipliant les actes, on a offert a la population des consultations bien souvent inutiles, (arrets de travail peu justifies, multiples consultations pour des pathologies benignes (on se revoit dans deux jours)(pour controler votre guerison de la grippe....)passage hebdomadaire du medecin pour les patients chroniques, seances de mesotherapies avec une consultation a chaque fois ( une sinusite revenant a cinq voir dix consultations.....et maintenant, que repondre a ceux a qui on a offert ces services que les deserts medicaux se sont installes, et ce qui etait anticipe, mais volontairement passe sous le tapis? on va former des officiers de sante?.....parce qu'a force de creer un besoin, ?.
a l'epoque de mon installation, les economistes de la sante disaient qu'il fallait environ une poppulation =de 1500 habitants par medecins generalistes, on en est a combien maintenant ?
je livre a votre sagacite: combien de temps faut il a un medecin pour s'apercevoir qu'un patient n'est pas malade avec certitude? et combien cela coute t'il?
quant aux negociations entre syndicats medicaux et securite sociale, la reponse qu'un patient m'avait fait "tu sais.........on est forme pour" negocier", et quand on voit vos delegues syndicaux s'engueuler devant nous, tu peux comprendre que l'on a pas beaucoup d'effort a faire...."

je m'arrete la, mon ulcere de stress risque de se reveiller.....
djan
djan
Statut : Gourou
inscrit le 10/04/03
2497 messages
Stations : 5 avisMatos : 65 avis
derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)

Je me sens moins seule :-(
Bon rétablissement à elle
derdide
derdide
Statut : Gourou
inscrit le 08/12/13
3240 messages
Matos : 26 avis
djan (25 févr.) disait:

derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)

Je me sens moins seule :-(
Bon rétablissement à elle
Merci djan. Elle est sortie ce matin. On va voir, mais pour le moment, elle douille... Elle est censée retourner à l'école lundi, j'y crois assez peu
djan
djan
Statut : Gourou
inscrit le 10/04/03
2497 messages
Stations : 5 avisMatos : 65 avis
CA semble un peu court, effectivement...moins de 15 jours pour le ménisque....mais ceux que je connais qui ont eu cette opération n'ont pas le même âge que ta fille, ça peut aussi jouer!
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
le chir. a du se tromper de lundi......, (Oedeme post op, douleurs, risques de bousculade.....)
francbord
francbord
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/13
4118 messages
le chir. a du se tromper de lundi......, (Oedeme post op, douleurs, risques de bousculade.....) attelle et cannes anglaises.....la prise du greffon demande au mois trois mois, mais ce n'est pas solide pour autant.
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
derdide (25 févr.) disait:

djan (25 févr.) disait:

derdide (23 févr.) disait:

Oui, d'accord avec ronron, les condis sont vraiment dangeureuses.

@Blacksite: merci pour elle. Elle est passée sur le billard mardi matin, donc on va bien voir pour la suite, mais bon, y en a pour un an pour un rétablissement complet (ligament croisé rompu + fissure du ménisque)

Je me sens moins seule :-(
Bon rétablissement à elle
Merci djan. Elle est sortie ce matin. On va voir, mais pour le moment, elle douille... Elle est censée retourner à l'école lundi, j'y crois assez peu



Perso, à 14 ans, j'avais attendu 3 mois avant de revoir l'école... Mais évidemment que ce genre d'intervention a évolué depuis... ;-) courage à elle. C'est un sacré voyage à cet âge là...
Modo
skipass.com
skipass.com [Modo]
Statut : Expert
inscrit le 01/02/01
137K messages
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 9 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass