Skis doubles-spat sur piste

Ok merci du conseil.

Donc en fait c'est sur que les performance vitesse sont réduite (pluto compréhensible) mais pour les virages c'est pas trop différents ? (niveau rayon c'est 19,9 les S3)

Vu de ma fenêtre, il faut surtout bien cerner ce que l'on entend par "piste". Si tu demandes à un pro des piquets, je pense que naturellement, il aura plutôt tendance à traduire piste par piquets ou tracés, sans dédain aucun pour les autres disciplines, mais juste par affinité ou appétence. Il répondra alors naturellement qu'il vaut mieux s'orienter vers un ski racing. Si tu demandes à un pro de freestyle, il te dira tout autre chose.

Donc si tu demandes une définition d'un ski bon sur la piste à 4 personnes, tu risques d'avoir 4 avis différents.

Y'a plein de skieurs qui évoluent toute la journée avec des bi-spatules et apparemment ils ne prennent pas pelle sur pelle à chaque virage...

[quote=Eickichi (10 mars 2009 22 h 01) :
Donc en fait c'est sur que les performance vitesse sont réduite
[/quote]

c'est pas du tout ce que je voulais dire, mais c'est sur qu'un bon ski de piste a une meilleur relance et accroche qu'un ski de freestyle... mais c'est pas rare de voir des gars en bispat' ridiculiser des "soi-disant" bon skieur avec des bon ski de piste... quand je vois plein de touristes avec des 9X etc... alors qu'ils savent meme pas ce qu'est un virage coupé... c'est pas que le 9X est un super ski... mais ils seraient tellement mieux avec des skis adaptés (moins lourds...) et qui le ferait progresser... mais non ils veulent des skis "racing"... lol...

Merci à tous,

En tout cas ca répond à ma question, sur piste (j'entend par la piste loisir) les skis doubles-spatul sont donc pas inmaniable et je peux alors en envisagé (même avec un niveau pas forcément super) pour 75% sur piste.

Je n'aurais pas plus de difficulté de maniabilité (hors grosse performances biensur) qu'ac des skis de piste (type Z1) ?

Bah chu même carrément en train de me dire qu'un park, c'est damé, donc c'est une piste en fait... Raaaaah Maitre Cappelo où es tu ?

Je ne suis pas un pro du tout, mais je trouve que la spatule arrière rend le talon un peu moins accrocheur et rend le ski moins nerveux (moins de relance en sortie de virage), et par consequent moins difficile a garder sous controle. En tout cas, ce n'est pas génant si tu ne skies pas pour faire du coupé surpuissant... en revanche, pour le fs, la double spatule est clairement nécessaire !

Reste que le mieux c'est surement d'en louer pour essayer et voir si ca ne te pose pas de probleme.

Je recommande fortement les bispat ! D'abord t'as beaucoup plus de style, avec la gerbe de neige que tu soulèves derrière toi ! Ensuite, en fait, à part un tout petit effet moindre de relance, aucune différence, pour un peu que les flex et côtes soient identiques... Et si tu choisis un bispat péchu (au hasard, un crusade), tu peux mettre minable un bon paquet de pistards, à mon avis, même si le petit virage n'est pas son domaine de prédilection !

Après si bispat ça veut aussi dire un poil plus épais au patin, et plus souple, en effet, mais ce n'est pas du tout intournable, au contraire, je trouve ça nettement plus ludique... Mais bon, là, je parle presque plus de ski et plutôt de lifestyle ! Pour avoir skié le scratch BC, c'est ultra tournable !

franchement sur piste y a aucun problème!Même que j'ai du mal à repasser au polyvalent .
En plus, ça passe vraiment partout! J'ai fait du slalom avec c'est faisable!
Fais toi plaisir les doubles spat' c'est vraiment le rêve et du style

byron (10 mars 2009 23 h 31) disait:

Je recommande fortement les bispat ! D'abord t'as beaucoup plus de style, avec la gerbe de neige que tu soulèves derrière toi !

