Quel stage UCPA et ou?

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Un guidos dans une sortie HP, son rôle premier n'est pas de t'apprendre à skier.

Mais bon toi t'es moniteur non?

ça m'interresse



c'est une question simple pierro...



réponse 1: oui
réponse 2: non

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

et la question Pierrot....la question t'as oublié d'y répondre.... c'est ballot non?

La réponse à ta question est : je ne sais pas! en gros, je ne peux pas savoir qui tu auras pour t'encadrer pour une sortie HP, un moniteur ou un guide, ou un guide moniteur.

Maintenant, je répondais simplement à ta première remarque qui disait qu'on avait toujours un guide en stage HP dans les écoles en te disant que je connaissais plein de contre exemples, et plus précisément à Courchevel 1850 et Val!

C'est pénible les mecs comme toi qui interviennent de façon si tranchée sur les sujets et qui veulent forcément avoir raison, je te laisse donc tourner en rond, ou au pire j'appelle NP qui te mettra encore une branlée

Parce que la vraie question c'est surtout de savoir pourquoi tu ne peux pas t'exprimer normalement plutôt que d'attaquer bille en tête en disant au mec que c'est un idiot qui n'y connait rien. (ici comme dans l'exemple sur les fixations de rando)

Si tu t'exprimais simplement et normalement en disant : tu sais, il y arrive souvent que l'encadrement en HP dans les écoles soit fait par des guides" bah ca passerait mieux

Ben le problème Pierrot....c'est que j'ai souvent raison. Par exemple pour les low tech....ou encore ici....et que souvent "vous" raccontez n'importe quoi.

Tu peux ne pas aimer la forme, mais ça ne change rien au fonds.

Dire que l'encadrement des ESF et de l'UCEP c'est kif-kif c'est du bullshit.

Tu vois même toi, tu finis par dire que t'en sais rien. Ben si t'en sais rien Pierrot, boucle là

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

et la question Pierrot....la question t'as oublié d'y répondre.... c'est ballot non?

La réponse à ta question est : je ne sais pas! en gros, je ne peux pas savoir qui tu auras pour t'encadrer pour une sortie HP, un moniteur ou un guide, ou un guide moniteur.

Maintenant, je répondais simplement à ta première remarque qui disait qu'on avait toujours un guide en stage HP dans les écoles en te disant que je connaissais plein de contre exemples, et plus précisément à Courchevel 1850 et Val!

C'est pénible les mecs comme toi qui interviennent de façon si tranchée sur les sujets et qui veulent forcément avoir raison, je te laisse donc tourner en rond, ou au pire j'appelle NP qui te mettra encore une branlée

Parce que la vraie question c'est surtout de savoir pourquoi tu ne peux pas t'exprimer normalement plutôt que d'attaquer bille en tête en disant au mec que c'est un idiot qui n'y connait rien. (ici comme dans l'exemple sur les fixations de rando)

Si tu t'exprimais simplement et normalement en disant : tu sais, il y arrive souvent que l'encadrement en HP dans les écoles soit fait par des guides" bah ca passerait mieux

Ben le problème Pierrot....c'est que j'ai souvent raison. Par exemple pour les low tech....ou encore ici....et que souvent "vous" raccontez n'importe quoi.

Tu peux ne pas aimer la forme, mais ça ne change rien au fonds.

Dire que l'encadrement des ESF et de l'UCEP c'est kif-kif c'est du bullshit.

Tu vois même toi, tu finis par dire que t'en sais rien. Ben si t'en sais rien Pierrot, boucle là

Ben dis donc mon pauvre c'est tes parents qui doivent pas toujours trouver ça facile.
Je vois que t'es une vraie brèle et que tu n'y connais rien ou alors je te soupçonne de mauvaise foi....
Bon je fais un dernier éclaircissement car il y en quelques embrouilles:

Il y à deux types de diplômes décernées par deux institutions différente:

1- le monitorat fédéral, délivrée par des encadrants de la FFS. Avec ce diplôme tu peux seulement encadrer sans rémunération (genre bénévole dans un club de ski ou encadrant dans une colo)

2- Le DE (anciennement BEES degré 1) par le Ministère des sports et dont la formation est assurées par l'Ecole nationale de ski et d'alpinisme. C'est ce type de diplômé (ou en cours de formation car on à le droit d'enseigner le ski dans la structure de son choix à partir de la préfo) que l'on retrouve le plus fréquemment en ESI, ESF, Ucep....


