Amada JJ, en ski rando!

Neige verglacé comme dit pas de sortie,,, pour ma part!!

A par si je prend les racket la planche de snow,, apres fo juste pas brouté!!!

Oui ce n'est pas souvent qui il y en a, de neige verglacé, plutôt rare comme dit! podfokeur2

sebmtb (24 nov. 2012) disait:

Pour les chaussures j'ai prie celle la:
blackdiamondequipment.com

le modele 2011 en oocas

mais c'est pas compatible avec fixs alpines ça, non? seulement pour fixs à inserts vu la semelle, ou bien?

Compatible avec toutes les fixs de rando

J'ai eu que des bons retours sur ces shoes, profite bien

toto7569 (24 nov. 2012) disait:

Compatible avec toutes les fixs de rando

ah ouai, on peut utiliser ces chaussures avec des barons par exemple?

Oui, faut bien les régler par contre

Raghnarok (24 nov. 2012) disait:

Oui, faut bien les régler par contre

C'est vrai que si tu les régles mal attention avec des semelles vibram ca ne pardonne pas ...

pawel (24 nov. 2012) disait:

toto7569 (24 nov. 2012) disait:

Compatible avec toutes les fixs de rando

ah ouai, on peut utiliser ces chaussures avec des barons par exemple?

Toutes les fixs de rando n'utilisant pas un système d'insert (donc les diamir, marker, salomon, atomic...) ont un réglage de la hauteur de la butée, permettant justement d'utiliser des chaussures de rando ou des chaussures de skis (la différence étant la semelle vibram dans les pompes de rando qui apportent une épaisseur supp.). Effectivement et comme dit plus haut, le réglage est très important, afin de ne pas avoir de jeu et surtout que la chaussure puisse sortir sans soucis...

Salut a Seb !!!

Je viens de monter des JJ ( 185 ) en freerando avec des duke . En plus j'ai les mêmes pompes que toi ( black D quadrant )
Je les ai essayés samedi a Zinal dans 40 de fraiche , alors je te donne quelques infos :

A la montée ,
Alors c'est vrai que c'est un peu lourd , mais si tu pars tranquille ça le fait bien , moi j'ai attaqué direct un gros mur bien raide , donc j'ai un peu craché mes poumons ( surtout pour la premiere de la saison ). J'ai trouvé que dans les devers
sur le peu d'endroit béton ou je suis passé , on sent bien que le ski est large ... Mais bon , avec des JJ on ne monte pas pour descendre sur du béton !!! Les conversions se font sans mal , bien qu'avec l'épaisseur de fraiche qu'il y avait les spatules étaient pleine de neige . Pour les peaux , j'ai mis des coltex en 150 mm que j'ai retaillé , aucun probleme . Pour les pompes , elles sont top , quel plaisir de ne plus avoir mal aux pieds , ça me change de mes Scarpa spirit4 , elles sont vraiment légères et avec les 2 enclumes que tu traines au bout des pompes , ça fait du bien au moral !!!

A la descente,
Bon apres mes 600m de deniv+ , je t'avouerai que j'ai un peu attendu avant de descendre !!! Le temps que mes cuisses fument un peu moins et que je ravale mes poumons . Pour les skis , je te laisse regarder les tests sur ce site , vraiment top , ça tourne dans un mouchoir ces lattes !!! Pour les pompes , top aussi , j'ai été impressionné par le flex qui est bien rigide , plus rigide que mes langes banshee d'alpin qui font 110 si je me rappel bien . Black D donne les quadrant pour 120 de flex , je pense qu'ils y sont bien , pourtant on sait tous bien que le flex donné sur les pompes de rando ...

Enfin pour le reglage des fix Duke ( ou Baron ) avec les semelles vibram , j'ai posé la question sur skipass , les gars m'ont dit qu'il falait qu'une feuille de papier passe tout juste entre la semelle et la plaque de friction , c'est ce que j'ai fait et je n'ai aucun jeux même a la montée en devers . Apres pour le declenchement je ne sais pas , je n'ai pas essayé ...

En esperant t'avoir fait avancé .

A +

Ben j'ai attaqué la saison en rando avec mes Atomic Aspect (87 au patin en 180) en lowtech dans 50 à 120cm de fraîche lisse.... Et franchement à chaque fois, je me dis la même chose : ça flotte plutôt bien pour nos poudres qui se tassent relativement vite malgré le froid. Pour les appuis, c'est plus précis qu'avec des gros fats longs : il faut être bien placé...

