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Hello,

Dans la continuité de mon changement de chaussures selon les conseils que j'avais eu l'hiver dernier à Méribel par Eric de Skiset Mottaret, j'ai trouvé une paire de Salomon X MAX 100 en déstockage chez Ekosport.
Après avoir revérifié ma taille en mondo-points grace à l'impression à l'échelle 1 de la forme normalisée, j'ai eu confirmation qu'il me fallait du 26.5, ma largeur est un poil plus que 92. (contrairement à ma paire de Rossignol précédente que j'avais achetée en 27.5 en magasin.... devenues trop lâche au bout d'une semaine d'usage)

Les X Max 100 sont un modèle 2017, évidemment.... à 150€....(prix plein pot pas loin de 400 je crois).
Ca taille plutôt étroit mais cela devait rentrer d'après ma prise de mesures.
Aucun souci de livraison, chaussures neuves, emballage d'origine. nickel.

Mais je rentrais très très difficilement.
Et très serré dedans, surtout au niveau boite à orteils.

S'agissant de leur 'technologie' Salomon Custom shell 360, coque et chausson sont thermo-adaptables.

Je regardais comment les faire fitter en station (Menuires en Mars 2019).. c'est pas donné et Armando semble un poil réticent à s'occuper de chaussures pas très haut de gamme (mais j'aurais tenté quand même).

J'ai découvert la semaine dernière l'existence du Salamon store, à Paris, bd St Germain.
Coup de fil, et on me dit gentiment que oui je peux venir avec ma paire et que le fitting est offert....

dont acte ce Samedi.
Accueil nickel avec café et une bonne heure sur place avec le process 'simple' de passage des coques au four (long), enfilage, maintien position 10 minutes et packs de froids (formes adéquates) installée par dessus pour figer la forme.

puis soufflage d'air chaud dans la chaussure avec chausson (10 min) et seconde mise en 'situation' en position pendant 5 à 10 minute.

C'est le jour et la nuit .
Il me reste un léger point à la malléole droite qui nécessiterait peut-être une second bricolage avec une pastille mousse mais je n'avais plus le temps. on m'a proposé de repasser. (c'est sur rdv).

Voilà je ne suis pas un spécialiste, mais ce type de pompes sont conçues pour subir ce processus et je pense que leur étroitesse de base est prévue pour cela.
Alors ce n'est peut-être pas un fitting complet avec semelle ortho, déplacement des boucles, mais bon c'est une bonne base de départ.

Je salue à nouveau l’accueil et l'ambiance du store. je m'attendais à qq-chose d'un peu snobinard, mais pas du tout...
non ?
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elz64 (12 nov.) disait:

Hello,

Salut :-)

elz64 (12 nov.) disait:

(blabla...)
Il me reste un léger point à la malléole droite qui nécessiterait peut-être un second bricolage avec une pastille mousse mais je n'avais plus le temps. on m'a proposé de repasser. (c'est sur rdv).

Ben oui, parceque c'en est (du bricolage), mais non...

elz64 (12 nov.) disait:

Voilà je ne suis pas un spécialiste, mais ce type de pompes sont conçues pour subir ce processus et je pense que leur étroitesse de base est prévue pour cela.
Alors ce n'est peut-être pas un fitting complet avec semelle ortho, déplacement des boucles, mais bon c'est une bonne base de départ.

Tu es content, c'est bien, mais ne serait-ce pas prendre le problème à l'envers ? pour une solution juste approximative ?

elz64 (12 nov.) disait:

Je salue à nouveau l’accueil et l'ambiance du store. je m'attendais à qq-chose d'un peu snobinard, mais pas du tout...
non ?

Pour ça, commercialement, ils sont très fort :-)
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' tain de correcteurs. ...
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C’est marrant , j’ai le sentiment qui si il avait ouvert un post «  la boutique shalom de saint germain a bousillé mes shoes «  ça aurait plus plu :)
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fab3340 (12 nov.) disait:

Ils sont plusieurs en plus ?

Ça va, y en a un qui suit :-)
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Hellsass (12 nov.) disait:


Ben oui, parce que c'en est (du bricolage), mais non...

Tu es content, c'est bien, mais ne serait-ce pas prendre le problème à l'envers ? pour une solution juste approximative ?



Merci pour ces réactions, mais j'ai du mal à vous comprendre.

Quel est le message derrière l'ironie ?

