Damien8696
Damien8696

inscrit le 13/12/07
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Bonjour,
Je viens de m'exploser le ligament croisé antérieur.
Pour pouvoir reskier un jour je compte me faire opérer.
L'opération est prévue en avril.
Le chirurgien m'a dis par contre que je ne reskierai pas avant 2 ans.
Je suis complètement déprimé, je trouve ça super loin.
J'aimerai avoir des retours d'expérience de ceux qui sont passés par là.
PS : profil 42 ans, sportif (vélo, montagne, càp), + de 30 jours de ski par an, motivé pour reskier.
ayrton
ayrton

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Pourquoi vouloir te faire operer ????
mamatua
mamatua

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sous réserve que le reste du genou soit bon,
tu peux re-skier fin de saison prochaine si tu as un bon suivi.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mamatua, 05/02/2012 - 16:25
mere_michele_prod
mere_michele_prod
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Ca parait long 2 ans quand meme. Moi je dois aussi me faire opérer courant avril et j'espere pouvoir etre pret pour la saison prochaine.
Apres moi dans le raport de l'IRM c'est écrit rupture quasiment complete donc il me reste un petit bout de ligament qui tient.
Je me suis fait ca mi décembre et là je reskis tout doucement (pas de saut rien biensur).
Blacksite
Blacksite
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Deux ans ça semble énorme ! Quand il y a des sportifs qui se blessent aussi aux ligaments ils ne leur faut jamais ça pour revenir ! Quand Jen Hudak s'était blessée au genou il lui avait fallu dix mois pour revenir au top.
ak
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dans mon protocole, c'est 9 mois après l'opération pour le ski...
après trois mois début de la course à pied très légère et vélo, 6 mois reprise de plusieurs sports sans torsions, 9 mois reprise ski et pour finir foot, badmington, etc...
perso je conseille l'opération...pour les sportifs de moins de 45 ans... voir 50 maintenant...
mere_michele_prod
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ak ( 5 févr. 2012) disait:

dans mon protocole, c'est 9 mois après l'opération pour le ski...
après trois mois début de la course à pied très légère et vélo, 6 mois reprise de plusieurs sports sans torsions, 9 mois reprise ski et pour finir foot, badmington, etc...
perso je conseille l'opération...pour les sportifs de moins de 45 ans... voir 50 maintenant...


Ca va etre long...
ak
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mere_michele_prod ( 5 fév 2012) disait:

ak ( 5 févr. 2012) disait:

dans mon protocole, c'est 9 mois après l'opération pour le ski...
après trois mois début de la course à pied très légère et vélo, 6 mois reprise de plusieurs sports sans torsions, 9 mois reprise ski et pour finir foot, badmington, etc...
perso je conseille l'opération...pour les sportifs de moins de 45 ans... voir 50 maintenant...


Ca va etre long...



j'ai eu 7 interventions... 4 ligamentoplasties, je n'ai plus aucun ménisque...certes un peu d'arthrose...
je télémarke encore relativement souvent et pas trop mal ;-)
buenonda
buenonda

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salut damien,
a peu prés le même profil que toi, en moins sportif et 15/20kg en trop,
opéré en didt en avril 2010, reprise pour la saison 2011.
suit bien le protocole, fait Vraiment gaffe au debut aux déchirures de l,ischio, aprés vers 4/6mois la sueur devient ton ami (ou presue) on en chie mais au final on se retrouve avec une trés bonne préparation pour la saison suivante.
il faut etre conscient qu'il y a quelques risques post opératoires mais sur la balance, cela vaut le coup de se faire opérer
Blacksite
Blacksite
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Mais après réparation est-ce que le ligament est aussi solide et souple qu'avant ?
famroux
famroux

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Totalement, voir plus solide
Je suis surpris par 2 ans
Je me suis fait les LCA il y a une quinzaine d'années: 15 jours de clinique, 2 à 3 heures de kiné tous les jours pendant 4 mois puis reprise du ski ( en douceur, et pas très fier, car le mental au début c'était pas ça !)
Le plus important c'est la rééducation. Un trés bon chirurgien et un très bon kiné.
Il y a des chirurgiens qui ne font que ça. Pas un médecin qui opère tout.
En attendant tu peux finir la saison, du kiné pour re-muscler, et une attelle.
mamatua
mamatua

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solide oui
mais ce qui tiens ton genou ce sont les muscles.
En cas d'entorse grave ça repète pareil.

souple non
un ligament ce n'est pas souple ni extensible.
Sa longueur et la laxité de ton genou après l'opération
dépend en grande partie du chirurgien.