Je suis donc partagé quand à l’utilisation de ces gros fats par monsieur tt le monde. En effet, ça lui facilite la vie à la descente, c’est positif, mais ça à comme effets pervers qu’il se sent bon et va donc négliger de progresser, il risque donc de dépasser ses limites… Pour la monté, il n’y a pas photo, un gros fat monté lourd, si t’es pas entraîné tu ne vas pas loin et t’es fumé à la descente…et si t’es léger tu vas plus loin et il te reste plus de cuissot pour descendre…

Donc, je ne dis pas non au progrès du matos, mais n’oubliez surtout pas de vous préparer physiquement et de travailler votre technique… et de ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre... euf les cuisses et les poumons...

Matiouf ( 2 déc. 2012) disait:

Je suis donc partagé quand à l’utilisation de ces gros fats par monsieur tt le monde. En effet, ça lui facilite la vie à la descente, c’est positif, mais ça à comme effets pervers qu’il se sent bon et va donc négliger de progresser, il risque donc de dépasser ses limites…

Allez hop c'est reparti... !

Pas envie de rentrer dans ce débat 100fois abordé sur skipass, mais il n'y a vraiment que dans le ski que l'on va trouver à redire sur la question du matos facilitant pour les débutants...

Je suis pas sur que des Fats facilite la vie d'un randonneur débutant... quand il les aura déjà tiré sur 800 m de d+ et qu'il n'aura plus de jambes et commencera à attaquer une portion à 30° en neige béton avec ses 120 au patin... après ça tu peux tout faire...warf...

Ricolerouquin (10 déc. 2012) disait:

Matiouf ( 2 déc. 2012) disait:

Je suis donc partagé quand à l’utilisation de ces gros fats par monsieur tt le monde. En effet, ça lui facilite la vie à la descente, c’est positif, mais ça à comme effets pervers qu’il se sent bon et va donc négliger de progresser, il risque donc de dépasser ses limites…

Allez hop c'est reparti... !

Pas envie de rentrer dans ce débat 100fois abordé sur skipass, mais il n'y a vraiment que dans le ski que l'on va trouver à redire sur la question du matos facilitant pour les débutants...

Euf!!! ces temps ci j'aurais bien aimé les JJ en lowtech, autant pour la descente que pour la monté...

Je fais part de mon expérience perso:

J'ai des barons montées sur des Mantra 191 pour les jours où je veux grimper, avec des dalbello rampage

Ce genre de skis je les sors que lorsque les conditions sont top. La sueur pour la poudre ok. Pour la glace je fais demi-tour.

Ensuite c'est vrai que c'est lourd à la montée, que les convertions sont amusantes... Mais au final, ca passe et c'est ca le principal...

Il faut savoir ce qu'on veut.
C'est sur que je dépasse rarement 1500 D+ pour que la descente reste un plaisir, je prend mon temps pour monter, Avec une petite collation en haut... Mais en descendant... le sourire revient et dure plus longtemps

Il faut surtout garder à l'esprit que ce ne sont pas des skis de rando, mais capables de monter.

tonido (11 déc. 2012) disait:

Il faut savoir ce qu'on veut.

J'ai des Atomic Snoop 184 (94 au patin) avec des Low-tech et des Scarpa Rush...pas sur qu'à terme de skiabilité il y ait un gros gap...par contre niveau poids...Je sais ce que je veux...des cuisses pour la descente...

Ah les fameux JJ en rando...

Pour en avoir 2 paires (une montee en P14 et une en dynafit FT12) depuis pas quelques d'annees deja voila mon avis:

Les JJ sont ludiques ET leger. Un super ski pour la rando poudreuse. Ca tombe bien car je randonne rarement si il n'y a pas de la bonne poudre. Ce matin encore, environ 1000m+ avec a la va vite avant d'aller bosser a 9h. Est ce que j'ai sue? Oui mais surtout du a mon manque de conditionnement n'habitant plus a plein temps l'Utah. Accessoirement j'avais les skis dans les plus fins du groupe (tous les autres etaient en BD Megawatt ou en Amp).
Alors certe on ne va pas faire 5000m avec dans la journee mais pour de la rando penard et pour vraiment se faire plaisir a la descente c'est un tres bon choix. Maintenant il faut etre realiste, des que ca gele ou que la poudreuse n'est plus la ca perds vite de l'interet. Les traversees en devers en dur sont traumatisantes pour les articulations. Ca ne serait pas mon premier choix en rando europeenne (encore que cette annee ) mais tout depends des cas particuliers.