Des chaussures de gamme moyenne supérieure conçues pour être adaptées par thermo formage (pas mal de videos Y.T d'indépendants sur ces modèles, dont certains le font dans leur cuisine...) ce n'est pas du 'bricolage' au mauvais sens du terme...

Il y a 2 types de matières plastiques réparties selon les zones.
L'une de ces matières est destinée à permettre l'adaptation à la morphologie de l'utilisateur.

En quoi ceci est-il approximatif puisque c'est prévu comme ca ?

idem pour le chausson ?

Je suis là pour apprendre.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par elz64, 13/11/2018 - 08:45
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Disons que ton approche n'est pas forcément la meilleure pour choisir une chaussure. Tu as pris le truc à l'envers en faite. On choisit la chaussure la plus adaptée a son pied, et si il y a des points de gêne, on fait appel au bootfitting pour corriger. Le plus important c'est vraiment d'avoir le chassant le plus adapté à ton pied.
Toi ce que tu as fait, et on ne peut pas t'en vouloir car tu n'es pas expert en la matière, c'est que tu as choisi une chaussure sur le principe qu'elle était bootfittable donc qu'elle correspondrait forcément. Hors mis à part un gros coup de chance, ce n'est pas le cas.
Le résultat c'est certes une chaussure dans laquelle tu n'as pas de point de pression, mais avec certainement avec un mauvais maintien donc une mauvaise précision de ta conduite de ski.
Ceci dit, je trouve que ton retour sur le service qu'offre Salomon est très bon, et c'est ce que tu voulais partager ici.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par julien_haller, 13/11/2018 - 13:03
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julien_haller (13 nov.) disait:

Disons que ton approche n'est pas forcément la meilleure pour choisir une chaussure. Tu as pris le truc à l'envers en faite. On choisit la chaussure la plus adaptée a son pied, et si il y a des points de gêne, on fait appel au bootfitting pour corriger. Le plus important c'est vraiment d'avoir le chassant le plus adapté à ton pied.
Toi ce que tu as fait, et on ne peut pas t'en vouloir car tu n'es pas expert en la matière, c'est que tu as choisi une chaussure sur le principe qu'elle était bootfittable donc qu'elle correspondrait forcément. Hors mis à part un gros coup de chance, ce n'est pas le cas.
Le résultat c'est certes une chaussure dans laquelle tu n'as pas de point de pression, mais avec certainement avec un mauvais maintien donc une mauvaise précision de ta conduite de ski.
Ceci dit, je trouve que ton retour sur le service qu'offre Salomon est très bon, et c'est ce que tu voulais partager ici.

Non

Pas exactement.
J'ai choisi une chaussure en fonction des conseils reçus en station l'hiver dernier.
J'ai choisi en fonction des prises de mesures et j'ai choisi ensuite en fonction de ce que j'ai pu lire ici ou là sur le modèle en question.

Ensuite j'ai trouvé la promo et j'ai fait l'achat.

Ayant acheté en magasin la paire précédente, avec une taille d'erreur l'aspect réglage des Salomon ne pouvait être qu'un plus puisque c'est leur conception.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par elz64, 13/11/2018 - 13:10
julien_haller
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Oui mais non. Tu as choisis tes chaussures en fonction de mesures, pas du ressenti de ton pied. Donc pas du volume et du chaussant par rapport à ton pied.
À moins bien sûr que tu avais déjà essayé chez skiset différents modèles dont celui-ci pour comparer. Mais ça aurait été le cas, tu n'aurais pas eu à revalider ton choix de pointure avec des mesures.
Je ne veux pas critiquer sans connaître celui qui t'a conseillé, mais les bons conseils surtout pour les chaussures, se font plutôt rares et encore plus en station. Ils savent qu'ils vont vendre et surtout à qui, donc ils s'en foutent un peu. C'est plutôt du genre, vous êtes bien dedans, pas trop serré ? Bah nickel aller au suivant.
Dans les grandes enseignes genre aux vieux, c'est pas franchement mieux. Il y en a un où je vais souvent à côté de chez moi, bah autant le dire tout de suite, ils sont pas là pour te vendre des pompes point bar ! Les vrais conseils avec une étude même minimale de ton pieds ils connaissent pas. Pas tous certes, et pas tous les vendeurs dans ce magasin ci sont comme ça, loin de là même et heureusement. Mais pour les pompes, j'ai jamais eu de vrai conseils là bas. Alors qu'au Sport2000 de la même ville, je suis tombé sur un mec formidable. Qui après de longs essais m'a conseillé d'essayer une chaussure que lui n'avait plus. Je suis aller l'essayer dans un autre magasin et là bingo. Je suis retourné chez lui, le mec m'a fait mes nouvelles semelles, thermoformé le chausson et était au top avec moi.
Tout ça pour dire que ce n'est pas parce que c'est un Shop de station que c'est bien.
N'y voit pas une quelconque critique contre toi, je te dis simplement où tu as fait des erreurs pour que ça ne se reproduise plus.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par julien_haller, 13/11/2018 - 14:52
tcsa
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julien_haller (13 nov.) disait:

Oui mais non. Tu as choisis tes chaussures en fonction de mesures, pas du ressenti de ton pied. Donc pas du volume et du chaussant par rapport à ton pied.



Oui mais non comme tu dis. Tout commence par la mesure. ET la mesure ça n'est pas que longueur et largeur. C'est aussi hauteur et circonférence. Bon, maintenant tu as des machines qui font ça super bien en un temps record. Plus besoin de ton ruban de couturier. Donc, le volume, ce n'est pas du ressenti, c'est de la mesure pure et dure. Va rentrer une voûte hyper cambre dans une atomic de race, et tu vas comprendre tout de suite.
Le ressenti, ça se fabrique, ça se construit, ça s'aménage.
Donc face à un pied, en gros tu auras deux modèles dans ton shop qui vont correspondre. Le débutant s'orientera généralement vers le plus confortable tandis que le coureur choisira normalement le plus précis quitte à meuler la coque.
Le ressenti tu vas l'apporter par de la semelle, du calage, du moulage, de la déformation.
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tcsa (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

Oui mais non. Tu as choisis tes chaussures en fonction de mesures, pas du ressenti de ton pied. Donc pas du volume et du chaussant par rapport à ton pied.



Oui mais non comme tu dis. Tout commence par la mesure. ET la mesure ça n'est pas que longueur et largeur. C'est aussi hauteur et circonférence. Bon, maintenant tu as des machines qui font ça super bien en un temps record. Plus besoin de ton ruban de couturier. Donc, le volume, ce n'est pas du ressenti, c'est de la mesure pure et dure. Va rentrer une voûte hyper cambre dans une atomic de race, et tu vas comprendre tout de suite.
Le ressenti, ça se fabrique, ça se construit, ça s'aménage.
Donc face à un pied, en gros tu auras deux modèles dans ton shop qui vont correspondre. Le débutant s'orientera généralement vers le plus confortable tandis que le coureur choisira normalement le plus précis quitte à meuler la coque.
Le ressenti tu vas l'apporter par de la semelle, du calage, du moulage, de la déformation.


Non mais y'a quand même un monde entre ses mesures prises avec un pauvre template imprimé et un bootfitter qui va prendre de vraies mesures du pied ou d'un scan laser. Et entre choisir des chaussures à l'aide du template ou en les essayant pour avoir un réel ressenti de comment est ton pied dedans, y'a pas photo. Si ce n'était pas le cas, on pourrait tous s'acheter nos pompes "en les essayant sur internet" pour citer un précédent topic.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par julien_haller, 13/11/2018 - 15:52
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julien_haller (13 nov.) disait:

tcsa (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

Oui mais non. Tu as choisis tes chaussures en fonction de mesures, pas du ressenti de ton pied. Donc pas du volume et du chaussant par rapport à ton pied.



Oui mais non comme tu dis. Tout commence par la mesure. ET la mesure ça n'est pas que longueur et largeur. C'est aussi hauteur et circonférence. Bon, maintenant tu as des machines qui font ça super bien en un temps record. Plus besoin de ton ruban de couturier. Donc, le volume, ce n'est pas du ressenti, c'est de la mesure pure et dure. Va rentrer une voûte hyper cambre dans une atomic de race, et tu vas comprendre tout de suite.
Le ressenti, ça se fabrique, ça se construit, ça s'aménage.
Donc face à un pied, en gros tu auras deux modèles dans ton shop qui vont correspondre. Le débutant s'orientera généralement vers le plus confortable tandis que le coureur choisira normalement le plus précis quitte à meuler la coque.
Le ressenti tu vas l'apporter par de la semelle, du calage, du moulage, de la déformation.