---> ak respect...

en effet c'est environ 10 mois pour reprendre le ski
Audran..
Audran..

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Je me suis fait opéré debut avril des ligamant croisé et j'ai repris le ski fin octobre a tignes! Pour moi tout va bien je met quand meme une attelle et j'evite encore les saut .
En suivant bien la réeduc tu devrai skier dès la saison prochaine. Tu peu aussi skier sans te fair operé a condition d'etre bien musclé au cuisse . moi j'ai skier comme sa deux ans avant de me faire opérer la premiere saison sa tenais la deuxième l'horeur y se déboitais tout le temps donc je te conseille vivement l'opération !
dg64
dg64

inscrit le 24/05/05
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opéré le 5 avril 2004, reprise du ski au mois de décembre 2004 sans attele et depuis, aucun problème.
le plus important, c'est la rééduc : il faut prendre son temps et ne pas vouloir brûler les étapes.
looloup
looloup

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Opérée fin janvier 2011, reprise sans problème en décembre. :D

Choisis un très bon chir, un bon kiné et donne toi à fond dans ta rééduc, il n'y a pas de raison que cela ne le fasse pas l'hiver prochain !

Bon courage à toi !
Blacksite
Blacksite
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Mais est-ce qu'on peut marcher tout de suite après l'opération normalement ou est-ce qu'il y a des limitations ?
ak
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non... on peut pas marcher tout de suite... enfin... pas sans béquilles ;-)
ak
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youtube.com


et bonne chance ;-)
ayrton
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Calmez vous un peu
comme j'ai deja pu le dire sur d'autre post la chirurgie n'est plus obligatoire en 2012 si le genou est stable .
A Reveillere , joueur de foot de l'OL joue a un niveau international avec un croisé cassé .

Le raisonnement : rupture du LCA = chirurgie est une équation dépassée sauf si tu est en équipe de France de ski et que tu as 20 ans . .

Attendre et voir avec bonne réeducation permet de prendre une bonne décision .
Le LCA peut cicatriser , en fait se mettre en "nourice" sur le LCP .


Perso je skie depuis plusieurs années avec un, croisé pete et mis a part les sauts que je m'interdit pas de soucis particulier.
looloup
looloup

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Oui tu peux skier sans LCA.
En attendant, ceux qui sont passés pas l'opération ne le regrettent pas ! ;)

Perso, je n'avais aucune envie d'être limitée dans ma pratique sportive !
ak
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je suis très calme :-) et très satisfait de mes opérations :-) et je saute toujours... à 47 ans ;-)
ayrton
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Ouais tu peux etre très calme mais perso je préfère éviter une intervention avec tous ces aléats et surtout les 6 mois sans faire de sport pour a terme avoir le même résultat sportif .

Tu fais tu TM AK si je crois les posts , vous sautez beaucoup avec un talon libre ????
ak
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais tu peux etre très calme mais perso je préfère éviter une intervention avec tous ces aléats et surtout les 6 mois sans faire de sport pour a terme avoir le même résultat sportif .

Tu fais tu TM AK si je crois les posts , vous sautez beaucoup avec un talon libre ????



autant qu'avec un talon attaché :-)
ak
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je fais de magnifiques daffy sur la grande table des deuz :-)
ayrton
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C'est a la reception d'un double daffy que je me suis fait un croisé !!!

