Michael31
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chione ( 1 oct. 2014) disait:

Désolé d'insister ,mais il n'y a donc personne connaissant les Mantra 12/13/14 à défaut du dernier modèle?Toujours en comparaison avec les Bonafide qui ,eux , semblent inchangés depuis quelques temps.


Depuis 3 saisons, j'ai en paire unique des Mantra modèle 2012 en 191 (pour 185cm, 80 kg).
J'avais des Rossignol BANDIT B78 en 182 avant mais ça manquait de portance (c'est mon seul point de comparaison avec des skis ''récents'', je n'ai malheureusement pas pu tester d'autres modèles).

Je rejoins un précédent avis plus haut sur le fait que pour en profiter et l'apprécier, il faut l'exploiter à grande vitesse. Que c'est bon de dévaler à fond dans la trafolle, mais il faut avoir les cuisses qui suivent !!
En contrepartie, dans des parties plus sinueuses comme dans les sapins, c'est un peu plus dur de le diriger (ou c'est peut-être lié à la la longueur?)

Cela reste un ski physique mais je ne regrette en rien mon achat en paire unique.
J'avais hésité avec des KASTLE MX98 à l'époque mais la différence de prix avec les Mantra ne semblait pas justifier (merci les conseils avisés chez ALASKA à Toulouse).
raidbull
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Tout comme A.R. et CocoLoco, je m'oriente sur une paire de Kabookie. Winston, demande à Blizzard de te faire un geste commercial car je pense que tu augmentes les ventes de Kabookie sur la France ^^

Donc ma question est, quelle taille choisir pour une utilisation 50% piste / 50% HP, sachant que je mesure 1m81 pour 83 à 85 kg (selon le nombre de tartiflettes mangées pendant la saison) ?
J'aime pas spécialement me promener avec 187 cm mais j'ai un peu peur que 180 cm ce soit limite. J'avais des S86 en 178 cm les 3 dernières saisons.

Vos propos entre Bonafide et Kabookie sont-ils toujours valable pour ma carrure ? Le Kabookie ne sera pas "trop mou" sur piste pour mes 85 kg (sachant que je n'envoie pas comme un malade à toutes les descentes non plus) ?

Merci d'avance pour votre aide !
chione
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Pour rebondir un peu (ah! ah!) sur le sujet, pensez vous (utilisateurs de Mantra , Bonafide et autres) que les Kabookie s' adresseraient plus à des personnes de moins de 70 kg au contraire des autres ,faits pour des gabarits au demeurant assez consequents (85 kg et+) et que ce poids sommes toutes assez faible puisse etre un handicap avec ces skis assez rigides?
winstonsmith
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Je pense que vous vous posez trop de questions les gars :)
Déjà je ne sais pas d'où sort cette idée reçue que le Kabookie est "mou" et "léger"...
Il y a une plaque titanal de 60cm sous le patin, et le noyau est exactement le même que le Bonafide.
Franchement en terme de flex on est plutôt sur du ski raide, faites un essai en mag avec un ski chez la concurrence vous risquez d'être surpris, et puis il fait 4.2 la paire en 187, c'est pas lourd, mais c'est pas un ski de rando non plus....
Même en étant "lourd" ou "léger" on peut emmener n'importe quel "bon" ski pour peu qu'on soit placé correctement dessus.

Après pour la taille c'est pas évident... Plus le ski est court -> plus le rayon est court (car les cotes ne changent pas) donc plus le ski doit être rigide en torsion pour tenir la déformation, b'en là plaque plaque titanal joue son plutôt bien son rôle.
En fait ça dépend vraiment du programme: neige dure majoritairement -> proche de sa taille, neige souple, un peu supérieure à sa taille.

Et puis la taille/poids c'est un faux problème: en slalom FIS on te demande pas si tu fais 70 ou 100kg, tu tournes sur du 165, en GS pareil 195 pour tout le monde que tu sois un géant ou un petit. ;)
chione
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On est d' accord mais les skis de compet sont souvent utilisés par des jeunes gens qui ont un entrainement assez poussé.De plus , une manche de compet ne dure pas longtemps donc l' on peut tout donner.Par contre , une journée entière de ski , pour quelqu' un de plus agé ,qui n' a pas forcément des cuisses d 'enfer ,et bien cela peut devenir difficile l ' après-midi.D' où l 'idée que les Bonafide pourraient etre trop rigides et les Kabookie plus adaptés à un skieur pas trop lourd et pas trop musclé.
chione
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Pour avoir testé des skis plus anciens comme les B2 ,les Legend8000 ou dernièrement les Soul7 , et bien ils fonctionnent correctement en HP mais il sont tous assez dangereux sur neige dure,on ne peut pas trop les pousser sans risquer la taule.Donc si la relative facilité des Kabookie et la "souplesse" par rapport aux Bonafide les rend comme cela ,alors il vaut peut-etre mieux faire un peu de muscu et prendre les 2emes cités.
winstonsmith
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Les B2 étaient ratés, mais ce sont les moins ratés parmi ceux que tu cites: les 8000 lourds patauds, beaucoup trop taillés, insipides sur le dur.
Le Soul 7 là c'est le clou du spectacle, le ski inutile par excellence, mauvais en tout, celui là il faut le brûler direct...