J'oubliai: a prendre en 185 car ca se skie long vu les spatules.

podfokeur2 (10 déc. 2012) disait:

Je suis pas sur que des Fats facilite la vie d'un randonneur débutant... quand il les aura déjà tiré sur 800 m de d+ et qu'il n'aura plus de jambes et commencera à attaquer une portion à 30° en neige béton avec ses 120 au patin... après ça tu peux tout faire...warf...

Bah non, là tu parles de situation exclusivement destinée à de vrais skis de rando... Si tu veux débuter en rando pure évidemment que le JJ n'est pas idéal pour un débutant. Mais ça n'est pas le sujet là.

Comme dit plus haut il faut savoir ce qu'on veut. Et moi je commente le fait que l'on puisse critiquer le JJ pour les facilités qu'il offre à la descente. Et je réfute le fait que l'on critique la facilité offerte par un ski. Pour ce qui est de la rando, je ne me prononce que sur le fait que ça n'est pas idéal mais que dans les skis de ce gabarit c'est clairement l'un des meilleurs choix.

Ricolerouquin (12 déc. 2012) disait:

podfokeur2 (10 déc. 2012) disait:

Je suis pas sur que des Fats facilite la vie d'un randonneur débutant... quand il les aura déjà tiré sur 800 m de d+ et qu'il n'aura plus de jambes et commencera à attaquer une portion à 30° en neige béton avec ses 120 au patin... après ça tu peux tout faire...warf...

Bah non, là tu parles de situation exclusivement destinée à de vrais skis de rando... Si tu veux débuter en rando pure évidemment que le JJ n'est pas idéal pour un débutant. Mais ça n'est pas le sujet là.

Comme dit plus haut il faut savoir ce qu'on veut. Et moi je commente le fait que l'on puisse critiquer le JJ pour les facilités qu'il offre à la descente. Et je réfute le fait que l'on critique la facilité offerte par un ski. Pour ce qui est de la rando, je ne me prononce que sur le fait que ça n'est pas idéal mais que dans les skis de ce gabarit c'est clairement l'un des meilleurs choix.

Je suis d'accord avec ton argumentation, ce qui me gène c'est qu'à l'heure actuelle, on a pas mal de gens qui veulent débuter la rando (ou s'éloigner des remontés mécanique) et qui pensent sincèrement que le top c'est des skis de 115 au patin et des fixs de 2,8 kgs et des chaussures du même acabit...

Je pense qu'ils seront nombreux a regretter leur onéreux achat après avoir tracé 500 m de d+ dans trente de poudre...ces ensembles freeride mis en avant par les marques ne s'adressent pas à des personnes au physique dans la moyenne pour la montée...à moins de se contenter de 300 m de d+ auquel cas les Alpine Trekker suffisent...

On est assez d'accord. Mon programme c'est aller choper les petits champs de bord de piste, je fais rarement plus de 400+.

Et avant j'avais des Ross' S5 BC avec les Alpine Trekker et des Lange FR Comp... Bah je préfère largement me traîner mes JJ+F12 avec mes Scarpa Mobe !

Ricolerouquin (12 déc. 2012) disait:

podfokeur2 (10 déc. 2012) disait:

Je suis pas sur que des Fats facilite la vie d'un randonneur débutant... quand il les aura déjà tiré sur 800 m de d+ et qu'il n'aura plus de jambes et commencera à attaquer une portion à 30° en neige béton avec ses 120 au patin... après ça tu peux tout faire...warf...

Bah non, là tu parles de situation exclusivement destinée à de vrais skis de rando... Si tu veux débuter en rando pure évidemment que le JJ n'est pas idéal pour un débutant. Mais ça n'est pas le sujet là.

Comme dit plus haut il faut savoir ce qu'on veut. Et moi je commente le fait que l'on puisse critiquer le JJ pour les facilités qu'il offre à la descente. Et je réfute le fait que l'on critique la facilité offerte par un ski. Pour ce qui est de la rando, je ne me prononce que sur le fait que ça n'est pas idéal mais que dans les skis de ce gabarit c'est clairement l'un des meilleurs choix.

N'empèche que récemment j'ai fait une rando de 800m de D+ monté en 4h10 alors que en pleine forme, il y a avait 1m de poudre non portante pour mes skis avec en prime sur le haut, une croute de frittage à casser par le dessous à chaque pas!!!... j'en ai révé des JJ toute la monté!!! j'etais seul et il n'y avait pas de traces...