Cherche pantalon de ski technique

arghoops
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inscrit le 26/11/10
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le 8 octobre 2012 à 11:27
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un bon pantalon de ski.
Il en existe de plusieurs sortes, avec doublure et sans doublure.
J'ai toujours skier avec un pantalon à doublure, et j'avoue que j'ai rarement eu froid et régulièrement chaud.
Je ne fais pas de rando, uniquement de la piste/HP/FR quand les conditions le permettent.
Donc dans un 1er temps est ce qu'un pantalon sans doublure ne serait pas trop froid si je ne fais pas de rando?

Dans ces pantalons sans doublure, j'ai vu plusieurs matières, Perf Shell, Pro Shell, sans doublure mais avec une couche polaire à l'intérieur. (oui il faut quand même un peu de chaleur hein... ;))
Y a t'il une grosse différence de chaleur entre toutes les matières?

Pour le moment je me suis arrêté sur 2 modèles sans doublure:
- Arc'Teryx Sabre
- Norrona Narvik

Entre ces 2 modèles quel serait le plus adapté par temps froid d'après vous?
Niveau prix, je ne souhaite pas dépasser les 300/350€, pensez-vous que la qualité est au rdv à la vue des prix?
Y a t'il équivalent sur d'autres marques?
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 11:36
Hello, alors moi j'ai toujours skié avec des pantalons "chaud", doublés et tout. Depuis l'année dernière j'ai commencé à skier avec du matos léger, juste un truc imperméable. Le gros avantage de ce combo est, pour moi, premièrement une utilisation plus sympa en rando, ce qui ne sera pas ton cas, et aussi une utilisation toute l'année. Parce que skier avec du matos chaud fin mars, en général c'est pas top.
Après je rajoute sous le pantalon un short, j'avais un super short primaloft pour bosser l'hiver dernier, n'en ayant pas trouvé à l'achat j'ai un vieux training coupé pour le moment, ce qui est top.
J'ai un pantalon Arc'Teryc mais je n'ai pas trouvé le modèle, c'est genre un Gore'Tex avec une petite couche plus sympa à l'intérieur, mais ce n'est pas chaud.

Niveau prix je pense que tu peux trouver des choses fabuleuses largement dans ton budget, le prix ne fait pas tout.
el_bodeguero
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le 8 octobre 2012 à 11:52
salut,
on peut avoir aussi un pantalon doublé pour le "grand" froid et un pantalon non doublé avec des bons gros zip d'aération
arghoops
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 11:54
C'est justement en Mars que je me suis rendu compte que j'avais souvent trop chaud avec mon pantalon actuel.
Certe il n'a pas une excellente respirabilité, c'est un 10000/10000, mais en Mars j'ai vraiment sué avec...
J'ai peur d'avoir un peu froid avec un pantalon sans doublure mais sans membrane polaire à l'intérieur, et en cherchant sur le net je ne trouve que le GoreTex Pro Xhell et Perf shell qui associe le sans doublure, avec membrane étanche extérieur et polaire intérieur...
Ce genre de matière ne se trouve pas (du moins je n'ai pas trouvé;) à moins de 300€...du coup je n'ai pas le choix.
J'ai pu trouvé le Arc'Teryx Sabre à 300€ sur un site, donc je pense que si vos avis me persuade je pencherai sur ce modèle. (en plus il a un violet magnifique!)
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 11:55
el_bodeguero ( 8 oct. 2012) disait:

salut,
on peut avoir aussi un pantalon doublé pour le "grand" froid et un pantalon non doublé avec des bons gros zip d'aération


Ouai mais ça fait 2 pantalons...du coup 2x 200€ environ...
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 12:12
Effectivement on peut avoir 2 pantalons, maintenant moi je préfère partir avec mon pantalon et mon short, je rajoute un collant dans le sac si jamais, et j'ai même de quoi me balader dans le chalet le soir. Que demande le peuple?
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 12:20
C'est ce que je cherche à faire effectivement.
Le problème d'avoir un pantalon avec doublure, c'est que quand il fait chaud, tu ne peux pas retirer la doublure, donc tu as chaud.
Avec un pantalon sans doublure, si tu as froid tu peux mettre un collant dessous, si tu as chaud tu mets juste le pantalon et en avant Guingamp.