Merci pour l'exemple.
elfys
elfys

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ak ( 6 fév 2012) disait:

je suis très calme :-) et très satisfait de mes opérations :-) et je saute toujours... à 47 ans ;-)

gamin ! ;)
Damien8696
Damien8696

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Pour Ayrton,
je suis désolé mais m'a décision est déjà prise, je n'ai pas envie de perdre du temps à essayer de skier sans LCA (ma conception du ski est incompatible avec des genoux sans LCA).
Pour les autres,
merci pour vos réponses, qui me remontent un peu le moral et me motivent pour bosser sérieusement ma rééducation.
ak
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

C'est a la reception d'un double daffy que je me suis fait un croisé !!!

Merci pour l'exemple.



alors imagine en télémark :D
ak
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elfys ( 6 fév 2012) disait:

ak ( 6 fév 2012) disait:

je suis très calme :-) et très satisfait de mes opérations :-) et je saute toujours... à 47 ans ;-)

gamin ! ;)



et tu m'as pas vu aux deuz avec ma ceinture à clou a 3 rangées, mon baggy et mon bonnet à tête de mort :-)
ayrton
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Damien8696 ( 6 fév 2012) disait:

Pour Ayrton,
je suis désolé mais m'a décision est déjà prise, je n'ai pas envie de perdre du temps à essayer de skier sans LCA (ma conception du ski est incompatible avec des genoux sans LCA).
Pour les autres,
merci pour vos réponses, qui me remontent un peu le moral et me motivent pour bosser sérieusement ma rééducation.


Ne soit pas desole , c'est ton choix et il est tout a fait respectable .
Je donnais simplement mon avis de pro.
La chirurgie comme la medecine n'est pas une science exacte (est ce une science d'ailleurs) et les complications existent .
Comme disait un de mes maîtres : on n'opère pas des images mais des gens qui sont genes et qui souffrent , je trouve que c'est une phrase assez juste. Ce n'est pas parce que l'IRM a montré une rupture du LCA que je vais me précipiter vers la chirurgie .
J'essaie d'abord et si ça ne va pas (genou instable) alors je vais voir un chirurgien.

Bien sur si tu es sportif pro tu ne raisonne pas du tout de la même façon du fait des conséquences financières.
ak
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ayrton ( 6 févr. 2012) disait:

Damien8696 ( 6 fév 2012) disait:

Pour Ayrton,
je suis désolé mais m'a décision est déjà prise, je n'ai pas envie de perdre du temps à essayer de skier sans LCA (ma conception du ski est incompatible avec des genoux sans LCA).
Pour les autres,
merci pour vos réponses, qui me remontent un peu le moral et me motivent pour bosser sérieusement ma rééducation.


Ne soit pas desole , c'est ton choix et il est tout a fait respectable .
Je donnais simplement mon avis de pro.
La chirurgie comme la medecine n'est pas une science exacte (est ce une science d'ailleurs) et les complications existent .
Comme disait un de mes maîtres : on n'opère pas des images mais des gens qui sont genes et qui souffrent , je trouve que c'est une phrase assez juste. Ce n'est pas parce que l'IRM a montré une rupture du LCA que je vais me précipiter vers la chirurgie .
J'essaie d'abord et si ça ne va pas (genou instable) alors je vais voir un chirurgien.

Bien sur si tu es sportif pro tu ne raisonne pas du tout de la même façon du fait des conséquences financières.



je pense que son chirurgien lui a aussi donné son avis de pro ;-)
mamatua
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Calmez vous un peu
comme j'ai deja pu le dire sur d'autre post la chirurgie n'est plus obligatoire en 2012 si le genou est stable .
A Reveillere , joueur de foot de l'OL joue a un niveau international avec un croisé cassé .

Le raisonnement : rupture du LCA = chirurgie est une équation dépassée sauf si tu est en équipe de France de ski et que tu as 20 ans . .

Attendre et voir avec bonne réeducation permet de prendre une bonne décision .
Le LCA peut cicatriser , en fait se mettre en "nourice" sur le LCP .


Perso je skie depuis plusieurs années avec un, croisé pete et mis a part les sauts que je m'interdit pas de soucis particulier.
Ouais tu peux etre très calme mais perso je préfère éviter une intervention avec tous ces aléats et surtout les 6 mois sans faire de sport pour a terme avoir le même résultat sportif .


