offensive salomon sur skipass...

ça ne me gêne pas l'intervention de Salomon au moins c'est clair, ça ne me gène pas plus que certains gestionnaires de station au titre de DSP...

A mon avis (qui n'engage que moi et ne demande qu'à être discuté ) , la question est celle de la limite entre conseil avisé et la pub cachée.
Je dirais :

la pub cachée c'est sauter sur tous les sujets "quels skis pour moi ?" pour proposer à tort et à travers du salomon et vanter à tout va sa marque (face à la concurrence comme dans l'absolu, de façon cachée ou non)

le conseil serait de donner des précisions et des avis sans juger la concurrence quand on parle déjà de la marque en s'affichant comme représentant de la marque

Et pour ce que j'ai pu en lire :

- Romain donne son avis et des détails technique sur le matériel qu'il connait.
- Certes en tant que représentant une marque, il est forcement orienté, mais il fait un effort d'objectivité : il reconnait que tout n'est pas rose et ne convient pas à tout le monde et surtout, je ne l'ai jamais vu comparer ouvertement sa marque à d'autres marques (je me trompe p-e), ce qui serait clairement abusif.
- Il ne se cachait pas de bosser pour une marque mais ne l'affichait pas forcément explicitement.

Attitude qui me semble finalement honorable...

Bien sûr, si les autres marques faisaient de même, ça serait certainement plus équitable...mais ça ne remet pas en cause la pratique de Romain

r.rom1 (14 nov 2010) disait:

LesArcsUnderground (13 nov 2010) disait:

Personnellement ce qui me fait rire c'est:

-la fascination qu'exerce un professionel du ski sur certains
-la mauvaise foi qu'il faut avoir pour défendre l'idée qu'un représentant est la personne la mieux placée pour parler des produits qu'il promeut

Il n'est néanmoins pas nouveau que toutes les boîtes sont sur le net pour faire la promotion de leurs produits en sous-marins ou pas.

salut à tous,

je crois déjà que ça ne sert à rien de s'insulter les uns les autres. Je crois aussi que vous avez une vision erronée de mes interventions. Il y a des skis que je n'aime pas même chez Salomon et ça n'en fait pas des mauvais skis. Ils peuvent convenir à beaucoup d'autres skieurs car ils ont été développés en ce sens. Je ne vends pas ces skis coute que coute, je renseigne les gens pour qu'ils aient un avis différents du votre quand vous écrivez des arguments terribles du style: salomon = politique de merde, matos de merde ou autre..." Vous avez le droit de penser ça mais au moins dites pourquoi la paire de ski ou le matos ne vous convient pas.

Après oui ça influence les gens que je réponde et alors ?? c'est le but de leur donner des infos et qu'ils puissent faire un choix. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ça... bref ça me fatigue de justifier le fait que je puisse donner des informations alors que beaucoup se contentent de détruire pour détruire. t'aimes pas la marque ok... tu veux absolument que tout le monde soit d'accord avec toi.. pourquoi ?

vous remarquerez aussi que je donne les limites et les défauts potentiels des produits et les raisons, Salomon et toutes les marques ne le font pas dans leur promo et c'est aussi tout à fait normal. les gens n'ont qu'à faire leur propre opinion... Les marques veulent vendre des skis, étonnant non ?

Si j'achète une caméra je regarde un forum, si le mec m'écrit: "n'achète pas ça c'est une merde" super infos... si le mec m'écrit "cette cam est nickel pour filmer avec une def de fou mais elle n'accepte pas les lumières basses... "je préfère et au moins je sais à quoi m'en tenir..

bon j'arrête de me justifier et de vous barber avec mes interventions. De toutes les manières vous semblez assez dubitatifs et critiques avec des avis tranchés sur mes interventions, je vous demande juste de ne pas faire de mauvaise foi.
Je renouvelle ma proposition que je vous ai faite en MP à toi et ak pour cet hiver. Au moins on pourra discuter et surtout glisser...


romain.raisson@salomon.com
tcho

Ce serait dommage que tu partes ... on avait avec toi au moins une personne qui savait de quoi elle parlait. Faut pas se formaliser d'ak, de toute façon c'est un aigri, ce qui l'énerve c'est pas que tu travailles pour salomon, mais juste que tu t'y connais plus que lui.
Zappe le, tes interventions sont parmis les plus utiles du forum

jyconaipagranchoz (14 nov 2010) disait:

Ce serait dommage que tu partes ... on avait avec toi au moins une personne qui savait de quoi elle parlait. Faut pas se formaliser d'ak, de toute façon c'est un aigri, ce qui l'énerve c'est pas que tu travailles pour salomon, mais juste que tu t'y connais plus que lui.
Zappe le, tes interventions sont parmis les plus utiles du forum