Voilà ce qu'il en est pour les faits et ça on peut pas le nier.
Je t'invite à consulter ce lien
Ecole nationale de ski et d'alpinisme

Après des mecs comme toi j'aime bien ça car c'est toujours un challenge d'essayer de les faire évoluer....ça doit être mon petit coté saint Bernard.

hjorthen ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

et la question Pierrot....la question t'as oublié d'y répondre.... c'est ballot non?

La réponse à ta question est : je ne sais pas! en gros, je ne peux pas savoir qui tu auras pour t'encadrer pour une sortie HP, un moniteur ou un guide, ou un guide moniteur.

Maintenant, je répondais simplement à ta première remarque qui disait qu'on avait toujours un guide en stage HP dans les écoles en te disant que je connaissais plein de contre exemples, et plus précisément à Courchevel 1850 et Val!

C'est pénible les mecs comme toi qui interviennent de façon si tranchée sur les sujets et qui veulent forcément avoir raison, je te laisse donc tourner en rond, ou au pire j'appelle NP qui te mettra encore une branlée

Parce que la vraie question c'est surtout de savoir pourquoi tu ne peux pas t'exprimer normalement plutôt que d'attaquer bille en tête en disant au mec que c'est un idiot qui n'y connait rien. (ici comme dans l'exemple sur les fixations de rando)

Si tu t'exprimais simplement et normalement en disant : tu sais, il y arrive souvent que l'encadrement en HP dans les écoles soit fait par des guides" bah ca passerait mieux

Ben le problème Pierrot....c'est que j'ai souvent raison. Par exemple pour les low tech....ou encore ici....et que souvent "vous" raccontez n'importe quoi.

Tu peux ne pas aimer la forme, mais ça ne change rien au fonds.

Dire que l'encadrement des ESF et de l'UCEP c'est kif-kif c'est du bullshit.

Tu vois même toi, tu finis par dire que t'en sais rien. Ben si t'en sais rien Pierrot, boucle là

Ben dis donc mon pauvre c'est tes parents qui doivent pas toujours trouver ça facile.
Je vois que t'es une vraie brèle et que tu n'y connais rien ou alors je te soupçonne de mauvaise foi....
Bon je fais un dernier éclaircissement car il y en quelques embrouilles:

Il y à deux types de diplômes décernées par deux institutions différente:

1- le monitorat fédéral, délivrée par des encadrants de la FFS. Avec ce diplôme tu peux seulement encadrer sans rémunération (genre bénévole dans un club de ski ou encadrant dans une colo)

2- Le DE (anciennement BEES degré 1) par le Ministère des sports et dont la formation est assurées par l'Ecole nationale de ski et d'alpinisme. C'est ce type de diplômé (ou en cours de formation car on à le droit d'enseigner le ski dans la structure de son choix à partir de la préfo) que l'on retrouve le plus fréquemment en ESI, ESF, Ucep....


Voilà ce qu'il en est pour les faits et ça on peut pas le nier.
Je t'invite à consulter ce lien
Ecole nationale de ski et d'alpinisme

Après des mecs comme toi j'aime bien ça car c'est toujours un challenge d'essayer de les faire évoluer....ça doit être mon petit coté saint Bernard.

LOOOL

Super! Heu et c'est sensé montré quoi? On parlait pas uniquement de pro la?? Lol

Tu nous expliques?

Mais quel couillon celui-là..... Bientôt il va nous parler du monitorat de bodyboard :-DDDDD

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

et la question Pierrot....la question t'as oublié d'y répondre.... c'est ballot non?

La réponse à ta question est : je ne sais pas! en gros, je ne peux pas savoir qui tu auras pour t'encadrer pour une sortie HP, un moniteur ou un guide, ou un guide moniteur.

Maintenant, je répondais simplement à ta première remarque qui disait qu'on avait toujours un guide en stage HP dans les écoles en te disant que je connaissais plein de contre exemples, et plus précisément à Courchevel 1850 et Val!

C'est pénible les mecs comme toi qui interviennent de façon si tranchée sur les sujets et qui veulent forcément avoir raison, je te laisse donc tourner en rond, ou au pire j'appelle NP qui te mettra encore une branlée

Parce que la vraie question c'est surtout de savoir pourquoi tu ne peux pas t'exprimer normalement plutôt que d'attaquer bille en tête en disant au mec que c'est un idiot qui n'y connait rien. (ici comme dans l'exemple sur les fixations de rando)

Si tu t'exprimais simplement et normalement en disant : tu sais, il y arrive souvent que l'encadrement en HP dans les écoles soit fait par des guides" bah ca passerait mieux

Ben le problème Pierrot....c'est que j'ai souvent raison. Par exemple pour les low tech....ou encore ici....et que souvent "vous" raccontez n'importe quoi.

