Whipperman
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Salut,
Petite discussion pour parler de la fin de la dernière usine de ski en France : le site historique de Dynastar à Sallanches, vu sur Skipass article
Le groupe Rossignol souhaite supprimer 50% des postes du site. Le site est passé de 600+ employés début 2000 à 120 ajd.
Je trouve ca un peu triste alors que la tendance du made in France semble s'installer. Changement de PDG à venir pour le groupe, avec un ancien de Amer Sports.

Ross ont fait un truc similaire quand ils on racheté Raidlight-Vertical : ils ont viré tout le monde de l'atelier de St Pierre de Chartreuse.

D'un autre point de vue : vous trouvez pas que la marque Dynastar s'efface progressivement au sein du duo Ross-Dynastar ? Les gammes Dynastar changent de nom toutes les années, sont pas hyper logiques... Dans ma tête ca a toujours été une marque mythique, qui fait rever beaucoup plus que Ross.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Whipperman, 14/11/2020 - 10:37
djan
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La marque (semble) favorise(r) la limitation des coûts (masse salariale, non flexibilité des contrats de travail français, coût des charges sociales etc...) et la maximisation de son profit au détriment de leurs racines, histoire...Comme toutes les grosses boîtes françaises...
Vallorcin
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Dynastar appartient au Groupe Rossignol qui lui-même appartient au groupe suédois Altor Equity Partners (qui possède 80 % du capital de Ross).
Donc je suppose que le sort de Dynastar ne se joue pas à Sallanches.
C'est tout le problème des montages financiers internationaux qui font que les décisions se prennent loin de l'entreprise, sur des critères de rentabilité globaux.
cheschire
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Pour l'usine oui je trouve ça triste. D'autant plus quand tu as un petit logo français sur tes skis, là tu te poses des questions.

Par contre pour l’effacement de la gamme je n'ai pas l'impression.
Je ne connais pas les chiffres de vente mais la gamme piste est très bien notée dans les magasines même à l'internationale(donc potentiellement plus de ventes), et la gamme compétition est présente dans certains clubs, bien sûr tout dépend des comités toussa...
En tout cas mon Sl fis j'en suis bien content !
Cette année ils viennent de refaire leur gamme freeride.
En fait j'ai plutôt l'impression qu'ils sont plutôt actifs, mais encore une fois je ne sais pas si ça se ressens sur les chiffres.
yone74
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Whipperman (14 nov.) disait:

Salut,
Petite discussion pour parler de la fin de la dernière usine de ski en France : le site historique de Dynastar à Sallanches, vu sur Skipass article
Le groupe Rossignol souhaite supprimer 50% des postes du site. Le site est passé de 600+ employés début 2000 à 120 ajd.
Je trouve ca un peu triste alors que la tendance du made in France semble s'installer. Changement de PDG à venir pour le groupe, avec un ancien de Amer Sports.

Ross ont fait un truc similaire quand ils on racheté Raidlight-Vertical : ils ont viré tout le monde de l'atelier de St Pierre de Chartreuse.

D'un autre point de vue : vous trouvez pas que la marque Dynastar s'efface progressivement au sein du duo Ross-Dynastar ? Les gammes Dynastar changent de nom toutes les années, sont pas hyper logiques... Dans ma tête ca a toujours été une marque mythique, qui fait rever beaucoup plus que Ross.


Pour finalement revendre Raidlight/Vertical à son fondateur cet automne... On va dire que le groupe Rossignol se cherche pas mal en ce moment.
Tchak-Tchak
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En ce qui me concerne, cette marque est morte depuis 2007 ou 2008.
Matiouf
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Vallorcin (14 nov.) disait:

Dynastar appartient au Groupe Rossignol qui lui-même appartient au groupe suédois Altor Equity Partners (qui possède 80 % du capital de Ross).
Donc je suppose que le sort de Dynastar ne se joue pas à Sallanches.
C'est tout le problème des montages financiers internationaux qui font que les décisions se prennent loin de l'entreprise, sur des critères de rentabilité globaux.

Groupir!!! Restez Groupir!!!!
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Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 18/11/2020 - 15:42
mika65
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Tchak-Tchak (15 nov.) disait:

En ce qui me concerne, cette marque est morte depuis 2007 ou 2008.


Ça existe encore? Je croyais que c’était fini depuis que Candide les avaient quite en 2002?
PerGiocare
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tt disait:
En ce qui me concerne, cette marque est morte depuis 2007 ou 2008.


Cet avis dépend peut-être de ce que chacun attend...
Si tu cherches des skis de géant très corrects, pour un usage "touriste sans barbe", les Master GS Speed Konect de 2018/2019 font très bien le job...
Si tu cherches des skis qui vont être encore plus performants et plus sévères, peut-être pas...