T'es vraiment grave toi!
Faudrait vraiment prendre le temps de lire les posts avant d'intervenir.
Où as-tu vu que Romain ait parlé de partir ou de ne plus intervenir ?

jyconaipagranchoz (14 nov 2010) disait:

tes interventions sont parmis les plus utiles du forum

+1

Je ne connais pas Ak personnellement mais il ne me parait pas aigri à la lecture de ses posts, son pseudo vient même d'un célèbre ski de la marque Salomon. Les sujet introduit est forcément polémique mais après tout c'est un forum dédié au ski alors je ne suis pas choqué, les autres marques peuvent se manifester, si on reste dans des limites acceptables et sans dénigrement :d

jyconaipagranchoz (14 nov 2010) disait:

Donc tu viens critiquer Romain qui a skié les skis dont ils parlent alors que tu n'es qu'un vioc ventripotant qui fait du TELEMARK et qui entend venir ici avoir un avis sur tout?
Forum SKI ici, pas telemark.

Bref, tu viens faire le cador parce que tu tapes 3 paires d'un shop suisse? Raisson t'apprend le ski, et lui a une qualité que tu n'as pas: il est franc et poli.
Et LUI a les boules de mettre son nom et son vrai mail ... il ouvre pas sa bouche dans le vide ....

ce que j'aime chez toi c'est cette façon polie de me dire que je suis pas assez poli

thomas gohl
fatrider64@hotmail.com

Ouais moi je trouve ses interventions intéressantes, techniques et utiles. Et dans le sens ou son appartenance à Salomon est claire, ça ne me pose pas de soucis particulier.

Bref Ak t'es vraiment qu'un chieur, aigri qui plus est...

ak (14 nov 2010) disait:

en tout cas je prend bonne note que la majorité des personnes présentes sont satisfaites des interventions de romain et ne trouvent rien à y redire... et que moi, du moment qu'il signe clairement ses interventions je suis satisfait aussi...
donc finalement... j'aurais eu votre avis et je m'incline devant le plébiscite général

Mouarf! :d
On tâchera de se boire des tournées de binouzes pas aigres!.... ELLES!

snowfun (14 nov 2010) disait:

ak (14 nov 2010) disait:

en tout cas je prend bonne note que la majorité des personnes présentes sont satisfaites des interventions de romain et ne trouvent rien à y redire... et que moi, du moment qu'il signe clairement ses interventions je suis satisfait aussi...
donc finalement... j'aurais eu votre avis et je m'incline devant le plébiscite général

Mouarf! :d
On tâchera de se boire des tournées de binouzes pas aigres!.... ELLES!

je n'ai pas dit que ak est aigris, je trouve sa question légitime. Je voulais expliquer mes interventions. je suis content qu'elles intéressent quelques un. Si ak veut venir skier avec nous, il est bienvenu.
tcho
romain.raisson@salomon.com

C'était une blague, Romain, soulignée par un clin d'oeil, (comme cedski) parce que je connais le ak... Et je pense ( en tout cas, à la suite de ton intervention, j'espère ! ) qu'il l'a bien pris comme telle...

snowfun (14 nov 2010) disait:

ak (14 nov 2010) disait:

en tout cas je prend bonne note que la majorité des personnes présentes sont satisfaites des interventions de romain et ne trouvent rien à y redire... et que moi, du moment qu'il signe clairement ses interventions je suis satisfait aussi...
donc finalement... j'aurais eu votre avis et je m'incline devant le plébiscite général

Mouarf! :d
On tâchera de se boire des tournées de binouzes pas aigres!.... ELLES!

toi snow de toute façon... t'es qu'un (super) vioc ventripotant qui fait du TELEMARK...

Ak... Enfoiréééééé !

r.rom1 (14 nov 2010) disait:

snowfun (14 nov 2010) disait:

ak (14 nov 2010) disait:

en tout cas je prend bonne note que la majorité des personnes présentes sont satisfaites des interventions de romain et ne trouvent rien à y redire... et que moi, du moment qu'il signe clairement ses interventions je suis satisfait aussi...
donc finalement... j'aurais eu votre avis et je m'incline devant le plébiscite général

Mouarf! :d
On tâchera de se boire des tournées de binouzes pas aigres!.... ELLES!

je n'ai pas dit que ak est aigris, je trouve sa question légitime. Je voulais expliquer mes interventions. je suis content qu'elles intéressent quelques un. Si ak veut venir skier avec nous, il est bienvenu.
tcho
romain.raisson@salomon.com

romain... je peut pas venir skier avec vous... t'as pas compris???
je fais du Té lé mark!
à moins que salomon fasse des skis d'hommes... montés en talons libres ;-
)
ah oui... et j'invite mon ami jyconaipagranchoz à venir faire une journée de télémark à la grave... et on verra en fin de journée qui est le premier au lit
le jeune coq... ou le vieux ventripotant...