Bref, j'opte pour cette théorie cette année, j'espère que je ne vais pas le regretter...vu le prix du pantalon...
Niveau solidité, j'ai lu que Norrona n'était plus au top...Est ce que Arc'Teryx est meilleur là dessus?
Connaisseriez-vous d'autres marques/modèles de pantalon qui pourrait convenir?
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 12:23
Solide solide... C'est un pantalon de ski, donc tu vas le bouffer entre les jambes avec les carres. Sinon mon Arc'Teryx a prit un coup quand je me suis vautré dans des cailloux, en dehors de ça et du bas il a rien. Je le trouve très très bien et il a deux ÉNORMES ouvertures sur l'arrière des jambes, juste idéal pour prendre des coups de soleil (histoire vrai).
Je changerais ce système pour rien au monde.
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 12:42
Ok, merci pour ton retour, j'attends d'autres avis sur d'autres modèles peut être, on verra bien. :)
el_bodeguero
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le 8 octobre 2012 à 13:36
arghoops ( 8 oct. 2012) disait:

el_bodeguero ( 8 oct. 2012) disait:

salut,
on peut avoir aussi un pantalon doublé pour le "grand" froid et un pantalon non doublé avec des bons gros zip d'aération


Ouai mais ça fait 2 pantalons...du coup 2x 200€ environ...


un pantalon fin de saison c'est maxi 80/100 €
un pantalon "normal" c'est 150/200 €
et tu es pret a faire peter un fut à 300 €.

Doublure amovible, c'est pour l'alpi ou les randos. Tu n'auras jamais -15°C le matin et +5 l'après midi.
A tout vouloir faire, chaque chose n'est jamais vraiment bien faite.
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 13:43
Qu'est ce que tu conseillerai comme pantalon "fin de saison"?
franchouille
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le 8 octobre 2012 à 13:50
Pantalon d'alpi/ski de rando quechua : 50€ léger élastique avec aération
Collant 3/4 en mérinos : 80 € (utilisé toute l'année pour les bivouac) ou collant de base à 30€ chez decath

Cette solution est pas cher et permet une grand amplitude thermique (avec ou sans collant, en aérant ou pas...) bref je ski avec ça de -30 à +5
Bon après quand y'a du gros vent j'ai frai sur les télésiège, surtout aux genoux mais y'a les genouillères de telemark en renfort

Pour la rando j'utilise un "vrai" pantalon d'alpi/ski de rando
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 13:51
franchouille ( 8 oct. 2012) disait:

Pour la rando j'utilise un "vrai" pantalon d'alpi/ski de rando

Question con, pourquoi tu l'utilises pas pour la station aussi?
franchouille
franchouille
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le 8 octobre 2012 à 13:56
Raghnarok ( 8 oct. 2012) disait:

franchouille ( 8 oct. 2012) disait:

Pour la rando j'utilise un "vrai" pantalon d'alpi/ski de rando

Question con, pourquoi tu l'utilises pas pour la station aussi?

Pour éviter les coups de carres dessus, un vertical windy summit c'est fragile...
C'est con mais j'ai pas envié de bousiller un pantalon à 300€ pour "seulement" être en station
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 14:01
franchouille ( 8 oct. 2012) disait:

Raghnarok ( 8 oct. 2012) disait:

franchouille ( 8 oct. 2012) disait:

Pour la rando j'utilise un "vrai" pantalon d'alpi/ski de rando

Question con, pourquoi tu l'utilises pas pour la station aussi?

Pour éviter les coups de carres dessus, un vertical windy summit c'est fragile...
C'est con mais j'ai pas envié de bousiller un pantalon à 300€ pour "seulement" être en station

Ok ok, c'est un argument parfaitement recevable ;)
Darmeville
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le 8 octobre 2012 à 14:07
La solution pantalon léger + collant en condition grand froid, comme les autres je trouve ça inconfortable.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darmeville, 08/10/2012
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 14:13
Je n'ai trouvé personne qui se plaignait de l'association collant + pantalon léger. :/
Après je peux comprendre que ça soit moins confortable qu'un pantalon avec doublure.

Pour le coté pantalon Décathlon, j'y ai pensé aussi mais bon...le style chez D4 ils ne connaissent pas trop.
Je veux bien acheter un truc moins cher mais pas si ça ne ressemble à rien.