Tu peux ne pas aimer la forme, mais ça ne change rien au fonds.

Dire que l'encadrement des ESF et de l'UCEP c'est kif-kif c'est du bullshit.

Tu vois même toi, tu finis par dire que t'en sais rien. Ben si t'en sais rien Pierrot, boucle là

Ne renverse pas les rôles. Je n'ai pas dit ca, j'ai dis que c'était faux d'écrire que l'encadrement HP dans les écoles de ski étaient toujours encadrés par des guides plutôt que des moniteurs.

Maintenant, si ca te fait plaisir, je te dis "ok, tu as raison" comme ca tu passeras une bonne nuit.

Je te faisais aussi remarquer que les gens socialement adaptés étaient capables de s'exprimer sans forcément dire dès la première ligne "tu es con, un idiot et un débile profond, tu n'y connais rien"

Maintenant, je dis ça, je dis rien, même si tu vis en vase clos en Montagne, ca fait du bien de temps en temps de s'aérer "socialement"

Mais t'as raison, recentrons. Alors:

1) est ce qu'il y a des cours ESF "ski de piste" donnés par des mecs qui ont pas de BE?
2) est ce qu'il y a des cours à l'UCEP "ski de piste" donnés par des mecs qui n'ont pas le BE?
3) est ce qu'il y a des sorties HP collectives données à l'UCEP par des mecs qui sont pas guidos?

En fait, ça va être plus simple comme ça pour toi.

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Mais t'as raison, recentrons. Alors:

1) est ce qu'il y a des cours ESF "ski de piste" donnés par des mecs qui ont pas de BE?
2) est ce qu'il y a des cours à l'UCEP "ski de piste" donnés par des mecs qui n'ont pas le BE?
3) est ce qu'il y a des sorties HP collectives données à l'UCEP par des mecs qui sont pas guidos?

En fait, ça va être plus simple comme ça pour toi.

Bah ca n'est clairement pas ce sur quoi je m'exprimais, mais je vais te faire plaisir :

1. C'est illégal mais ca doit bien existé
2. Idem et d'ailleurs à l'époque je me souviens très bien des problème de l'UCPA qui embauchait des non BE pour enseigner le ski
3. Je ne sais pas mais j'ai il y a très longtemps fait un stage HP à Argentière, mon encadrant était guide (il y a 22 ans au moins)

Mais le sujet, c'est est que dans les écoles de ski il y a toujours des guides pour encadrer les sorties HP. ?

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

Maintenant, je dis ça, je dis rien, même si tu vis en vase clos en Montagne, ca fait du bien de temps en temps de s'aérer "socialement"

Quant à ta vie sociale, heu franchement on a du mal à l'imaginer!
C'est carrèment l'hopital qui se fout de la charité
Non mais tu te rends compte des inepties dont tu as inondé le forum pdt des années??? Non mais sans dèc, tu t'en rends même pas compte?
Tes chiottes, tes vidéos à pisser de rire, tes pompes....et TOUT LE RESTE.
Franchement mon conseil de te la boucler, c'etait un conseil d'ami hein.

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

Maintenant, je dis ça, je dis rien, même si tu vis en vase clos en Montagne, ca fait du bien de temps en temps de s'aérer "socialement"

Quant à ta vie sociale, heu franchement on a du mal à l'imaginer!
C'est carrèment l'hopital qui se fout de la charité
Non mais tu te rends compte des inepties dont tu as inondé le forum pdt des années??? Non mais sans dèc, tu t'en rends même pas compte?
Tes chiottes, tes vidéos à pisser de rire, tes pompes....et TOUT LE RESTE.
Franchement mon conseil de te la boucler, c'etait un conseil d'ami hein.

Bon devant ces arguments de haute volée, je ne peux que m'incliner... Bonne soirée dans tes montagnes

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

Quant aux vidéos ca sent la jalousie.. Toi aussi un jours tu pourras parcourir le monde pour skier ailleurs qu'au Arcs, en hélico.

zapiks.fr

On est toujours en train de descendre que tu fais déjà la queue aux remontées

Franchement ta vie Pierrot, en général et en CIS en particulier, ça fait pas rêver....loin de là...
A vue de nez, t'as l'air d'avoir une vie de m....

ak ( 9 nov. 2012) disait:

"Ancien Grenoblois et nouveau sur la région de Montpellier, je pratique le canyoning (un topo en préparation d'édition) le freeride (moniteur de ski) la via ferrata et la montagne en générale (alpinisme, rando) et suis continuellement à la recherhce de nouveaux partenaires. N'hésitez pas à m'écrire"

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Mais t'as raison, recentrons. Alors:

1) est ce qu'il y a des cours ESF "ski de piste" donnés par des mecs qui ont pas de BE?
2) est ce qu'il y a des cours à l'UCEP "ski de piste" donnés par des mecs qui n'ont pas le BE?
3) est ce qu'il y a des sorties HP collectives données à l'UCEP par des mecs qui sont pas guidos?