Non le Kabookie c'est pas vraiment un ski comme ça rassure toi. Et le Bonafide encore moins tu t'en doutes. Le kabookie est simplement plus joueur et finira par décrocher en le poussant dans ses retranchements, mais il faut déjà lui en mettre dans la tête (ou être vraiment placé n'importe comment...) pour qu'il se dérobe.

Il ne faut pas faire de fixette sur le poids ou les cuisses ou je ne sais quoi c'est le niveau technique et l'engagement qui fait que tu emmènes un ski ou que tu le subis...
Clairement la meilleure solution est d'essayer afin de se faire une idée. ;)
Matiouf
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POur avoir testé le Kabookie, je confirme que c'est un ski assez puissant...
raidbull
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Est-ce une bêtise de dire que pour 1m81 et 84kg, on peut prendre le Bonafide en 180 alors que pour le Kabookie, il vaut mieux s'orienter sur le 187 ?

Pour avoir la même stabilité en piste je veux dire. Dans le cas ci-dessus, on aura alors un Kabookie avec une meilleure portance en poudre et une meilleure souplesse, donc beaucoup plus agréable en HP, non ?
Matiouf
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Oui, on peut le dire, mais bon, ça tient un peu aussi de la masturbation intellectuelle... dont nous sommes adeptes par ici...
Sur le papier un bonafide 180 sera mieux pour carver sur piste alors que le Kabookie 187 sera mieux hors des jalons...
winstonsmith
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Oui je pense qu'à un moment donné il faut arrêter de se poser trop de questions, ça reste une paire de skis pas un appartement/une maison....
Il faut soit louer son matériel, soit acheter une paire et "s'adapter", de toute manière on est pas du tout sur des skis élitistes ou autre là, ça reste du matos relativement performant mais quand même assez accessible avec un shape moderne, un cambre hybride et tout.
raidbull
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Je vous comprends, mais pour ma part, je garde ma paire de skis au moins 5 saisons, donc je n'ai pas vraiment envie de me tromper.

Et s'adapter aux skis, c'est bien pour ceux qui sont nés sur des skis, mais pour les autres, on essaye d'ajuster au mieux le package "skis / chaussures / skieur" ^^

Le but pour tous, ça reste de se faire plaisir !
winstonsmith
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Se faire plaisir -> Kabookie!
raidbull
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Merci Winston !
Ericlodi
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winstonsmith (28 oct. 2014) disait:

Se faire plaisir -> Kabookie!

Alors finalement se faire plaisir c'est pas se faire du mal?...

J'y comprends plus rien moi...
chione
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D'ailleurs , Winston ,il les aiment tellement qu' ils ne les a pas gardés:les Kabookie.Il n 'aime sans doute pas se faire plaisir ou alors il ne nous dit pas tout.
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C'est un peu ça ;)
En fait ils étaient trop lourds (ils étaient montés en lowtech), avec 300/400gr de moins ils seraient encore à la maison.
winstonsmith
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Par contre les petits frères bushwacker 180 de 2012 (tjrs en lowtech) sont à la maison eux et ils ne sont pas près d'en sortir...
chione
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Tu t' en sors bien.
winstonsmith
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Et puis j'ai aussi une paire de Bonafide montés en alpin... Donc oui je m'en sors plutôt pas mal ;)
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Veinard! cela veut quand meme dire que tu as préféré garder tes Bonafide.
Matiouf
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car montés en alpin...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 30/10/2014 - 10:11
winstonsmith
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Yep.
B'en en fait c'était pas la même utilisation....
Le Bonafide c'est mon ski de tous les jours monté en alpin, et la Kabookie c'était mon gros ski monté en lowtech que je ne sortais qu'en poudre (j'ai le bushwacker en ski de tous les jours en LT), je l'ai donc remplacé parce que j'ai trouvé plus léger et plus large...
Ce n'est clairement que le poids qui m'a fait m'en séparer, pas l'utilisation...

J'ai plusieurs paires de skis donc mon créneau c'est plutôt la spécialisation que la polyvalence.
Et le Kabookie était trop "polyvalent" (je sais c'est pas commun comme discours à notre époque ou il faut tout faire avec un seul ski...) ;)
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