Fixation, pour rando/descente

alabel
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Pour un randonneur occasionnel préfériez vous une fixation Marker Kingpin ou une Atomic shift pour ma descente, la KP est elle quand même bien pour du dénivelé? tant qu'a payer... vaut mieux être adapter a nos besoin, votre avis?
stuntmanbo
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La Kingpin n'a aucun intérêt par rapport à la Shift. Obsolète, chère, pas fiable, à peine plus léger.
alabel
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stuntmanbo (19 mai) disait:

La Kingpin n'a aucun intérêt par rapport à la Shift. Obsolète, chère, pas fiable, à peine plus léger.


Donc, au diable la Kingpin? merci pour ton commentaire!
Völkl Marker
Völkl Marker
Völkl Marker

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Je me permets de répondre après un avis aussi constructif :-).
Je vais essayer d'être le plus objectif sur les données techniques :
Avantages de la Kingpin : plus facile à utiliser pour le changement montée/marche, plus légère (poids sur la balance : 730gr). Compatibles avec les chaussures à inserts normés + une petite liste supplémentaire de chaussures à inserts non normées (Scarpa F1, Fischer Travers...). Déclenchement latéral et vertical à l'arrière. Cales de montée 0°, 7° et 13°.
En gros, plus de maniabilité et facilitée à la montée pour la Kingpin
Avantage de la Shift : possibilité de mettre des chaussures alpines et à inserts normés, déclenchement latéral à l'avant, et vertical à l'arrière, Cales de montée 2° et 10°.
Et pour la Shift, plus de performance à la descente.
stuntmanbo
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Oui mais aucun intérêt d’utiliser une Kingpin avec des chaussures ultralight non normée.

Ça pèse légèrement moins lourd ok mais ça reste un truc lourd donc si on veut de la perf à la descente autant prendre la Shift, si on veut de la perf à la montée et gardée une bonne skiabilité autant prendre une fix light genre ATK Raider, 350g par pied avec stoppers et rattrapage de jeu.

J’ai pas le courage de rechercher toutes les photos TGR avec les butées et talonnière explosees mais ça se trouve facilement ;)

Une seule cale sur la Shift ça ok, perso ça me dérange pas.
nev_sum
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Völkl Marker (20 mai) disait:

Je me permets de répondre après un avis aussi constructif :-).
Je vais essayer d'être le plus objectif sur les données techniques :
Avantages de la Kingpin : plus facile à utiliser pour le changement montée/marche, plus légère (poids sur la balance : 730gr). Compatibles avec les chaussures à inserts normés + une petite liste supplémentaire de chaussures à inserts non normées (Scarpa F1, Fischer Travers...). Déclenchement latéral et vertical à l'arrière. Cales de montée 0°, 7° et 13°.
En gros, plus de maniabilité et facilitée à la montée pour la Kingpin
Avantage de la Shift : possibilité de mettre des chaussures alpines et à inserts normés, déclenchement latéral à l'avant, et vertical à l'arrière, Cales de montée 2° et 10°.
Et pour la Shift, plus de performance à la descente.

Voilà un descriptif pertinent et non partisan.
Ch4mpixx
Ch4mpixx
Ch4mpixx
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Quid de la tecton ?
Plus légère que la kingpin, élasticité et déclenchement a l'avant.
sickboy90s
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Ch4mpixx (23 mai) disait:

Quid de la tecton ?
Plus légère que la kingpin, élasticité et déclenchement a l'avant.


+1
Maxlm
Maxlm
Maxlm
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Bonjour à tous,

Perso je me posais la même question que toi.
J'ai opté pour la Shift pour deux raisons : la sécurité d'une fixation normée et pour avoir une fixation "classique" la plupart du temps utilisable avec des chaussures alpines. Pour une journée de ski en station tu ne verra pas la différence avec une fixation classique, pas de prise de tête et un déclenchement normal.
Si tu veux randonner un peu, comme ton programme d'après ce que je comprend, la Shift demande quelques manipulation mais reste simple d'utilisation. En loisir on est rarement à la seconde prêt pour la manipulation des fixs, le plus compliqué reste souvent la manipulation des peaux. Il n'y a qu'une cale pour la rando, mais c'est généralement suffisant. Seul petit bémol parfois celle-ci tombe mais on peut la remettre facilement avec le bâton.