En fait, ça va être plus simple comme ça pour toi.

Bah ca n'est clairement pas ce sur quoi je m'exprimais, mais je vais te faire plaisir :

1. C'est illégal mais ca doit bien existé
2. Idem et d'ailleurs à l'époque je me souviens très bien des problème de l'UCPA qui embauchait des non BE pour enseigner le ski
3. Je ne sais pas mais j'ai il y a très longtemps fait un stage HP à Argentière, mon encadrant était guide (il y a 22 ans au moins)

Mais le sujet, c'est est que dans les écoles de ski il y a toujours des guides pour encadrer les sorties HP. ?

1 et 2 -Oui il y à des gars qui donne des cours de ski sur la piste sans BE ça s’appelle des élèves moniteurs. Il y'en partout et dans toutes les écoles, a l'ucep.... et c'est complètement légal!

3- Oui il y'à des mecs à l'ucep et dans les autres école de ski qui donne des cours sans le guidos....ça s'apelle des BE ski au cas ou t'avais pas suivi "LesArcsUnderground". Maintenant je comprends tout....tu sais pas lire, c'est ça le truc.

Mis à part ça je pense qu'il t'à manqué des bon coups de pieds au cul dans ta jeunesse (à mon avis tu dois encore avoir du lait qui coule du nez vu tous les "lol" que tu mets dans tes réponses). Si tu veux je peux me dévouer pour une bonne séance avec pompes de ski au pieds..... et passer aussi par la case ratiches pour le même prix.

Au plaisir de ne plus te lire blaireau!

hjorthen ( 9 nov. 2012) disait:

1 et 2 -Oui il y à des gars qui donne des cours de ski sur la piste sans BE ça s’appelle des élèves moniteurs. Il y'en partout et dans toutes les écoles, a l'ucep.... et c'est complètement légal!

3- Oui il y'à des mecs à l'ucep et dans les autres école de ski qui donne des cours sans le guidos....ça s'apelle des BE ski au cas ou t'avais pas suivi "LesArcsUnderground". Maintenant je comprends tout....tu sais pas lire, c'est ça le truc.

Mis à part ça je pense qu'il t'à manqué des bon coups de pieds au cul dans ta jeunesse (à mon avis tu dois encore avoir du lait qui coule du nez vu tous les "lol" que tu mets dans tes réponses). Si tu veux je peux me dévouer pour une bonne séance avec pompes de ski au pieds..... et passer aussi par la case ratiches pour le même prix.

Au plaisir de ne plus te lire blaireau!

Salut bolos!

Ah t'as du mal à le dire hein.....c'est difficile....alors je vais le dire à ta place.

Non les prestations d'une ESF et de l'UCEP ne sont pas équivalentes quant à l'enseignement/l'accompagnement.

L'Ucep est blindé de mecs qui ne sont pas moniteurs....alors que c'est l'exactement le contraire dans un ESF ou EIS. Donc si tu skies à l'UCEP t'as une jeunot qui a pas son BE....à l'ESF t'as un mec qui l'a!

Pour des sorties en groupe HP à l'ESF/EIS t'auras un guidos....un mec qui connaît la montagne et pas que le ski.....à l'UCEP c'est de loin pas garanti.....lol je reste sympa.
A la place t'auras un comique comme notre ami landais.

D'ailleurs tout le monde peut le constater de lui-même dans les stations où il y a des files spéciales moniteurs........i.e. réservée aux détenteurs du BE (ESF, indépendants, etc).
Je n'ai encore jamais vu un mec de l'ESF quel qu'il soit faire la queue avec tout le monde....
A contrario, les mecs de l'UCEP je vous laisse deviner où ils sont....LOOOL....avec tous les touristes....et pourquoi donc? Ben parce que l'extrême majorité n'as pas de BE! LOL!