Comment peux-tu prendre comme exemple un seul sportif de haut niveau pour illustrer ton propos ?

Statistiquement, avoir un genou stable avec un LCA rompu c'est déjà rare...
mais alors un tel genou qui supporte une pratique sportive sans problème ça l'est encore plus.

et qui vieilli bien n'en parlons même pas...


l'exemple ne fait pas la règle ayrton tu le sais bien.

Que les chir ne se précipitent plus comme avant c'est une chose.


Dire à un jeune skieur qu'il n'est pas obligé de se faire opérer, c'est vrai, mais c'est pas le meilleur conseil qu'on puisse lui donner il me semble.
Quant à parler de cicatrisation du lca... j'ai pas la même notion de cicatrisation (retour à un état fonctionnel)
la nourrice sur le LCP je suis pas persuadé du bénéfice mécanique...
mais on a le droit de pas avoir le même avis hein ;)
ayrton
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Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.

Ils sont comme tout le monde : ils doivent manger (enfin certains) .
ak
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et toi t'es meilleurs qu'eux... forcément... toi tu manges pas, t'es un ascète de la chirurgie :D
tu veux pas balancer des noms pendant que tu y es? ;-)
ak
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.




elle fait des derbys?
ak
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.

Ils sont comme tout le monde : ils doivent manger (enfin certains) .



t'es cool avec tes collègues :-) en fait t'es en train de dire au mec, fait plus confiance à un inconnu sur skipass qu'au chirurgien que t'as vu plusieurs fois, avec qui t'as discuté de ton intervention et qui, avec tout le dossier en main, te conseille une opération... la médecine par internet à de beaux jours devant elle.... ts ts ts
je trouve pas ça très "pro" moi...
mais on peu ne pas être du même avis :-)
ayrton
ayrton

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@ mamatua

J'ai peut être un tout petit peu plus d'experience que toi .

Quand j'étais jeune externe à Lyon Sud dans le service du Pf Dejour , les chirurgiens spécialistes du genou et en particulier P. Chambat (qui est toujours le chir; de l'&équipe de France) opérait les croisés en faisant des "sutures fraiches" . c'est a dire que les skieurs de l'équipe de France arrivait au bloc en tenue de descente , je me souvient en particulier d'une descendeuse : MC Grosgaudenier , une des meilleures mondiale a l'époque . Il lui a fait une suture quelques heures après la rupture de son croisé . Cette technique est totalement abandonnées car on s'est rendu compte que ça ne marche pas .

Les menisques c'est pareil : ils ne cicatrisent pas , on les enlève . Résultat arthrose terrible a 45 ans . Et maintenat dans les congrès d'orthopedie on t'explique que les menisques ça cicatrise et qu'il faut être le moins agressif possible.

Tout ça pour repeter que la chirurgie n'est pas une science exacte et que l'équation : rupture du LCA = chirigie n'est a mon avis et avec mon experience de pro . plus tout a fait exacte .

Maintenant je te donne bien sur le droit de ne pas être d'accord .
ayrton
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inscrit le 09/02/11
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ak ( 6 fév 2012) disait:

ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.

Ils sont comme tout le monde : ils doivent manger (enfin certains) .



t'es cool avec tes collègues :-) en fait t'es en train de dire au mec, fait plus confiance à un inconnu sur skipass qu'au chirurgien que t'as vu plusieurs fois, avec qui t'as discuté de ton intervention et qui, avec tout le dossier en main, te conseille une opération... la médecine par internet à de beaux jours devant elle.... ts ts ts
je trouve pas ça très "pro" moi...
mais on peu ne pas être du même avis :-)


Parce que toi le telemarqueur au milliers de message sur skipass t'as un avis d'expert tout ça parce que tu as subit une opération sur tes 4 genoux ????

Pas de problème les mecs , aller tous vous faire operer des croisés puisque AK le dit .
lelobu
lelobu

inscrit le 28/01/07
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ayrton ( 6 févr. 2012) disait:

Calmez vous un peu
comme j'ai deja pu le dire sur d'autre post la chirurgie n'est plus obligatoire en 2012 si le genou est stable .
A Reveillere , joueur de foot de l'OL joue a un niveau international avec un croisé cassé.