Oui mais non c'est pas du style c'est juste faire chier le mec derrière toi.
Non mais très sérieusement c'est super chiant pour le suiveur, en particulier quand il y a des petites billes glacées qui se baladent.
Le bispat ca ressemble a peu pres a rien.
(je dis ca en tant que non freestailleur, donc sans prendre en compte le besoin étonnant de certain de skier a l'envers :p).

Non mais très sérieusement c'est super chiant pour le suiveur

C'est la première raison qui m'a poussé à passer là dessus, on ne m'est plus jamais rentré dedans depuis.

Le S3 sur piste, ça va te faire les jambes pour les petits virages (je te garanti que c'est du sport), mais il passe partout; en grandes courbes bien carvées tu peux allumer, il tient le pavé comme jamais.

C'est un ski super joueur et évolutif mais pas expert.

bob@jah (11 mars 2009 09 h 04) disait:

byron (10 mars 2009 23 h 31) disait:

Je recommande fortement les bispat ! D'abord t'as beaucoup plus de style, avec la gerbe de neige que tu soulèves derrière toi !

Oui mais non c'est pas du style c'est juste faire chier le mec derrière toi.
Non mais très sérieusement c'est super chiant pour le suiveur, en particulier quand il y a des petites billes glacées qui se baladent.
Le bispat ca ressemble a peu pres a rien.
(je dis ca en tant que non freestailleur, donc sans prendre en compte le besoin étonnant de certain de skier a l'envers :p).

moi je suis pas freestyler (c'est à dire que je passe pas ma journée que j'ai payée 30€ à remonter ski sur l'épaule pour faire 3 petits tours en l'air et se vautrer 3 fois sur 4... lol ) et pourtant c'est vraiment très marrant de skier en switch... et c'est vrai que la gerbe c'est vraiment très chiant pour celui qui suit, c'est pour ça qu'il faut etre devant...

F192 (10 mars 2009 22 h 36) disait:

[quote=Eickichi (10 mars 2009 22 h 01) :
Donc en fait c'est sur que les performance vitesse sont réduite

mais c'est pas rare de voir des gars en bispat' ridiculiser des "soi-disant" bon skieur avec des bon ski de piste... quand je vois plein de touristes avec des 9X etc... alors qu'ils savent meme pas ce qu'est un virage coupé... [/quote]

Je peux t'assurer que je vois au moins autant de gars en bispatulé tortiller du cul (pour les meilleurs) que de touristes en dérapage en 9X !!

Sinon j'espere que certaines remarques plus haut étaient ironiques parce que sinon c'est vraiment ridicule ... Enfin ca m'aura au moins fait rire de bon matin.

F192 (10 mars 2009 22 h 36) disait:

[quote=Eickichi (10 mars 2009 22 h 01) :
Donc en fait c'est sur que les performance vitesse sont réduite

c'est pas du tout ce que je voulais dire, mais c'est sur qu'un bon ski de piste a une meilleur relance et accroche qu'un ski de freestyle... mais c'est pas rare de voir des gars en bispat' ridiculiser des "soi-disant" bon skieur avec des bon ski de piste... quand je vois plein de touristes avec des 9X etc... alors qu'ils savent meme pas ce qu'est un virage coupé... c'est pas que le 9X est un super ski... mais ils seraient tellement mieux avec des skis adaptés (moins lourds...) et qui le ferait progresser... mais non ils veulent des skis "racing"... lol...
[/quote]
Entierement d accord on oublie souvent que le skieur est pour beaucoup dans le maniment d un ski........

laurentoutan (11 mars 2009 09 h 36) disait:

F192 (10 mars 2009 22 h 36) disait:

[quote=Eickichi (10 mars 2009 22 h 01) :
Donc en fait c'est sur que les performance vitesse sont réduite

mais c'est pas rare de voir des gars en bispat' ridiculiser des "soi-disant" bon skieur avec des bon ski de piste... quand je vois plein de touristes avec des 9X etc... alors qu'ils savent meme pas ce qu'est un virage coupé...