Mais c'est pas facile d'être accompagnateur à l'UCEP.....ils sont tout en bas des pros à la montagne. Ce sont des mecs en cours de formation et en plus très souvent ils ne sont pas du cru....très souvent les mecs qui ont du galon les prennent pour des blaireaux. Ils sont donc un peu sensibilisés à la problématique comme on aura pu le constater

Ceci dit certains sont très sympas.....même si y'a un bon nombre de branlos qui se la jouent un peu popeye.

Allez sans rancune hein. T'es peu être plus crébile en skim board, wouarf....

Le syndicat des moniteurs avait porté plainte il y a des années pour exercice illégal de la profession par rapport aux non BE qui enseignaient à l'UCPA et depuis ça ne doit plus exister. Affirmer qu'il y a plein de non moniteurs qui enseignent à l'UCPA c'est un peu gros. C'est un entreprise qui a pignon sur rue et qui a déjà eu des soucis sur ce sujet. C'est d'ailleurs précisé sur le site internet.

Et je le redis il y a 22 ans en stage UCPA à Argentiere, un guide nous encadrait

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

Le syndicat des moniteurs avait porté plainte il y a des années pour exercice illégal de la profession par rapport aux non BE qui enseignaient à l'UCPA et depuis ça ne doit plus exister. Affirmer qu'il y a plein de non moniteurs qui enseignent à l'UCPA c'est un peu gros. C'est un entreprise qui a pignon sur rue et qui a déjà eu des soucis sur ce sujet. C'est d'ailleurs précisé sur le site internet.

Et je le redis il y a 22 ans en stage UCPA à Argentiere, un guide nous encadrait

T'as lu deux posts plus haut?
C'est le pinpin qui a justement fait sa formation à l'ucep qui te le dit.

T'avais pas dit aurevoir au fait?

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

L'Ucep est blindé de mecs qui ne sont pas moniteurs....alors que c'est l'exactement le contraire dans un ESF ou EIS. Donc si tu skies à l'UCEP t'as une jeunot qui a pas son BE....à l'ESF t'as un mec qui l'a!

Pour des sorties en groupe HP à l'ESF/EIS t'auras un guidos....un mec qui connaît la montagne et pas que le ski.....à l'UCEP c'est de loin pas garanti.....lol je reste sympa.
A la place t'auras un comique comme notre ami landais.

? C'est pas de toi cette phrase?

hjorthen ( 9 nov. 2012) disait:

Oui il y à des gars qui donne des cours de ski sur la piste sans BE ça s’appelle des élèves moniteurs. Il y'en partout et dans toutes les écoles, a l'ucep.... et c'est complètement légal!

C'est mes yeux ou oik Pierrot?

En cours de formation c'est effectivement autorisé mais je comprends non diplômés pas en formation. Faut être plus précis

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

En cours de formation c'est effectivement autorisé mais je comprends non diplômés pas en formation. Faut être plus précis

Mais en fait, tu joues au con ou tu l'es pour de vrai?

alors en ucpa seul les BE donnent cours de hors piste et si un moniteur stagiaire en cours de monitorat veut aller en hp il est obligé de demander d'être superviser par un Be qui lui décidera de l'itinéraire du hp et évaluera lui même les conditions.

a l'esf , chez evo2 , 333, UCPA et autres écoles de ski il y a beaucoup de gars qui ne sont pas encore BE ... suffit de leur demander leur médaille numéroté les gars...

Julien Jux ( 9 nov. 2012) disait:

alors en ucpa seul les BE donnent cours de hors piste et si un moniteur stagiaire en cours de monitorat veut aller en hp il est obligé de demander d'être superviser par un Be qui lui décidera de l'itinéraire du hp et évaluera lui même les conditions.

a l'esf , chez evo2 , 333, UCPA et autres écoles de ski il y a beaucoup de gars qui ne sont pas encore BE ... suffit de leur demander leur médaille numéroté les gars...

Bon cours de HP ça veut rien dire, en HP, tu guides.

De plus, j'ai à la fois fait la distinction ESF/UCPA pour la piste et le HP.

Maintenant, la formation de BE, c'est une spécialité UCEP.....ils le vendent, c'est leur business model! Les gars font ça à l'UCEP, puis ils se barrent....ou font autre chose s'ils foirent.

Quelle proportion de non-BE dans un centre UCEP contre l'ESF?

sur 20 moniteurs disons que tu as 6 Be complet... et pour les cours hors piste ils ont passés l'euro sécu 1 et 2 où justement tu apprends a faire un traçage, les différents types de neiges, il faut dissocier guide et be ... seul un guide peut accompagner sur glacier car il connait les manip si un mec tombe dans une crevasse mais pour un itinéraire hors piste un Be peut y aller il est formé pour...