Si tu as une réeducation aussi complète et suivie qu'un international de foot pourquoi pas, même si son cas reste très isolé.
ak
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ayrton ( 6 fév 2012) disait:

ak ( 6 fév 2012) disait:

ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.

Ils sont comme tout le monde : ils doivent manger (enfin certains) .



t'es cool avec tes collègues :-) en fait t'es en train de dire au mec, fait plus confiance à un inconnu sur skipass qu'au chirurgien que t'as vu plusieurs fois, avec qui t'as discuté de ton intervention et qui, avec tout le dossier en main, te conseille une opération... la médecine par internet à de beaux jours devant elle.... ts ts ts
je trouve pas ça très "pro" moi...
mais on peu ne pas être du même avis :-)


Parce que toi le telemarqueur au milliers de message sur skipass t'as un avis d'expert tout ça parce que tu as subit une opération sur tes 4 genoux ????

Pas de problème les mecs , aller tous vous faire operer des croisés puisque AK le dit .



j'ai juste dit que j'étais très satisfait de mes opérations :-) et que de dénigrer ses collègues sur internet c'est pas joli joli :-) nuance...
ayrton
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inscrit le 09/02/11
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En plus le gros avantage c'est que justement je ne suis pas chirugien mais je travaille tous les jours avec des chirurgiens qui sont très bon et qui drainent une grosse partie de la chirurgie orthopèdique de la region rhônes alpes et le pire c'est qu'ils raisonnent a peu près tous comme moi . Désolé.

Maintenant si tu veux mes coordonnées ou les leurs : MP
ak
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ayrton ( 6 févr. 2012) disait:

un avis d'expert tout ça parce que tu as subit une opération sur tes 4 genoux ????




et là tu déformes mes propos :-)
ayrton
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inscrit le 09/02/11
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ak ( 6 fév 2012) disait:

ayrton ( 6 fév 2012) disait:

ak ( 6 fév 2012) disait:

ayrton ( 6 fév 2012) disait:

Ouais mais je connais des chirurgiens qui opereraient une mamie de 88 ans d'un LCA.

Ils sont comme tout le monde : ils doivent manger (enfin certains) .



t'es cool avec tes collègues :-) en fait t'es en train de dire au mec, fait plus confiance à un inconnu sur skipass qu'au chirurgien que t'as vu plusieurs fois, avec qui t'as discuté de ton intervention et qui, avec tout le dossier en main, te conseille une opération... la médecine par internet à de beaux jours devant elle.... ts ts ts
je trouve pas ça très "pro" moi...
mais on peu ne pas être du même avis :-)


Parce que toi le telemarqueur au milliers de message sur skipass t'as un avis d'expert tout ça parce que tu as subit une opération sur tes 4 genoux ????

Pas de problème les mecs , aller tous vous faire operer des croisés puisque AK le dit .



j'ai juste dit que j'étais très satisfait de mes opérations :-) et que de dénigrer ses collègues sur internet c'est pas joli joli :-) nuance...


Ou t'as vu que je dénigre ??? Je dit simplement que certains sont peut être moins rigoureux que d'autre dans leurs indications .
On est pas dans un monde de bisounours ou tout le monde est parfait . Enfin peut être dans ton pays et dans ton metier !
mamatua
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@ayrton
il se trouve que je suis bien d'accord avec ton dernier post.

les pratiques changent, on est plus prudent, mais cela ne remets pas en cause radicalement les habitudes,
ce ne sont que des nuances, des évolutions, mais pas des révolutions.

Pour les ménisques, merci je connais, et je vois aussi les patients qui doivent subir une seconde chirurgie un an ou 2 après avoir connu une réparation méniscale.
la chirurgie méniscale de suture avec ancre est encore très très loin de faire l'unanimité et a des indications restreintes, alors encore un fois ne généralise pas.

oui on ne les enlève plus mais on conserve ce qui est encore bon, tu le sais.