Quand on achète des fringues on regarde la qualité ET l'esthétique, du moins pour moi, et chez D4 l'esthétique c'est pas leur fort, même si la nouvelle collection Wed'zé n'est pas mal cette année.
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 14:13
Darmeville ( 8 oct. 2012) disait:

La solution pantalon léger + collant en condition grand froid, comme les autres je trouve ça inconfortable.

C'est pour ça que sauf très grand froid, je porte un short sous mon pantalon, beaucoup plus confortable.
Darmeville
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le 8 octobre 2012 à 14:28
Raghnarok ( 8 oct. 2012) disait:

Darmeville ( 8 oct. 2012) disait:

La solution pantalon léger + collant en condition grand froid, comme les autres je trouve ça inconfortable.

C'est pour ça que sauf très grand froid, je porte un short sous mon pantalon, beaucoup plus confortable.


Enfin je dis inconfortable, je veux dire que ça ne tient pas assez chaud.
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 14:33
Après il y a différents métabolismes, ce qui ne permet pas de faire une généralisation.

Sinon ce que je dis régulièrement, si t'as trop froid faut que t'attaques un peu plus. :D
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 14:51
Raghnarok ( 8 oct. 2012) disait:

Après il y a différents métabolismes, ce qui ne permet pas de faire une généralisation.

Sinon ce que je dis régulièrement, si t'as trop froid faut que t'attaques un peu plus. :D


Quand je skie avec ma copine ça va, elle envoie plus que moi la vilaine, competition inside...
Par contre avec des postes je ne peux pas trop envoyer sinon je gèle sur place lorsque je les attends. :/
Raghnarok
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le 8 octobre 2012 à 14:56
Change de pantalon, ça coûte, sinon change de potes :D
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 15:06
Lol ouai je change de fûtes plutôt que de potes, pour en trouver qui font du ski...sur Montpellier...ça sera surement plus rapide de changer de pantalon. :p
ak
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le 8 octobre 2012 à 15:07
arghoops ( 8 oct. 2012) disait:

Raghnarok ( 8 oct. 2012) disait:

Après il y a différents métabolismes, ce qui ne permet pas de faire une généralisation.

Sinon ce que je dis régulièrement, si t'as trop froid faut que t'attaques un peu plus. :D


Quand je skie avec ma copine ça va, elle envoie plus que moi la vilaine, competition inside...
Par contre avec des postes je ne peux pas trop envoyer sinon je gèle sur place lorsque je les attends. :/



marrie toi vite...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 08/10/2012
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 15:29
Ouai ouai t'inquiètes pas pour ça lol. :)
Pour en revenir au sujet, tu n'aurais pas d'idée sur un éventuel modèle qui pourrait correspondre Monsieur Patagonia? :)
ak
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le 8 octobre 2012 à 15:33
ben un patagonia évidemment :-)
ak
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le 8 octobre 2012 à 15:34
patagonia.com
ak
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le 8 octobre 2012 à 15:35
garantie vie mec! dans 10 ans ton fut il est plus étanche? pas de problème... tu le renvoie, ils te le change... franchement, garantie vie, ce serait vraiment con d'acheter autre chose...
ak
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le 8 octobre 2012 à 15:38
le powder bowl... est nickel... super solide... en deux version différentes, une plus chaude que l'autre... nickel... pas trop serré... avec ça t'es sur de choper ;-)
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 15:42
ak ( 8 oct. 2012) disait:

le powder bowl... est nickel... super solide... en deux version différentes, une plus chaude que l'autre... nickel... pas trop serré... avec ça t'es sur de choper ;-)


Ouai mais je dois déjà me marier avec celle dont on a parlé un peu plus haut...faut suivre hein. ;)

J'ai vu le Powder Bowl en effet, mais je ne trouve pas les 2 versions sur le site...
Enfin si je trouve le Slim et le non-slim, mais il n'y a que la coupe qui change...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par arghoops, 08/10/2012
_thomas_
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le 8 octobre 2012 à 16:57
Je cherche aussi ce type de pantalon (pour la rando). Le jour où je trouve de l'équivalent Patagonia fait en France (ou en UE) à 400€ max au lieu du 300€ made in china, j'achète directement...