J'ai moins d'éléments à apporter sur la Marker, si ce n'est à mon avis sa polyvalence plus limité.

Si tu as d'autre questions n'hésite pas.
alabel
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inscrit le 07/10/18
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Maxlm ( 7 juin) disait:

Bonjour à tous,

Perso je me posais la même question que toi.
J'ai opté pour la Shift pour deux raisons : la sécurité d'une fixation normée et pour avoir une fixation "classique" la plupart du temps utilisable avec des chaussures alpines. Pour une journée de ski en station tu ne verra pas la différence avec une fixation classique, pas de prise de tête et un déclenchement normal.
Si tu veux randonner un peu, comme ton programme d'après ce que je comprend, la Shift demande quelques manipulation mais reste simple d'utilisation. En loisir on est rarement à la seconde prêt pour la manipulation des fixs, le plus compliqué reste souvent la manipulation des peaux. Il n'y a qu'une cale pour la rando, mais c'est généralement suffisant. Seul petit bémol parfois celle-ci tombe mais on peut la remettre facilement avec le bâton.

J'ai moins d'éléments à apporter sur la Marker, si ce n'est à mon avis sa polyvalence plus limité.

Si tu as d'autre questions n'hésite pas.


Merci pour ton commentaire, suite a cela, j'ai finalement opté pour une shift qui sera disponible seulement en octobre chez moi, le détaillant vas me l'échanger vu que j'avais déjà acheté (non fixé, encore boite d'origine) étant donné que je vais faire plus en stations, l'option rando de qualité! si j'avais privilégié la monter, j'aurais opter pour la Kingpin
Maxlm
Maxlm
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Tu avais déjà acheté la KingPin du coup?
alabel
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Maxlm (10 juin) disait:

Tu avais déjà acheté la KingPin du coup?


Oui, j'ai fais une mise de côté au ski shop a la fin de la saison, il y avait un deal 30% rabais et on me la proposait... le doute c'est installé en moi peu de temps après, et avec plusieurs discussion avec des local on me disait que j'allais regretter....Pas que la kingpin est moche, mais plutôt pour l'utilisation que j'allais en faire.... avec nos fameuses taxes du Québec ça me reviens a 805$ Canadien environ 536 Euro a prix régulier, je veux juste pas me tromper et regretter, je dois la maximiser!!!! la shift (pas moins cher haha) me servira d'avantage, sans me prendre la tête, ça sera plus pratique
Guillaume@v
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Perso j utilise l atk crest en rando et en station. Moins cher que beaucoup d autres, très légères et top !
tcsa
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Un tout petit peu hors sujet, il existe chez Ross une fix de rando loc. Peut-être enfin l'occasion de participer au développement de cette pratique autrement qu'en louant des skis de pistes équipés de diamir...
stuntmanbo
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stuntmanbo
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@tcsa, des fix de rando rental yen a plein ... Ou alors j’ai mal compris ton message.
skiato
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Flippant ce témoignage :/
seb68
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Ca lui ai arrivé 2 fois à Ross Hewitt cet hiver ...à chaque fois des clients en Kingpin ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par seb68, 14/06/2019 - 12:15
tcsa
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stuntmanbo (14 juin) disait:

@tcsa, des fix de rando rental yen a plein ... Ou alors j’ai mal compris ton message.

Je me suis très très mal exprimé. Sorry.
Le problème en loc c'est de rentabiliser le matos. Et imagine un parc de loc monté en Plum par exemple.
C'est pour cela que les rares shop qui louent du matériel de rando louent avec des fix plutôt type diamir.
Si des fix à inserts sur rail loc sortent à des prix accessibles et rentabilisables, peut-être que plus de shop vont pouvoir proposer des skis de rando en loc.

Bon dès que j'ai cinq minutes je te mets en photo celles que j'avais entre les mains
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Donc.... un témoignage assez percutant!! la shift semble vraiment un excellent choix a présent hahaha
stuntmanbo
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@tcsa ah oui ok. Le shop dans la station où je vais a quasi que des lowtec, ATK, dynafit, plum. Mais bon, c’est la suisse :)
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skiato (14 juin) disait:

Flippant ce témoignage :/

Y’a une petite dizaine de cas de Kingpin explosée sur TGR.