Niveau expérience, je pense par définition passer beaucoup plus de temps auprès des patients tout au long de leur vie pour avoir une idée de la question. ;)
ak
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j'vous laisse, je me lève tôt demain... ;-)
ayrton
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mamatua ( 6 fév 2012) disait:

@ayrton
il se trouve que je suis bien d'accord avec ton dernier post.

les pratiques changent, on est plus prudent, mais cela ne remets pas en cause radicalement les habitudes,
ce ne sont que des nuances, des évolutions, mais pas des révolutions.

Pour les ménisques, merci je connais, et je vois aussi les patients qui doivent subir une seconde chirurgie un an ou 2 après avoir connu une réparation méniscale.
la chirurgie méniscale de suture avec ancre est encore très très loin de faire l'unanimité et a des indications restreintes, alors encore un fois ne généralise pas.

oui on ne les enlève plus mais on conserve ce qui est encore bon, tu le sais.


Niveau expérience, je pense par définition passer beaucoup plus de temps auprès des patients tout au long de leur vie pour avoir une idée de la question. ;)



Tu vos ce qui est "drôle" c'est que on est pas du même avis avec sans doute des arguments tout a fait convainquant d'un côté comme de l'autre alors t'immagines quelqu'un qui n'y connais rien !!!???

Moi je ne fait que donner mon avis avec l'expérience que j'ai.

Pour resumer si j'avais un enfant qui se pète un croisé et bien je lui conseillerais d'attendre avant de se précipiter vers l'intervention.
Si il a 20 ans et qu'il est aux portes ou en équipe de France , je le fait opérer rapidement car pas de temps a predre mais ce sont deux cas de figure bien differents .
mamatua
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inscrit le 27/02/07
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sur le fond on n'est pas vraiment en désaccord, c'est juste dans la façon de le dire, t'as voulu faire passer le message de la possibilité de non-opération avec un ton un peu radical mais on se comprends ;)
nb : j'en connais beaucoup qui regrettent la non opération, mais bon j'en remets pas une couche j'arrête là hein ^^
ayrton
ayrton

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mamatua ( 6 fév 2012) disait:

sur le fond on n'est pas vraiment en désaccord, c'est juste dans la façon de le dire, t'as voulu faire passer le message de la possibilité de non-opération avec un ton un peu radical mais on se comprends ;)
nb : j'en connais beaucoup qui regrettent la non opération, mais bon j'en remets pas une couche j'arrête là hein ^^


J'en connais beucoup qui regrettent l'operation

Mais moi aussi je stope .
tcsa
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Bon allez je vais faire le méchant bucheron à tête de cochon: Vous avez donc rien compris les mecs ou quoi? Damien est juste venu entendre les seuls qui lui diront "vas y poupoule tu n'as rien à craindre". Il pourrait y avoir le meilleur orthopédiste du monde (et de l'univers ) sur ce site, il serait incapable de l'entendre si ça réponse est autre que "vas y poupoule tu n'as rien à craindre.

Alors Damien, je te souhaite de pouvoir entendre cette réponse: Malgré tous les conseils de prudence qui te sont prodigués, vas y poupoule. Non pas que tu n'ais rien à craindre, mais surtout que ta santé on s'en tape royal et que même si tu crèves ça changera rien au fait que la planète tourne autour du soleil. Tu ne seras ni le premier ni le dernier à n'entendre que ce qu'il veut et venir chialer comme une madelaine si ça se passe mal. Sur ce, bon ride qui déchire sa race à mach 18 dans des couloirs de la mort qui tue vegra. Ca va être une vraie boucherie j'vous dis...
Mouarffffffffff :):)
mamatua
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damien c'est juste un gars passionné qui n'a pas envie de skier comme un chti pépère à regarder le paysage défiler comme à la balade du dimanche aprem avec mamie à cause d'un genou en carton, et qui est super déçu quand son chir lui annonce 2 ans de délai avant de pouvoir assouvir sa passion, du coup il vient avoir des retours d'exp ici.
c'est fou comme tu peux transpirer le dédain tcsa.
Prendre les choses négativement à ce point c'est pathologique.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par mamatua, 06/02/2012 - 22:09