(Contrairement à ce que ceux qui ne chercheraient pas bien pourraient croire, c'est un des rares produits textiles qui ne se fait plus du tout par chez nous...)
arghoops
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inscrit le 26/11/10
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le 8 octobre 2012 à 16:59
Trouver du made in France n'est pas facile, même Eider, Millet, Salomon ne fabriquent plus en France... :/
clovis_ski
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inscrit le 1/10/12
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le 8 octobre 2012 à 17:39
arghoops ( 8 oct. 2012) disait:

J'ai vu le Powder Bowl en effet, mais je ne trouve pas les 2 versions sur le site...
Enfin si je trouve le Slim et le non-slim, mais il n'y a que la coupe qui change...


patagonia.com
insulated à 350e = chaud
slim a 300e = pas chaud

enfin j'imagine... je laisse ak repondre sinon :)
arghoops
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inscrit le 26/11/10
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le 8 octobre 2012 à 17:43
En effet, bien vu! ;)
Par contre les couleurs...il y a de quoi en vomir! :(
clovis_ski
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le 8 octobre 2012 à 17:44
et y a meme une version non slim (plus baggy donc?) mais non insulated a 300e aussi
arghoops
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le 8 octobre 2012 à 17:46
clovis_ski ( 8 oct. 2012) disait:

et y a meme une version non slim (plus baggy donc?) mais non insulated a 300e aussi


Ouai j'avais vu les 2 versions slim et non slim, mais pas la insulated.
Ils pouvaient pas mettre toutes les couleurs à disposition, autant le orange et bien pétant, autant leur vert kaki est bien moisi...
ak
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le 8 octobre 2012 à 18:28
arghoops ( 8 oct. 2012) disait:

ak ( 8 oct. 2012) disait:

le powder bowl... est nickel... super solide... en deux version différentes, une plus chaude que l'autre... nickel... pas trop serré... avec ça t'es sur de choper ;-)


Ouai mais je dois déjà me marier avec celle dont on a parlé un peu plus haut...faut suivre hein. ;)

J'ai vu le Powder Bowl en effet, mais je ne trouve pas les 2 versions sur le site...
Enfin si je trouve le Slim et le non-slim, mais il n'y a que la coupe qui change...


M's Powder Bowl Pants
300,00 €
#31415



M's Insulated Powder Bowl Pants
350,00 €
#31455



faut vraiment vous prendre par la main...
Blacksite
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le 8 octobre 2012 à 20:19

Vous entendez quoi par pantalon "technique" ?

Moi j'ai celui-là :
underarmour.com

:)

arghoops
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le 9 octobre 2012 à 09:54
Blacksite ( 8 oct. 2012) disait:

Vous entendez quoi par pantalon "technique" ?

Moi j'ai celui-là :
underarmour.com

:)


Ton pantalon a une étanchéité/respirabilité de 10000/10000, c'est technique mais il y a encore plus performant, genre la matière Gore Tex qui monte à 28000/28000. (il y en a d'autres que Gore Tex)
Tout dépend de ta pratique, si ton pantalon est sujet à prendre beaucoup de neige (genre dans 50cm de peuf) il faudra qu'il soit plus étanche que si tu reste sur les pistes.

Pour la respirabilité c'est lorsqu'il faut chaud, ton pantalon évacuera plus rapidement la chaleur et tu suera moins par exemple avec un pantalon à bonne resipirabilité.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par arghoops, 09/10/2012
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le 9 octobre 2012 à 10:14
la peuf n'est pas très humide... contrairement à la pluie ou à la soupe...
batonette
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le 9 octobre 2012 à 10:40
2 points à considerer,

1) même sous un pantalon avec doublure, c'est mieux de mettre un "first layer" pour des question de sueur et confort (je ne dis pas que il faut, mais c'est conseillé;)

2) Par une temperature de -10° tu auras très probablement froid avec un pantalon non-doublé avec juste un collant. (En tout cas sur le télésiège)

Mais ce sont des considerations pérsonelles, que chaqu'un doit faire pour soi, car certains sont doté de plus de sensibilité au froid, au chaud ou ont plutôt des préférences d'un matériau ou autre.

Pour ce qui est la question des coupes de carres, je me fais pas de soucis, car de toute façon, si tu achetes un pantalon technique, le bas est souvent renforcé au cordura. Et même si ce n'est pas le cas, un-fois c'est coupé un peu, tu fais reparer ça par un couturier... pour 10€ grand max. J'ai déjà fait ça assez souvent. Ca a toujours marché nickel...
arghoops
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le 9 octobre 2012 à 10:46
Je pense que lorsque j'aurai trouvé/acheté le modèle, j'achèterai des patchs de protections que l'on colle sur le pantalon pour le renforcer où les carres peuvent le couper si je trouve que le renfort de base n'est pas assez solide.