thomas gohl
fatrider64hotmail.com

Les vieux télémarkeux, faudrait les killer avant la naissance

copyright@jéjé dit:laboule

J'ai pourtant souvenir d'un vieil aigri... heu... Bref, de quelqu'un qui lors d'un stage à Tignes ne voulait absolument pas essayer le Telemark, et voulait rester sur ses skis, avec les pieds tout collés.. Et pas que les talons!

ben depuis j'ai vieilli...

snowfun (14 nov 2010) disait:

karamazofaucunlien (14 nov 2010) disait:

Les vieux télémarkeux, faudrait les killer avant la naissance

Ils vous enterreront tous! Et toc! :p

Lol, moi aussi je genouflexionne, chui un peu un jeune vieux chnok quoi

Les télémarkeux et ben ils sont tellement bourrés qu'ils ne tiennent pas sur leurs deux jambes : y'en a toujours une qui plie sous la pression....

karamazofaucunlien (14 nov 2010) disait:

Lol, moi aussi je genouflexionne, chui un peu un jeune vieux chnok quoi

ventripotant... t'as oublié ventripotant...

ak (14 nov 2010) disait:

ben depuis j'ai vieilli...

Non, on dit : " j'ai mûri...", quand on passe au Telemark...
N'est-ce pas, karamazoff ?

poilagratter (14 nov 2010) disait:

Les télémarkeux et ben ils sont tellement bourrés qu'ils ne tiennent pas sur leurs deux jambes : y'en a toujours une qui plie sous la pression....

un télémarkeur ne boit pas...il sirote...

C'est bien keske je dit ! ! ! :p vous pliez sous la pression ! aucune résistance à la tentation !

Pourtant, je résiste, là... Ch'uis en train de me prendre le chou avec le mandat de droit commun et le mandat de protection future, et ça me donne soif...

Le mandat de droit commun ne résiste pas lorsque le mandataire, télémarkeur ayant abusé de la pression toute sa vie, perd définitivement la boule, là où justement le mandat de protection future s'ouvre c'est clair pourtant :p

Ben justement, c'est pour ça que je cherche un sens à la question posée! :p

si on vous dérange les deux là... faut dire...

Tu sais ce que je vais faire Ak, ben je vais me boire une bière bien fraiche histoire de voir jusqu'où ça résiste à l'étage du dessous :p

Ben... oui...
Pfff ... On essaie de te sortir de ton ronchon-mode ( t'as vu,j'ai pas dit aigreur! ) par tous les moyens, que veux-tu...

snowfun (14 nov 2010) disait:

Ben... oui...
Pfff ... On essaie de te sortir de ton ronchon-mode ( t'as vu,j'ai pas dit aigreur! ) par tous les moyens, que veux-tu...

ma femme atterrit demain matin à 9h20... ça ira mieux dès 9h21...

Je me permet d'intervenir, à double titre : skipasseur depuis plus de 8 ans, et professionnellement spécialiste de la communication sur les médias sociaux.

On parle d'offensive, et beaucoup d'entre vous contestent la légitimité de Salomon d'investir le forum. Je suis persuadé du contraire.

Mon travail de tous les jours, c'est convaincre des entreprises du bien fondé de lire ce qui se dit à leur propos sur des forums comme skipass, pour comprendre leur clientèle, ses attentes, l'image qu'ils se font de la marque.

Dans un second temps, il s'agit de les aider à appréhender les mécanismes de l'opinion en ligne, et à tenter de progressivement rentrer en contact avec leurs clients établis et potentiels en ligne, pour le bénéfice des deux parties (pour les skipasseurs, ici, avoir une meilleure info sur les produits, les innovations, et pour la marque, bien entendu vendre mieux, mais surtout communiquer mieux et mieux saisir les attentes des clients pour créer de meilleurs produits).
Voyez-vous, il faut bien laisser quelqu'un vendre des skis, si vous ne voulez pas les construire vous-même*.

Idéalement (lorsque je fais bien mon travail ) cette prise de contact avec les communautés telles que les skipasseurs sont faites "à découvert", de manière officielle, sans intention de tromper, sans intention de cacher, et surtout, sans heurter quiconque.