Je peux t'assurer que je vois au moins autant de gars en bispatulé tortiller du cul (pour les meilleurs) que de touristes en dérapage en 9X !!

Sinon j'espere que certaines remarques plus haut étaient ironiques parce que sinon c'est vraiment ridicule ... Enfin ca m'aura au moins fait rire de bon matin.
[/quote]

je suis d'accord, ce que je voulais dire c'est qu'un bispat' n'empeche pas un bon skieur d'envoyer sur la piste...

Un bispat' n'empêche rien sur la piste.
En ski loisir, tu ne seras pas aussi réactif qu'un mec de ton niveau avec des 9X mais rien ne t'empêche d'envoyer assez fort.

Pour faire un exemple, j'ai eu ma flèche d'or avec des Völkl Wall aux pieds, en 169cm, rien de très grand. Et pourtant je suis parisien et pas spécialement un génie du ski, mais suffit d'attaquer la pente et ça passe tout seul.

Cahuètement.
Hugo.

ouais bon la fleche ça veut rien dire... j'ai eu celle de vermeil à 12 ans avec des skis pourris donc...

ton professionnel, il a peur que tu le taxe en fakie c'est tout...

avec une paire de Dynamic slayer pourtant donner en ski pas terrible de pipe, je tiens le mec en blouson bleu (celui ou c'est marqué "pisteur" de lans,
je taxe un mec, qui sur le TS raconte a son pote.. "le geant ... c'est ma specialitée"..... ben oui un specialitse en 9X turbo 16 soupapes

en plus tu t'amuses bien plus, en plus ça passe bien mieux en poudre, avec un peu de maitrise quand meme
en plus t'es le plus beau dans la queue du TS
alorschange de shop

La double spatule ne gène an aucun cas le skieur, sauf celui qui le suit... Ce type de ski est généralement bien polyvalent et même si ils ne sont pas aussi pointu que des pur pistes, ils restent très correctes sur pistes... d'autant plus pour du ski loisir. Par contre, il faudra bien choisir la position du montage des fix et éviter la position avancée si t'es pas un pur freestyler...

chiill (11 mars 2009 14 h 09) disait:

ton professionnel, il a peur que tu le taxe en fakie c'est tout...

avec une paire de Dynamic slayer pourtant donner en ski pas terrible de pipe, je tiens le mec en blouson bleu (celui ou c'est marqué "pisteur" de lans,
je taxe un mec, qui sur le TS raconte a son pote.. "le geant ... c'est ma specialitée"..... ben oui un specialitse en 9X turbo 16 soupapes

en plus tu t'amuses bien plus, en plus ça passe bien mieux en poudre, avec un peu de maitrise quand meme
en plus t'es le plus beau dans la queue du TS
alorschange de shop

Chiill, tu es navrant... je ne crois pas avoir déjà lu quelque chose d'aussi débile...

Eickichi (10 mars 2009 21 h 00) disait:

Bonjour ,

Après de multiples demandes à des professionnels, on me confirme que des ski doubles-spatules ne sont pas adapté sur piste alors "du tout".

On m'affirme que ca "n'avance pas ou que je vais m'ennuyer" voir qu'il est difficile de "prendre les virages simples".

J'aimerai bien savoir où on t'a dit ça... en tout cas n'y retourne plus... Certes un double spat sera toujours moins adapté qu'un pur ski de piste mais ce n'est pas pour autant que tu ne vas pas avancer, t'ennuyer et ne pas réussir à claquer un virage !!!! C'est super ludique comme ski, correct sur piste (tu peux envoyer des grandes courbes sans trop te faire chahuter, petits virages etc....), des côtes qui te permettent d'aller faire un peu de poudreuse sans trop de soucis (la fixation étant centrée sur le ski, tu perds un peu de longueur en spatule mais bon ce n'est pas trop dérangeant... tout dépend en quelle taille tu prends les skis), et surtout si tu veux débuter en freestyle, tu pourras rider en switch sans redouter de planter le talon et de te boîter comme un vilain, et vu que la fixation est centrée et que les skis sont généralement plus légers que des skis pistes, ce sera plus facile pour lancer tes premières rotations (les suivantes également d'ailleurs).