Pour le moment je m'arrête sur le Arc'Teryx Sabre, niveau qualité/style/prix je n'ai pas trouvé mieux.
Le Patago n'est pas mal mais pas pour les couleurs...
Le Norrona est assez fragile à ce que j'ai pu lire.
Chez Eider et Millet il y a aussi quelques bons produit, je vais approfondir ça.
Blacksite
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le 9 octobre 2012 à 11:31
Bah, en Belgique on n'a jamais 50cm de neige et il ne fait jamais hyper froid vu qu'on n'est pas en altitude. Je pense qu'il doit faire l'affaire. Je vous dirai quoi cet hiver.
arghoops
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le 9 octobre 2012 à 11:42
Blacksite ( 9 oct. 2012) disait:

Bah, en Belgique on n'a jamais 50cm de neige et il ne fait jamais hyper froid vu qu'on n'est pas en altitude. Je pense qu'il doit faire l'affaire. Je vous dirai quoi cet hiver.


Tu vas faire du ski de rando j'imagine, vu le peu de pente...?
Tu as quel modèle?
batonette
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le 9 octobre 2012 à 13:29
arghoops ( 9 oct. 2012) disait:

Je pense que lorsque j'aurai trouvé/acheté le modèle, j'achèterai des patchs de protections que l'on colle sur le pantalon pour le renforcer où les carres peuvent le couper si je trouve que le renfort de base n'est pas assez solide.

Pour le moment je m'arrête sur le Arc'Teryx Sabre, niveau qualité/style/prix je n'ai pas trouvé mieux.
Le Patago n'est pas mal mais pas pour les couleurs...
Le Norrona est assez fragile à ce que j'ai pu lire.
Chez Eider et Millet il y a aussi quelques bons produit, je vais approfondir ça.


Au niveau qualité prix tu trouves bien meilleur que Arc'Teryx... J'aime bien cette marque aussi, mais par exemple Haglöffs ou the North Face sont generalement moins chers.

Aussi faut il pas se fixer que sur du Gore Tex, surtout si tu penses l'utiliser que sur piste et pas dans la pluie ou dans la poudreuse. Dermizax par exemple est aussi une membrane exellente et plus facile en entretien.

Des patchs a coller ne sont pas une bonne idée, laisse faire ça une pro une-fois que c'est cassé...
arghoops
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le 9 octobre 2012 à 13:52
Ok pour les patchs.

Pour les pantalons je ne cherche pas particulièrement du GoreTex mais au moins du 15000/15000, je cherche un pantalon léger sans forcément avec doublure car ça tient trop chaud mais avec une membrane polaire interne quand même pour ne pas avoir la membrane étanche directement sur la peau (et pour avoir un minimum de chaleur), ce que je ne trouve pas agréable du tout.

Après un pantalon avec une doublure fine je suis preneur, mais faut trouver...

A part le Perf Shell/Pro Shell je ne trouve pas grand chose, Dezremax il n'y a pas de membrane polaire je crois bien.
bkkaset
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le 9 octobre 2012 à 13:53
sport-annecy.com

Je viens de prendre ça, surtout pour la salopette amovible. Après que dedans je suis moins "douillet" que dans mon ancien fut salomon ( marque avec un très bon rqp en fringues, mais groupe que arc'tyx?), mais les membranes très respirantes, j'y croyais pas trop, mais une fois que tu y as gouté, tu peux plus revenir en arrière.
arghoops
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le 9 octobre 2012 à 13:59
Et l'intérieur du pantalon est en quelle matière?
C'est du polaire ou du "dur"?
Blacksite
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le 9 octobre 2012 à 14:21
disait:
Tu vas faire du ski de rando j'imagine, vu le peu de pente...?
Tu as quel modèle?


Oui, principalement de la rando, il y a quelques descentes aussi mais ce n'est pas la Suisse non plus. C'est pas extra à ce niveau-là.

J'ai ce modèle, en noir :
underarmour.com
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le 9 octobre 2012 à 14:22
Le tissu n'est pas très épais, il est fort "souple" si vous voyez ce que je veux dire.