Aussi des shift aussi mais seulement 2 cas et apparemment le problème est identifié (la plaque avant qui flex trop et fini par casser avec un gabarit trop lourd sur un ski trop souple, de mémoire).
tcsa
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stuntmanbo (14 juin) disait:

@tcsa ah oui ok. Le shop dans la station où je vais a quasi que des lowtec, ATK, dynafit, plum. Mais bon, c’est la suisse :)

Des plum sur rail ?
stuntmanbo
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Tu as une plaque de réglage à l’avant et à l’arrière, pareil sur les autres (atk dynafit)
Gaetan33
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tcsa (14 juin) disait:

stuntmanbo (14 juin) disait:

@tcsa, des fix de rando rental yen a plein ... Ou alors j’ai mal compris ton message.

Je me suis très très mal exprimé. Sorry.
Le problème en loc c'est de rentabiliser le matos. Et imagine un parc de loc monté en Plum par exemple.
C'est pour cela que les rares shop qui louent du matériel de rando louent avec des fix plutôt type diamir.
Si des fix à inserts sur rail loc sortent à des prix accessibles et rentabilisables, peut-être que plus de shop vont pouvoir proposer des skis de rando en loc.

Bon dès que j'ai cinq minutes je te mets en photo celles que j'avais entre les mains


T'en dis bien de la merde parfois... Sors de chez toi et vas faire le tour des shops, tu verras qu'aujourd'hui c'est rare de trouver un shop ne louant que des Diamirs. Où alors c'est que par chez toi c'est vraiment paumé! (Mais j'ai du mal à croire que les Pyrénées et massif central soient en avance sur les Alpes !)

La Dynafit Radical 2 Rental se trouve en loc dans quasiment toutes les stations ou villes (et souvent montées sur Dynafit 7Summit ou en Dynastar Vertical Bear dans les Pyrénées, ils ont du faire une sacrée opération marketing les deux!). D'ailleurs aujourd'hui si tu veux louer des skis de rando en LT, dans les Pyrénées, tu trouveras dans toutes les vallées un loueur, par contre des fixs à plaques là je ne garantis pas (d'ailleurs je ne crois même pas que tu puisses en trouver du côté de la Mongie...).

Bref t'en trouves partout, par contre clairement par chez nous c'est quasiment que des Dynafit, perso je n'ai jamais vu de Plum ou autres (pourtant elles existent et la Guide Rental est largement mieux que la Dynafit rental qui a son réglage de longueur qui se déverouille beaucoup trop facilement à l'avant)
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Si je ne me trompe pas, c'est un magasin renommé à Pau qui avaient les plum guide sur leur matos de loc.
Ils mettent leurs matos de loc en vente environ tous les 2 ans. Cet hiver tout a du partir en une demie journée !
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Gaetan33 (16 juin) disait:

tcsa (14 juin) disait:

stuntmanbo (14 juin) disait:

@tcsa, des fix de rando rental yen a plein ... Ou alors j’ai mal compris ton message.

Je me suis très très mal exprimé. Sorry.
Le problème en loc c'est de rentabiliser le matos. Et imagine un parc de loc monté en Plum par exemple.
C'est pour cela que les rares shop qui louent du matériel de rando louent avec des fix plutôt type diamir.
Si des fix à inserts sur rail loc sortent à des prix accessibles et rentabilisables, peut-être que plus de shop vont pouvoir proposer des skis de rando en loc.

Bon dès que j'ai cinq minutes je te mets en photo celles que j'avais entre les mains


T'en dis bien de la merde parfois... Sors de chez toi et vas faire le tour des shops, tu verras qu'aujourd'hui c'est rare de trouver un shop ne louant que des Diamirs. Où alors c'est que par chez toi c'est vraiment paumé! (Mais j'ai du mal à croire que les Pyrénées et massif central soient en avance sur les Alpes !)

La Dynafit Radical 2 Rental se trouve en loc dans quasiment toutes les stations ou villes (et souvent montées sur Dynafit 7Summit ou en Dynastar Vertical Bear dans les Pyrénées, ils ont du faire une sacrée opération marketing les deux!). D'ailleurs aujourd'hui si tu veux louer des skis de rando en LT, dans les Pyrénées, tu trouveras dans toutes les vallées un loueur, par contre des fixs à plaques là je ne garantis pas (d'ailleurs je ne crois même pas que tu puisses en trouver du côté de la Mongie...).