Du coup, tu pourrais reformuler ton avis en : <<En ce qui me concerne, cette marque ne m'intéresse plus depuis 2007 ou 2008.>>
Tchak-Tchak
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Sérieux, va mourir du covid et fous-moi la paix pg !
toto7569
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En ski racing, ils font encore du bon boulot. En skis de bosses aussi. Pour le ski grand public, vu ce qu'ils vendent ca doit etre pas trop mal. En ski de rando/alpi ils sont encore tres fort. Reste le segment freeride et la effectivement, depuis les LP97, y'a plus grand chose de valable...
Calixte
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Tchak-Tchak (18 nov.) disait:

Sérieux, va mourir du covid et fous-moi la paix pg !

Hummm quel belle odeur de paix, d'amour et de bonne entente...
toto7569
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TT et PG sur un bateau...
Tchak-Tchak
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Si le bateau est assez grand, ça peut le faire. Bon sur un optimist, joker.
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tt... t'es un grand méchant, toi ? Non, j'y crois pas... :P
tt, tu as des gens qui n'ont pas été gentils avec toi aujourd'hui ?
Tu veux en parler ?

Allez, on va plutôt rester sur l'avis plus argumenté de toto7569...
Hellsass
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Chuis d'accord avec toto :-)

Mais son avis est tout sauf argumenté.
PerGiocare
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Yes, je n'ai pas employé le bon adjectif...
Disons plus serein, plus factuel, bref pas belliqueux ... ;)
Hellsass
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Mais je suis également d'accord avec TT, côté freeride c'est vraiment mort depuis longtemps :D

Edit: en ce qui me concerne...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Hellsass, 18/11/2020 - 22:53
Tchak-Tchak
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Putain, t'as rien compris, "mort" c'est bien trop oppressif comme terme.
Calixte
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Perso leur dernière gamme me plait bien, mais comme je suis un ovni parmi les croutons d'ici...
Shoei
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J'étais à l'usine y'a pas longtemps et leur m free 108 fait vraiment quali
FastNico
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Calixte (18 nov.) disait:

Perso leur dernière gamme me plait bien, mais comme je suis un ovni parmi les croutons d'ici...


Moi, j'aime bien la déco....
Cool-Attack
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Calixte (18 nov.) disait:

Perso leur dernière gamme me plait bien, mais comme je suis un ovni parmi les croutons d'ici...

A moins que tu sois juste un ovni parmi les jeunes de 20 ans qui ont déserté depuis longtemps ce type de forum. Il parait qu'ils sont sur des trucs étranges qui s'appellent Tinder ou Snapshat... :)
Whipperman
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La gamme actuelle a l'air pas mal mais c'est encore un changement d'identité visuelle et de nommage. Ce qui fait une marque c'est quand même beaucoup l'identité visuelle : reconnaitre direct la marque en jetant un coup d'oeil aux skis du voison dans la queue. Les Black Crows sont l'exemple le plus évident, les Ross S7 et Hero aussi. Dans le passé chez Dynastar les Legend étaient comme ca.
Je trouve que ca donne l'impression qu'ils ne savent pas comment se placer en terme d'image et de public visé. Pendant mon cours séjour chez Ross en 2015, ils m'avaient expliqué que leur but c'était de placer Dynastar comme un marque pour les connaisseurs et amoureux avec des skis plus classiques en terme de construction et de comportement, moins orienté djeuns/jeunes cadres dynamiques que Ross avec leurs séries S7/Experience/Hero.

Pour les skis de rando c'est un bordel pour les noms de modèle : vertical bear/deer->vertical 82/pro/carbon/team->vertical 82/carbon/m-vertical-mtour.... avec les mythic par dessus.
Calixte
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Cool-Attack (19 nov.) disait:

Calixte (18 nov.) disait:

Perso leur dernière gamme me plait bien, mais comme je suis un ovni parmi les croutons d'ici...

A moins que tu sois juste un ovni parmi les jeunes de 20 ans qui ont déserté depuis longtemps ce type de forum. Il parait qu'ils sont sur des trucs étranges qui s'appellent Tinder ou Snapshat... :)
J'ai une copine et pas snapchat, tout faux !
Cool-Attack
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J'ai dis "il parait"...
En tout cas un truc qui est sûr c'est que d'une façon générale les jeunes sont pas ici. ;)
Calixte
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Les vieux non plus, 50 membre très actifs sur plus de 60 millions de français ça fait pas énorme...
Par contre les jeunes adorent les produits skipass/ITWT
Poulaient
Poulaient
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Cool-Attack (19 nov.) disait:

J'ai dis "il parait"...
En tout cas un truc qui est sûr c'est que d'une façon générale les jeunes sont pas ici. ;)

on est pas très nombreux, c'est sur
Gregm
Gregm

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Dynastar va peut-être disparaître, d'autres s'installerons: Zag, Black Crows etc. Pour combien de temps? Qui sait...