Un skis de tous les jours qui sera "à peu prêt bon" partout, surtout que tu dis avoir un niveau de ski moyen, parfait pour ce que tu demandes : un ski à tout faire, facile à piloter pour un max de plaisir.

tu devrais pouvoir, a ce stade , m'expliquer ce que tu dis de plus et de mieux... a part ce coté "technique" qui perdrait n'importe qui...
j'ai juste appuyé avec de vrais exemples, pour lui indiqué que son choix est loin d'etre ridicule, voir le plus judicieux.... je suis tout oui

chiill (11 mars 2009 14 h 09) disait:

je taxe un mec, qui sur le TS raconte a son pote.. "le geant ... c'est ma specialitée"..... ben oui un specialitse en 9X turbo 16 soupapes

[...]

en plus t'es le plus beau dans la queue du TS

Aller plus vite que qqun spécialiste ou pas en géant n'est pas un critère pour dire qu'un ski est bon... surtout que tu n'expliques pas dans quelles circonstances c'était et comment se sont comportés les skis... tu peux très bien tirer une droite avec des minis skis, te mettre un énorme sursis tout le long de la piste et aller plus vite que de nombreuses personnes, ça ne voudra pas dire que tes minis skis sont fait pour le KL...

Pour ce qui est du navrant, je faisais néanmoins plus référence à "t'es le plus beau dans la queue du TS"...

Merci à tous pour vos avis, enfin de concrets,
bien imagé ou expliqué, me permettant de m
faire mon propre avis.

Les S3 me semblent donc pas mal
et dans le cas ou ca ne me convienviendrait
pas, je n'aurais qu'a les revendre ou
les échanger.

Mon seul soucis restaient les virages
ou dérapages en double-spatule (maitrise et vira. court) et vous avez bien répondu à mes questions.

Merci encore pour vos posts précis et pro.,
en attendant le sujet reste ouvert pour tout autre avis

Guillaume

chiill (11 mars 2009 14 h 09) disait:

en plus tu t'amuses bien plus, en plus ça passe bien mieux en poudre, avec un peu de maitrise quand meme
en plus t'es le plus beau dans la queue du TS

Ya aucun rapport entre bispat et facilité en poudre. C'est juste qu'en général un bispat est plus large qu'un pur piste, donc porte mieux, mais si tu coupes la spatule arrière c'est pareil, d'ailleurs çà arrive de voir des gars qui prennent un ski bispat pour ses qualités mais coupent la spatule arrière.

T'es le plus beau... parmi tous les plus beaux, très nombreux, qui utilisent ce genre de ski. Les skis freestyle sont désormais très courants car utilisés par des freestyleurs, mais aussi par un très large public qui veut un ski facile pour qui veut skier pépère un peu partout ; il faut leur reconnaître une bonne polyvalence. Après pour envoyer plus fort sur piste, il faudra autre chose, plus fort en poudreuse, autre chose encore, etc. Bien sûr il existe des bispats dans d'autres programmes, mais je crois qu'on parle ici plutôt de ski freestyle en fait. Car un cambre inversé, t'en feras rarement quelque chose sur piste.

Pour revenir sur la queue du TS, t'auras pas l'air beau, mais plutôt l'air d'un playmobil, surtout si tu as le pack combi vert fluo - ceinture à clous - pant ultra baggy - zik gangsta dans les oreilles. Chacun ses goûts, et heureusement que tout le monde est différent, mais juste pour qu'il n'y ait pas de malentendu, si vous correspondez plus ou moins à la description, ne pensez que vous avez du style. Certains trouvent que oui, mais d'autres sont pliés de rire. Donc "t'es le plus beau à la queue du TS"... à relativiser. A la queue du TS en bas d'un park, ouais ok, sauf qu'en fait t'es juste un clone, mais dans beaucoup d'autres queues l'effet sera... différent.

et depuis quand on ski pour "etre le plus beau" ?... ça me fait toujours rire ça... le but du ski c'est de se faire plaisir à soi, enfin c'est ma conception...