Bref t'en trouves partout, par contre clairement par chez nous c'est quasiment que des Dynafit, perso je n'ai jamais vu de Plum ou autres (pourtant elles existent et la Guide Rental est largement mieux que la Dynafit rental qui a son réglage de longueur qui se déverouille beaucoup trop facilement à l'avant)

Bon comment dire ?
Des fixations TYPE diamir, ça ne veut pas dire les fixations de la marque diamir uniquement. Donc pour être plus précis, que ce soit chez diamir, Tyrolia ou Marker, toutes les fix à plaques conçues pour être utilisées avec des chaussures alpines.
Mieux plus clair comme ça ?

Dans les grosses usines à skis des Alpes, pourquoi s'emmerder à louer des skis de rando, de fond ou de télémark puisque l'alpin permet de boucler les comptes.

Globalement, dans de nombreuses stations alpines, si en loc les fats ont fait leur apparition, les skis fis, rando,... Ça reste complètement anecdotique, voire illusoire.
J'espère avoir écrit en français...
Gaetan33
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Oui j'avais bien compris pour les fixations. Et je maintiens que tu ne dois pas sortir souvent voir d'autres magasins que le tiens et ceux de tes voisins, vu que j'ai franchement du mal à croire que les Pyrénées ou le massif central soient en avance sur ce point.
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Chuuuuute, sinon ils vont tous débarquer ici ...
Weecket
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tcsa (16 juin) disait:

Gaetan33 (16 juin) disait:

tcsa (14 juin) disait:

stuntmanbo (14 juin) disait:

@tcsa, des fix de rando rental yen a plein ... Ou alors j’ai mal compris ton message.

Je me suis très très mal exprimé. Sorry.
Le problème en loc c'est de rentabiliser le matos. Et imagine un parc de loc monté en Plum par exemple.
C'est pour cela que les rares shop qui louent du matériel de rando louent avec des fix plutôt type diamir.
Si des fix à inserts sur rail loc sortent à des prix accessibles et rentabilisables, peut-être que plus de shop vont pouvoir proposer des skis de rando en loc.

Bon dès que j'ai cinq minutes je te mets en photo celles que j'avais entre les mains


T'en dis bien de la merde parfois... Sors de chez toi et vas faire le tour des shops, tu verras qu'aujourd'hui c'est rare de trouver un shop ne louant que des Diamirs. Où alors c'est que par chez toi c'est vraiment paumé! (Mais j'ai du mal à croire que les Pyrénées et massif central soient en avance sur les Alpes !)

La Dynafit Radical 2 Rental se trouve en loc dans quasiment toutes les stations ou villes (et souvent montées sur Dynafit 7Summit ou en Dynastar Vertical Bear dans les Pyrénées, ils ont du faire une sacrée opération marketing les deux!). D'ailleurs aujourd'hui si tu veux louer des skis de rando en LT, dans les Pyrénées, tu trouveras dans toutes les vallées un loueur, par contre des fixs à plaques là je ne garantis pas (d'ailleurs je ne crois même pas que tu puisses en trouver du côté de la Mongie...).

Bref t'en trouves partout, par contre clairement par chez nous c'est quasiment que des Dynafit, perso je n'ai jamais vu de Plum ou autres (pourtant elles existent et la Guide Rental est largement mieux que la Dynafit rental qui a son réglage de longueur qui se déverouille beaucoup trop facilement à l'avant)

Bon comment dire ?
Des fixations TYPE diamir, ça ne veut pas dire les fixations de la marque diamir uniquement. Donc pour être plus précis, que ce soit chez diamir, Tyrolia ou Marker, toutes les fix à plaques conçues pour être utilisées avec des chaussures alpines.
Mieux plus clair comme ça ?

Dans les grosses usines à skis des Alpes, pourquoi s'emmerder à louer des skis de rando, de fond ou de télémark puisque l'alpin permet de boucler les comptes.

Globalement, dans de nombreuses stations alpines, si en loc les fats ont fait leur apparition, les skis fis, rando,... Ça reste complètement anecdotique, voire illusoire.
J'espère avoir écrit en français...


Dans les Alpes la majorité des loueurs de skis proposent des parcs de ski de rando. Les types de fixations proposées sont des modèles à inserts sur rails. Dispo chez Dynafit, Look ou Plum depuis quelques saisons déjà. En tout cas plus aucune fix type Diamir a poutre centrale en loc’.
Gaetan33
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Bah oui mais tcsa il sort jamais de chez lui...