Julien Jux ( 9 nov. 2012) disait:

il faut dissocier guide et be ...

Ah oui ça c'est clair.....lol.....c'est pas vraiment le même profil ou la même expérience en montagne, ni le même parcours pour y arriver....et c'est bien pour ça que dire l'encadrement HP UCEP ou ESF c'est la même chose c'est une énorme blague! LoL

Je me repête, mais t'auras pas un simple mono BE pour te faire faire du HP à l'ESF.

ca dépend de la station Tignes ou Val d'isère là où je bossais la saison passé c'était des Be qui donnaient hp à l'esf ... et si tu voulais aller avec un guide tu devais passer par la compagnie des guides mais la prestation ben c'est beau haha ...

eh sinon c'est qui qui a la plus grosse???

en tout cas la plus grande gueule c'est facile

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Je me repête, mais t'auras pas un simple mono BE pour te faire faire du HP à l'ESF.

Tu es obstiné!

Alors on essaie de synthétiser ces quelques pages de charabia :

- Les personnes qui encadrent les skieurs à l'ESF comme à l'UCPA sont soit Moniteurs, soit en cours de formation BE. Il semblerait qu'il y ait une proportion plus importante de BE en ESF ou dans d'autres écoles privées puisque l'UCPA est surtout connu pour être l'antichambre de la formation BE, notamment pour des gens de la vallée

Ca je pense que tout le monde est d'accord.

- Par contre écrire qu'en stage HP dans une école de ski, quelque qu'elle soit, un client bénéficiera toujours d'un Guide de Haute Montagne pour être accompagné, c'est faux. D'une part la loi autorise tout à fait un BE Ski alpin a encadrer une sortie hors des pistes balisées mais hors terrain glaciaire, ensuite parce qu'il y a plein de contre exemples.

J'ai au moins deux exemples de Moniteurs à Val d'Isère et à Courchevel, de l'ESF, qui encadrent très très régulièrement des sorties HP. A Evolution 2 à Cham, idem.

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Le touriste ici c'est toi....tu viens de le démontrer....

Dans une école de ski, tu n'auras jamais un moniteur pour s'occuper des sorties HP....tu auras un guidos. Les "moniteurs" ont pour le moins une formation bien moindre pour gérer le risque de ce genre de pratique. Avoir un moniteur pour faire du HP, même si pas glaciaire, c'est une sacrée blague. LOL. Faut pas avoir les chocotes.

Ensuite, en hiver, un guidos dans une école de ski, il est là parce qu'il est aussi moniteur.

Ah ah ah quelle connerie! Et tu n'as pas besoin d'aller chercher très loin pour avoir des 10aines de contre exemples à ce que tu dis.

... dans les esf principalement, car c'est statutairement obligatoire (d'être BE ski) pour être dans une esf. Et malgrès cela, ponctuellement, une esf peut se faire dépanner par un guide non BE ski pour encadrer une sortie HP (mais pas pour enseigner !)
Dans les autres écoles de ski, il n'y a pas cette même obligation statutaire, tu pourras donc avoir des guides non BE ski inscrits dans cette école pour encadrer uniquement du HP.
Quelle que soit la structure (esf, esi ou indépendant), tu peux avoir des moniteurs qui ne font que du HP (avec leurs clients ou avec le programme HP de leur école).
A partir du moment où tu as le diplôme requis (guide ou BE ski) tu as le droit (légal) d'encadrer du HP, le guide ayant la possibilité d'un terrain de jeu plus large que celui du BE ski.
Après, le fait de ne faire que du HP, que tu sois guide ou BE ski reste souvent un choix personnel du professionnel.

elfys (10 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Le touriste ici c'est toi....tu viens de le démontrer....

Dans une école de ski, tu n'auras jamais un moniteur pour s'occuper des sorties HP....tu auras un guidos. Les "moniteurs" ont pour le moins une formation bien moindre pour gérer le risque de ce genre de pratique. Avoir un moniteur pour faire du HP, même si pas glaciaire, c'est une sacrée blague. LOL. Faut pas avoir les chocotes.

Ensuite, en hiver, un guidos dans une école de ski, il est là parce qu'il est aussi moniteur.

Ah ah ah quelle connerie! Et tu n'as pas besoin d'aller chercher très loin pour avoir des 10aines de contre exemples à ce que tu dis.