Eickichi (11 mars 2009 15 h 41) disait:

Merci à tous pour vos avis, enfin de concrets,
bien imagé ou expliqué, me permettant de m
faire mon propre avis.

Merci encore pour vos posts précis et pro.,
en attendant le sujet reste ouvert pour tout autre avis

Guillaume

En espérant que tu te fasses plaisir


BenJ7> Je ne porte aucun jugement sur le style vestimentaire de chacun... chacun ses goûts, je ne critique pas. J'aime bien que la sérigraphie de mes skis soit sympa, même si ça ne fait pas forcément partie de mes critères d'achat. Parcontre, promouvoir un type de ski parce qu'on va faire fureur ds les remontées mécaniques, c'est tout autre chose...

benJ7 (11 mars 2009 15 h 43) disait:

chiill (11 mars 2009 14 h 09) disait:

en plus tu t'amuses bien plus, en plus ça passe bien mieux en poudre, avec un peu de maitrise quand meme
en plus t'es le plus beau dans la queue du TS

Pour revenir sur la queue du TS, t'auras pas l'air beau, mais plutôt l'air d'un playmobil, surtout si tu as le pack combi vert fluo - ceinture à clous - pant ultra baggy - zik gangsta dans les oreilles. si vous correspondez plus ou moins à la description, ne pensez que vous avez du style. Certains trouvent que oui, mais d'autres sont pliés de rire. Donc "t'es le plus beau à la queue du TS"... à relativiser. A la queue du TS en bas d'un park, ouais ok, sauf qu'en fait t'es juste un clone, mais dans beaucoup d'autres queues l'effet sera... différent.

Comment on dit... se faire enlever les mots de la bouche?
Tout est dit !!

kOsO (11 mars 2009 16 h 04) disait:

BenJ7> Je ne porte aucun jugement sur le style vestimentaire de chacun... chacun ses goûts, je ne critique pas. J'aime bien que la sérigraphie de mes skis soit sympa, même si ça ne fait pas forcément partie de mes critères d'achat. Parcontre, promouvoir un type de ski parce qu'on va faire fureur ds les remontées mécaniques, c'est tout autre chose...

Entièrement d'accord avec toi, chacun ses goûts, vraiment. Je voulais surtout dire que personne n'est "le plus beau", tout simplement parce que c'est relatif aux avis de chacun. Par contre je dois dire que je suis assez navré de voir à quel point certains accordent de l'importance à leur style vestimentaire lorsqu'il s'agit de ski. Mais s'ils sont heureux comme cela, aucun souci, c'est coulhe pour eux, mais je voulais juste rappeler que tout le monde n'était pas d'accord pour dire qu'ils sont trop stylés.

kOsO (11 mars 2009 16 h 04) disait:

BenJ7> Je ne porte aucun jugement sur le style vestimentaire de chacun... chacun ses goûts, je ne critique pas. J'aime bien que la sérigraphie de mes skis soit sympa, même si ça ne fait pas forcément partie de mes critères d'achat. Parcontre, promouvoir un type de ski parce qu'on va faire fureur ds les remontées mécaniques, c'est tout autre chose...

Il n'a pas porté de jugements sur un style vestimentaire mais a tres bien expliqué que se trouver beau et/ou à la mode (dans ce cas la avoir le style freerider) est relatif à la population dans laquelle on vit (les freestylers) et pourra etre percu comme moche par une autre population (freerider ou touristes par exemple).

kOsO (11 mars 2009 15 h 16) disait:

Pour ce qui est du navrant, je faisais néanmoins plus référence à "t'es le plus beau dans la queue du TS"...

ça s'appele de l'humour..... mais pour certain ça compte...
on s'est mal compris alors