Faut-il un bon niveau sur piste pour faire du hors-piste ?

penny ( 9 sep 2010) disait:

Oulà, ça va saigner!!!!!!!!!!!!!!!!!

titigetz38 (10 sep 2010) disait:

mais c'est sur qu'avoir un très bon niveau sur piste rend la chose évidente en HP.

carambole (10 sep 2010) disait:

titigetz38 (10 sep 2010) disait:

mais c'est sur qu'avoir un très bon niveau sur piste rend la chose évidente en HP.

Ben voilà une confirmation de plus que je n'ai pas un "très bon niveau sur piste" !!!

Et je ne me souviens plus de ce qu'à dit l'élite skipassienne mais vous skiez dans la peuf exactement comme vous skiez sur la piste ?

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Il n'y a rien que tu mettes en place en HP qui ne soit utilisable sur piste et vis versa!

carambole (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Il n'y a rien que tu mettes en place en HP qui ne soit utilisable sur piste et vis versa!

Tu es sûr de toi ?

carambole (10 sep 2010) disait:

Bon sur piste tu as une répartition 50 50 du poids ?

Tu ne penses pas que la première chose que fait tout skieur en arrivant dans la peuf c'est de pédaler justement parce qu'il a eu un appui aval prédominant ?

Il existe un théorème peu connu inspiré de la loi d’Avogadro (PV = nRT ), qui permet de répondre à ta question :
Niveau technique en ski X largeur au patin = constante autrement écrit nts X lap = cte
Autrement dit pour arriver à se mouvoir (je ne parle pas de skier ) hors piste, plus ta technique est faible, plus inversement proportionnel la largeur au patin de ton ski et son cambre inversé doivent être important. Et bien entendu l’inverse ; plus ta technique est élevé moins la largeur au patin et le cambre de ton ski ont besoin d’être important.

Il existe une aussi une maxime inspirée de la philosophie aristotélicienne, qui peut répondre à ta question : Qui peut skier le plus peut skier le moins. Autrement dit le skieur qui a un très gros bagage technique et qui sait skier toute neige tout terrain n’aura pas de mal à s’enivrer d’un beau champ de peuf.
Une déclinaison de cette maxime est : qui peut skier le moins peut skier le moins que rien. Autrement dit, quel que soit les engins de glisse utilisés par une luge à foin (pour la définition de luge à foin voir encadré rose en haut à droite page 2 : terra-modana.com ) il reste une luge à foin. Une sorte de constante qui nous renvoie au premier théorème sus cité.

Et oh les mecs tout le monde ici à le droit de dire n’importe quoi non ? Et comme en plus elle n’a effectivement pas tenu (/forums/sports/ski/sujet-112389-0.html#2209512 ) c’est une manière d’expulser ma douleur à voir un tel enchantement onirique disparaitre sous mes yeux.
Bon savez quoi les mecs ? Je crois que le fart au molybdène c’est pire que les farts fluorés. Faut vraiment que j'arrête

Grrrrrrrrhhhh encore 15 jours à ronger son frein et c’est reparti… :p

carambole (10 sep 2010) disait:

Bon sur piste tu as une répartition 50 50 du poids ?

Tu ne penses pas que la première chose que fait tout skieur en arrivant dans la peuf c'est de pédaler justement parce qu'il a eu un appui aval prédominant ?

carambole (10 sep 2010) disait:

Ce n'est pas parce qu'il y a des moments où tu skies sur deux pieds sur piste que tu skies régulièrement sur deux pieds ! (et même dans les bosses tu peux avoir un appui prédominant sur l'extérieur). bref un gars qui vient de la piste va être gêné en HP tant qu'il n'a pas intégré ça.

c'est ce qui explique de nouveau l'intérêt du fat qui gomme la mauvaise répartition du poids en HP pour les petits virages et qui permet de tailler de la courbe de géant en peuf avec une nette prédominence sur le ski extérieur.

Hakaya ( 9 sep 2010) disait:

...
Mais mon niveau en hors-piste est largement inferieur a mon niveau sur piste, en ce qui concerne l'équilibre, les virages sur la droite.

tcsa (10 sep 2010) disait:

Hakaya ( 9 sep 2010) disait:

...
Mais mon niveau en hors-piste est largement inferieur a mon niveau sur piste, en ce qui concerne l'équilibre, les virages sur la droite.

Hummm peux tu nous en dire plus?
S'agit -il d'un blocage idéologique t'empêchant de t'ouvrir sur la droite? Ou bien d'un problème physiologique (une jambe plus courte que l'autre)? Ou d'un problème de matériel (un ski de 2 m à gauche et de 1m50 à droite )?

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Je n'ai pas dit qu'un mauvais skieur sur piste n'aura pas de pbs HP mais qu'un skieur avec un serieux bagage technique sur piste ne metteras qu'une paire de seconde a s'adapter en HP!

carambole (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Je n'ai pas dit qu'un mauvais skieur sur piste n'aura pas de pbs HP mais qu'un skieur avec un serieux bagage technique sur piste ne metteras qu'une paire de seconde a s'adapter en HP!

D'après les normes actuelles je dirais un très sérieux bagages technique !

parce que le "bon" skieur sur piste actuel se contente d'utiliser ses skis pour tailler de la courbe. Je ne sais pas si beaucoup maîtrise l'avalement par exemple.

bref 2 secondes sans gros fats je suis un peu sceptique !

man85 (10 sep 2010) disait:

l'apprend-on encore?