Il faut donc reconnaître le mérite de R.rom1, qui a essayé de transmettre la passion de la marque pour laquelle il travaille par ailleurs. Qui parmi-nous n'as jamais rêvé de travailler pour sa marque de ski préféré ? Qui n'a jamais parlé de son boulot avec des amis ? Lequel d'entre vous n'a pas défendu ses skis préférés sur le forum ?
On ne va quand même pas reprocher à R.rom1 d'avoir transmis des infos sur un nouveau modèle de ski alors même que plusieurs skipasseurs dont moi posaient des questions à son propos !

Autant je vous l'accorde, vous pourriez reprocher aux skieurs sponsorisés de se "prostituer" pour des marques, autant je vois mal ce que vous reprochez à r.rom1, à part d'être passionné... et d'avoir accès à des informations plutôt intéressantes !

flocon.


PS: Bon maintenant Romain, si tu bosses chez Salomon au marketing web, vous pouvez me passer un coup de fil pour que je vous aide un peu sur votre stratégie de marketing conversationnel




*Et oui, le ski c'est une activité sportive qui est aussi un marché, et qui existe en grande partie grâce à un échange marchand entre nous, les skieurs, et les prestataires de service (les stations) ou fabricants de matériel. Si vous préférez fabriquer vos skis vous même et faire de la rando, libre à vous, mais je laisse aussi volontairement de côté le problème des gammes, et autres segmentations parfois arbitraires, créations de marché, de tendances, qui sont plus discutables.

@ flocon hargneux : non mais attends, c'est pas toi que j'ai vu l'autre jour chez Taddéi avec un mouchoir dans la poche du costard ? Je croyais que c'était devenu illégal !

En gros, tu es un ayatollah de Facebook et autres forums en tous genres censé libérer l'Homme de ses propres servitudes et autres contingences bassement matérialistes en nous libérant de l'oppression mercantiliste sur le web 2.0 :p

rocky444 (15 nov 2010) disait:

@ flocon hargneux : non mais attends, c'est pas toi que j'ai vu l'autre jour chez Taddéi avec un mouchoir dans la poche du costard ? Je croyais que c'était devenu illégal !

J'ai sans doute abusé d'épisodes de Mad Men

 

En gros, tu es un ayatollah de Facebook et autres forums en tous genres censé libérer l'Homme de ses propres servitudes et autres contingences bassement matérialistes en nous libérant de l'oppression mercantiliste sur le web 2.0 :p

Si tu lis mes autres interventions dans les médias, tu verras que je suis plutôt réservé par rapport à des grandes phrases de ce type ! Internet est un outil très intéressant, qui rend visible certaines activités humaines, en amplifie certaines, en encourage d'autres. Rappelons l'étymologie de "révolution" : "tour complet pour revenir à la position initiale"...

Bon on se remet à parler de ski ou quoi ?

Ca marque science po quand même !!!

flocon hargneux (15 nov 2010) disait:

Rappelons l'étymologie de "révolution" : "tour complet pour revenir à la position initiale"...

Copieur ! :p
tempsreel.nouvelobs.com

flocon hargneux (15 nov 2010) disait:

Bon on se remet à parler de ski ou quoi ?

Ben tout a été dit : tout le monde aime bien les interventions de r.rom, encore plus s'il signe à la fin de ces messages puisque c'est clair pour tout le monde. Personne n'a rien contre la pub à priori, le tout, c'est qu'on aime être mis au courant, c'est tout. C'est comme quand quelqu'un donne un test de skis, on aime savoir s'il s'y connait ou pas. Quoi de plus logique ?

edit

flocon hargneux (15 nov 2010) disait:

Rappelons l'étymologie de "révolution" : "tour complet pour revenir à la position initiale"...

Le créateur de la "révolution" !
Un tour sur soi-même qui sert à rien

jaime pas salomon, mauvaise qualité

hormis certaines petites séries et les fixations haut de gamme je pensais un peu la meme chose.

pas mal de produits etaient bardés de technologie pipo, mous et sans réelle identité. il y a encore le lord et le shogun qui ne me plaisent pas trop, mais si tu fais un tour sur la nouvelle gamme, il y en a pour tous les gouts et les produits sont clairement definis.

en plus les skis respirent la qualité et les finitions sont vraiment belles, ça change vraiment de certains monocoques.

l'année prochain si il change le shogun pour un modèle plus abouti, nerveux et twin, ils auront une gamme parfaite:
new rocker ( l'actuel est super mais un poil trop typé poudre only pour une grosse marque, et lourd ) dictator,czar/shogun, sentinel, 2012, enduro, 24h et les races.
moi je dis chapeau, je ne sais pas ce qui a vraiment changé dans leur boite, mais ils ont réussi un beau tour de force.

biensur, ce n'est qu'un avis perso et on peut avoir des opinions tout a fait opposées.