Dans l'histoire, ya tout un tas de marques qui ont vécu puis sont mortes, quel que soit le secteur. Faut pas en faire tout un reblochon.
benich
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Gregm (27 nov.) disait:

Dynastar va peut-être disparaître, d'autres s'installerons: Zag, Black Crows etc. Pour combien de temps? Qui sait...

Dans l'histoire, ya tout un tas de marques qui ont vécu puis sont mortes, quel que soit le secteur. Faut pas en faire tout un reblochon.


on parle de dynastar qui fait quand meme énormément de vente sur le grand public alors que les marques comme ZAG et Black Crows sont des marques de niche. ZAG reste une marque encore confidentielle la ou Black Crows se développe plus vite notamment a l international ca reste petit compare au volume de dynastar. Et vu que ca fait partie d un groupe de private equity des que ca ne rentre plus dans les ratios de rentabilité ca dégage. L histoire, le made in france ca ne se retranscrit pas dans les chiffres.
yone74
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D'autant que Zag est déjà mort combien de fois (2, 3 fois?). Avant de revenir sous la forme actuelle.
Cool-Attack
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yone74 ( 5 déc.) disait:

D'autant que Zag est déjà mort combien de fois (2, 3 fois?). Avant de revenir sous la forme actuelle.

Juste pour rire je rappelle le tout premier concept dont j'ai un souvenir particulièrement hilarant: des freeskis sensés être accessibles au grand public, horriblement taillés et mous comme des chiques, qui se tortillaient comme des serpents dans la trajectoire qu'ils avaient choisit eux-même pendant que le skieur faisait du rodéo pour arriver à rester dessus... Un grand moment !!! :)
le fab
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C'était pas si pire pour un skieur moyen ... J'avais essayé avant de me remettre au ski, et ça apportait en effet un carving facile
Et le ski en général a évolué dans ce sens la ... Regarde les soul7 par exemple, y a tous les ingrédients des premiers zags, et c'est les skis qui se vendent le mieux
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C'était effectivement des pré-Soul 7, j'avais pas osé le dire, sauf que Rossignol a quand-même compris qu'il fallait pas trop les tailler (3cm), alors que les Zag c'était 5 ou 6. Et dans le genre avantage de l'inconvénient, si effectivement ça carvait facile le problème était quand tu voulais pas carver. Exactement ce que j'ai voulu dire avec "des skis qui choisissaient eux-même leur trajectoire".
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D'ailleurs pour continuer dans la rigolade je serais curieux que ceux qui trouvent que le Soul 7 a un "carving facile" se manifestent... :)
benich
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Cool-Attack ( 5 déc.) disait:

yone74 ( 5 déc.) disait:

D'autant que Zag est déjà mort combien de fois (2, 3 fois?). Avant de revenir sous la forme actuelle.

Juste pour rire je rappelle le tout premier concept dont j'ai un souvenir particulièrement hilarant: des freeskis sensés être accessibles au grand public, horriblement taillés et mous comme des chiques, qui se tortillaient comme des serpents dans la trajectoire qu'ils avaient choisit eux-même pendant que le skieur faisait du rodéo pour arriver à rester dessus... Un grand moment !!! :)


J ai des ZAG et je trouve que maintenant ca va quand meme au debut c était du chewing gum suis d accord mais les recent sont plutôt de bonne facture je trouve sur l ensemble des gammes ou alors je deviens mou du genou ;)
Cool-Attack
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J'ai bien précisé "le tout premier concept", et comme Yone a précisé aussi que depuis ils étaient morts 2 ou 3 fois il est bien évident que les repreneurs se sont hâtés de revenir sur ces horreurs épouvantables.
Whipperman
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Zag je comprends pas trop comment ils arrivent à vivre : la plupart de leur skis sont pas des franches réussites en terme de performance pour une marque qui se prétend pour les ski-patrol.
Dynastar ne va pas couler en tant que tel puisque ils font partie du groupe Ross, mais je trouve que l'identité s'efface progressivement au profit de Ross qui après avoir sorti des skis pas ouf pendant des années est revenu à la mode avec les Experience, S7 et Rancho.
Calixte
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Sur le secteur rando on voit beaucoup de zag. Et ils doivent écouler quelques slap aussi.
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Je connais un très bon skieur qui ride avec les Zag de rando un peu large et visiblement ça marche pas mal !
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