... dans les esf principalement, car c'est statutairement obligatoire (d'être BE ski) pour être dans une esf. Et malgrès cela, ponctuellement, une esf peut se faire dépanner par un guide non BE ski pour encadrer une sortie HP (mais pas pour enseigner !)
Dans les autres écoles de ski, il n'y a pas cette même obligation statutaire, tu pourras donc avoir des guides non BE ski inscrits dans cette école pour encadrer uniquement du HP.
Quelle que soit la structure (esf, esi ou indépendant), tu peux avoir des moniteurs qui ne font que du HP (avec leurs clients ou avec le programme HP de leur école).
A partir du moment où tu as le diplôme requis (guide ou BE ski) tu as le droit (légal) d'encadrer du HP, le guide ayant la possibilité d'un terrain de jeu plus large que celui du BE ski.
Après, le fait de ne faire que du HP, que tu sois guide ou BE ski reste souvent un choix personnel du professionnel.

Arrêtez de faire du hors sujet!

La question est simple : est ce que dans les ESF et autres écoles de ski, le client sera toujours encadré par un Guide comme l'affirme Arcunderground ou non dans le cadre d'une sortie HP?

Voila, question simple, réponse simple. Moi je dis non

Hum c'est assez simple :
à l'ESF le hors piste c'est classe 4 et un stagiaire (c'est à dire un gars qui a passé son test technique et sa préformation et qui n'a donc pas son BE) n'a pas les prérogatives pour prendre une classe 4, il est limité aux classe 1 et 2.

Ensuite un moniteur (donc un BE) n'a pas les prérogatives pour aller en zone glacière. Seuls les guides ont cette prérogative.

Par ailleurs l'UCPA à l'agrément centre de formation donc a beaucoup de stagiaires dans ses effectifs mais qui ne peuvent pas prendre les classes 4 donc pas de HP

A partir de là c'est simple

Tu es dans une station sans glacier le BE peut aller partout faire du HP.

Tu es dans une station avec quelques glaciers le BE ira partout SAUF sur le ou les glaciers.

Since1999 (10 nov. 2012) disait:

elfys (10 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Le touriste ici c'est toi....tu viens de le démontrer....

Dans une école de ski, tu n'auras jamais un moniteur pour s'occuper des sorties HP....tu auras un guidos. Les "moniteurs" ont pour le moins une formation bien moindre pour gérer le risque de ce genre de pratique. Avoir un moniteur pour faire du HP, même si pas glaciaire, c'est une sacrée blague. LOL. Faut pas avoir les chocotes.

Ensuite, en hiver, un guidos dans une école de ski, il est là parce qu'il est aussi moniteur.

Ah ah ah quelle connerie! Et tu n'as pas besoin d'aller chercher très loin pour avoir des 10aines de contre exemples à ce que tu dis.

... dans les esf principalement, car c'est statutairement obligatoire (d'être BE ski) pour être dans une esf. Et malgrès cela, ponctuellement, une esf peut se faire dépanner par un guide non BE ski pour encadrer une sortie HP (mais pas pour enseigner !)
Dans les autres écoles de ski, il n'y a pas cette même obligation statutaire, tu pourras donc avoir des guides non BE ski inscrits dans cette école pour encadrer uniquement du HP.
Quelle que soit la structure (esf, esi ou indépendant), tu peux avoir des moniteurs qui ne font que du HP (avec leurs clients ou avec le programme HP de leur école).
A partir du moment où tu as le diplôme requis (guide ou BE ski) tu as le droit (légal) d'encadrer du HP, le guide ayant la possibilité d'un terrain de jeu plus large que celui du BE ski.
Après, le fait de ne faire que du HP, que tu sois guide ou BE ski reste souvent un choix personnel du professionnel.

Arrêtez de faire du hors sujet!

La question est simple : est ce que dans les ESF et autres écoles de ski, le client sera toujours encadré par un Guide comme l'affirme Arcunderground ou non dans le cadre d'une sortie HP?

Voila, question simple, réponse simple. Moi je dis non

Et tu as parfaitement raison.
Je le vois tous les hivers !

Since1999 (10 nov. 2012) disait:

elfys (10 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Le touriste ici c'est toi....tu viens de le démontrer....

Dans une école de ski, tu n'auras jamais un moniteur pour s'occuper des sorties HP....tu auras un guidos. Les "moniteurs" ont pour le moins une formation bien moindre pour gérer le risque de ce genre de pratique. Avoir un moniteur pour faire du HP, même si pas glaciaire, c'est une sacrée blague. LOL. Faut pas avoir les chocotes.

Ensuite, en hiver, un guidos dans une école de ski, il est là parce qu'il est aussi moniteur.