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Ca je n'en sait rien, mais a mon avis un bon skieur est un mec qui si il ne maitrise pas tel ou tel element va etre capable de le mettre en pratique des qu'on lui expliqueras le truc ou qu'il le verra faire par qq un!

man85 (10 sep 2010) disait:

l'apprend-on encore?

carambole (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Ca je n'en sait rien, mais a mon avis un bon skieur est un mec qui si il ne maitrise pas tel ou tel element va etre capable de le mettre en pratique des qu'on lui expliqueras le truc ou qu'il le verra faire par qq un!

non ça c'est la définition d'un gars doué pour apprendre !!!

heureusement on peut être laborieux et quand même arriver à bien skier !!!

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Pas d'accord, un mec doué pour apprendre va assimiler plus vite qu'un autre alors qu'un bon skieur va utiliser son experience et ses connaissances techniques pour mettre naturellement en place une nouvelle technique.

Hakaya ( 9 sep 2010) disait:

Salut, je ski depuis toujours sur piste, et de temps en temps en hors piste.
Mais mon niveau en hors-piste est largement inferieur a mon niveau sur piste, en ce qui concerne l'équilibre, les virages sur la droite.

Cela vient-il de mon niveau sur piste ? Ou alors faut-il que je m'entraine plus en hors-piste (perseverer), car j'ai pas mal de defaults dans la poudreuse, je trouve que je tourne mal, et que je ne prend pas assez de vitesse...
Des conseils ?

tcsa (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Pas d'accord, un mec doué pour apprendre va assimiler plus vite qu'un autre alors qu'un bon skieur va utiliser son experience et ses connaissances techniques pour mettre naturellement en place une nouvelle technique.

La maxime d'un entraîneur sportif (je ne sais plus lequel mais ce n'était pas du ski):
La victoire c'est: 50% de travail, 49% de sueur et de larmes et 1% de génie.
Un mec doué en ski c'est quelqu'un qui a deux choses préalables : du physique et une acuité sensoriel hors norme. Parce que l'apprentissage par mimétisme ne peut pas apporter le ressenti juste. Et à un certain niveau de ski on travaille la sensation et l'émotion pour évoluer. Le fameux qu'est-ce t'en dit de certains entraîneurs...

Alors quand tu regardes la population skieuse "plaisir":
Le physique, mouais bof, y'a quand même mieux.
Le sensoriel? Ben là on a des siècle de brimades judéo chrétienne à rattraper. Parler du corps et laisser parler son corps c'est encore assez tabou dans notre société. Il suffit de regarder le 98,9999999999% de skieurs qui sont raides (à cause du balai dans le cul? ), monoblocs, figés...

Donc les mecs doués en ski y sont pas nombreux voir inexistant en France

tcsa (10 sep 2010) disait:

man85 (10 sep 2010) disait:

l'apprend-on encore?

Oui, mais seul les bons coach l'enseignent. Plus sérieusement, c'est enseigné à un niveau de cours ou peu de gens vont.

carambole (10 sep 2010) disait:

tcsa (10 sep 2010) disait:

man85 (10 sep 2010) disait:

l'apprend-on encore?

Oui, mais seul les bons coach l'enseignent. Plus sérieusement, c'est enseigné à un niveau de cours ou peu de gens vont.

Ben sur piste quand tu fais tu piquet et c'est tout ! autrement oui en hors piste dans les bonnes classes 3

penny (10 sep 2010) disait:

Rocky t'es comme ton idole, t'as trop pris de coup sur la tête pour comprendre que ce n'est pas lui qui va saigner, mais les réponses qui vont faire que ça va saigner.pfeee!!!!!!

carambole (10 sep 2010) disait:

tcsa (10 sep 2010) disait:

man85 (10 sep 2010) disait:

l'apprend-on encore?

Oui, mais seul les bons coach l'enseignent. Plus sérieusement, c'est enseigné à un niveau de cours ou peu de gens vont.

Ben sur piste quand tu fais tu piquet et c'est tout ! autrement oui en hors piste dans les bonnes classes 3

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Beaucoup de gens on un coté mieux que l'autre il suffit de regarder sur les pistes depuis un TS c'est frappant. A tel point que je me demande si beaucoup sont juste capable de faire un arret braquage des deux cotés!

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Et dans les bosses peut-etre un peu, non? Y a pas que l'piquet dans la vie!

rocky444 (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Beaucoup de gens on un coté mieux que l'autre il suffit de regarder sur les pistes depuis un TS c'est frappant. A tel point que je me demande si beaucoup sont juste capable de faire un arret braquage des deux cotés!

C'est encore plus flagrant en snow pour les niveaux intermédiaires : y'a toujours un côté qui couille, sur lequel il n'arrive presque pas à tourner.

titigetz38 (10 sep 2010) disait:

Ceci dit le ski HP est une mentalité un peu bizarre. Au dela de toute technique, c'est un peu la sensation de glisse qui est complétement différente que sur piste, et c'est pour ça que de plus en plus de gens sortent des pistes.

carambole (10 sep 2010) disait:

Sebg91 (10 sep 2010) disait:

tu sors de la piste, tu te motives, tu restes en appuis sur tes languettes, et tu recommence ! à chaque passage ca ira un peu mieux et voilà. y a pas de miracle !

Ben avec des conseils comme ça c'est vrai que ça paraît tout de suite plus facile !!!

c'est simple en fait le ski !

carambole (10 sep 2010) disait:

Straight-Down (10 sep 2010) disait:

Et dans les bosses peut-etre un peu, non? Y a pas que l'piquet dans la vie!

j'avais oublié !

mais dans les bosses c'est un peu naturel parce que tu absorbes la bosses alors qu'ailleurs tu absorbes la réaction des skis ou tu les allèges et c'est beaucoup moins naturel