Ah ah ah quelle connerie! Et tu n'as pas besoin d'aller chercher très loin pour avoir des 10aines de contre exemples à ce que tu dis.

... dans les esf principalement, car c'est statutairement obligatoire (d'être BE ski) pour être dans une esf. Et malgrès cela, ponctuellement, une esf peut se faire dépanner par un guide non BE ski pour encadrer une sortie HP (mais pas pour enseigner !)
Dans les autres écoles de ski, il n'y a pas cette même obligation statutaire, tu pourras donc avoir des guides non BE ski inscrits dans cette école pour encadrer uniquement du HP.
Quelle que soit la structure (esf, esi ou indépendant), tu peux avoir des moniteurs qui ne font que du HP (avec leurs clients ou avec le programme HP de leur école).
A partir du moment où tu as le diplôme requis (guide ou BE ski) tu as le droit (légal) d'encadrer du HP, le guide ayant la possibilité d'un terrain de jeu plus large que celui du BE ski.
Après, le fait de ne faire que du HP, que tu sois guide ou BE ski reste souvent un choix personnel du professionnel.

Arrêtez de faire du hors sujet!

La question est simple : est ce que dans les ESF et autres écoles de ski, le client sera toujours encadré par un Guide comme l'affirme Arcunderground ou non dans le cadre d'une sortie HP?

Voila, question simple, réponse simple. Moi je dis non

je ne vois pas où est le hors-sujet, d'autant plus que si tu me lis bien, je donne la même réponse que toi : non.
Par contre, il est des écoles qui font le choix de ne faire encadrer régulièrement le HP que par des guides (et de surcroit BE ski en esf).

Et pour compléter ce que je disais l'UCPA a des guides dans ses effectifs sur certains centres.

carambole (10 nov. 2012) disait:

Et pour compléter ce que je disais l'UCPA a des guides dans ses effectifs sur certains centres.

J'ai été personnellement encadré par un guide lors un stage à l'UCPA d'Argentiere! Bon, c'était il y a 22 ans -)

Since1999 (10 nov. 2012) disait:

Pure88 (10 nov. 2012) disait:

Since1999 (10 nov. 2012) disait:

elfys (10 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Since1999 ( 9 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

Le touriste ici c'est toi....tu viens de le démontrer....

Dans une école de ski, tu n'auras jamais un moniteur pour s'occuper des sorties HP....tu auras un guidos. Les "moniteurs" ont pour le moins une formation bien moindre pour gérer le risque de ce genre de pratique. Avoir un moniteur pour faire du HP, même si pas glaciaire, c'est une sacrée blague. LOL. Faut pas avoir les chocotes.

Ensuite, en hiver, un guidos dans une école de ski, il est là parce qu'il est aussi moniteur.

Ah ah ah quelle connerie! Et tu n'as pas besoin d'aller chercher très loin pour avoir des 10aines de contre exemples à ce que tu dis.

... dans les esf principalement, car c'est statutairement obligatoire (d'être BE ski) pour être dans une esf. Et malgrès cela, ponctuellement, une esf peut se faire dépanner par un guide non BE ski pour encadrer une sortie HP (mais pas pour enseigner !)
Dans les autres écoles de ski, il n'y a pas cette même obligation statutaire, tu pourras donc avoir des guides non BE ski inscrits dans cette école pour encadrer uniquement du HP.
Quelle que soit la structure (esf, esi ou indépendant), tu peux avoir des moniteurs qui ne font que du HP (avec leurs clients ou avec le programme HP de leur école).
A partir du moment où tu as le diplôme requis (guide ou BE ski) tu as le droit (légal) d'encadrer du HP, le guide ayant la possibilité d'un terrain de jeu plus large que celui du BE ski.
Après, le fait de ne faire que du HP, que tu sois guide ou BE ski reste souvent un choix personnel du professionnel.

Arrêtez de faire du hors sujet!

La question est simple : est ce que dans les ESF et autres écoles de ski, le client sera toujours encadré par un Guide comme l'affirme Arcunderground ou non dans le cadre d'une sortie HP?

Voila, question simple, réponse simple. Moi je dis non

Et tu as parfaitement raison.
Je le vois tous les hivers !

En général, c'est à ce moment que Lesarcs s'énerve et traite tout le monde de touriste

J'habite en station à l'année, mais nous sommes toujours le touriste de quelqu'un

legend77 (10 nov. 2012) disait:

eh sinon c'est qui qui a la plus grosse???

en tout cas la plus grande gueule c'est facile

Et force est de constater que très très souvent la corrélation est de +1.

Tu veux que j'te la mette?