Non mais y'a quand même un monde entre ses mesures prises avec un pauvre template imprimé et un bootfitter qui va prendre de vraies mesures du pied ou d'un scan laser. Et entre choisir des chaussures à l'aide du template ou en les essayant pour avoir un réel ressenti de comment est ton pied dedans, y'a pas photo. Si ce n'était pas le cas, on pourrait tous s'acheter nos pompes "en les essayant sur internet" pour citer un précédent topic.

On est d'accord qu'entre rien et rien, mieux vaut être à l'aise. :)
Mais bon tu mets 400, 500 ou 600 boules dans une paire de pompes en te fiant à un template papier ou à ton ressenti? A mon avis l'un est aussi pas bon que l'autre. Mieux que l'un ou l'autre, c'est le technicien chaussure. En même temps les mecs qyui achètent sur internet sont une ressource économique incroyable. Parce que eux tu leur fait payer le bootfit :)


Ne serait-ce qu'un simple brannock et un mètre de couturier suffit à donner de bonnes informations. ET le simple essayage du chausson confirme ou infirme les infos

Bon avec les nouveaux scanner 3D, se met en place a priori un nouveau protocole : La mesure est payante.
Tu achètes la chaussure, la mesure t'es offerte
Tu n'achètes pas la chaussure, tu payes 49 euros et tu as la fiche technique de tes pieds... Mais bon si je te donne une fiche technique avec des mesures ultra précises, est-ce que tu sauras les interpréter pour faire le bon choix devant ton ordi?
julien_haller
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tcsa (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

tcsa (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

Oui mais non. Tu as choisis tes chaussures en fonction de mesures, pas du ressenti de ton pied. Donc pas du volume et du chaussant par rapport à ton pied.



Oui mais non comme tu dis. Tout commence par la mesure. ET la mesure ça n'est pas que longueur et largeur. C'est aussi hauteur et circonférence. Bon, maintenant tu as des machines qui font ça super bien en un temps record. Plus besoin de ton ruban de couturier. Donc, le volume, ce n'est pas du ressenti, c'est de la mesure pure et dure. Va rentrer une voûte hyper cambre dans une atomic de race, et tu vas comprendre tout de suite.
Le ressenti, ça se fabrique, ça se construit, ça s'aménage.
Donc face à un pied, en gros tu auras deux modèles dans ton shop qui vont correspondre. Le débutant s'orientera généralement vers le plus confortable tandis que le coureur choisira normalement le plus précis quitte à meuler la coque.
Le ressenti tu vas l'apporter par de la semelle, du calage, du moulage, de la déformation.


Non mais y'a quand même un monde entre ses mesures prises avec un pauvre template imprimé et un bootfitter qui va prendre de vraies mesures du pied ou d'un scan laser. Et entre choisir des chaussures à l'aide du template ou en les essayant pour avoir un réel ressenti de comment est ton pied dedans, y'a pas photo. Si ce n'était pas le cas, on pourrait tous s'acheter nos pompes "en les essayant sur internet" pour citer un précédent topic.

On est d'accord qu'entre rien et rien, mieux vaut être à l'aise. :)
Mais bon tu mets 400, 500 ou 600 boules dans une paire de pompes en te fiant à un template papier ou à ton ressenti? A mon avis l'un est aussi pas bon que l'autre. Mieux que l'un ou l'autre, c'est le technicien chaussure. En même temps les mecs qyui achètent sur internet sont une ressource économique incroyable. Parce que eux tu leur fait payer le bootfit :)


Ne serait-ce qu'un simple brannock et un mètre de couturier suffit à donner de bonnes informations. ET le simple essayage du chausson confirme ou infirme les infos

Bon avec les nouveaux scanner 3D, se met en place a priori un nouveau protocole : La mesure est payante.
Tu achètes la chaussure, la mesure t'es offerte
Tu n'achètes pas la chaussure, tu payes 49 euros et tu as la fiche technique de tes pieds... Mais bon si je te donne une fiche technique avec des mesures ultra précises, est-ce que tu sauras les interpréter pour faire le bon choix devant ton ordi?


Je parlais biensûr de les essayer avec un mec qualifier pour guider l'acheteur. C'était pour moi évidant vu ma première réponse.. Les essayer seul ou avec un "conseiller" vente ne vaut pas plus qu'avec un template, à moins biensûr de très bien connaître le domaine.

Et non, clairement ça ne servirait pas à grand monde mis à part un vrai technicien chaussure. Démocratiser le scan sera juste un bon moyen pour les magasins de dire "venez vous vider les poches chez nous, on peut scanner votre pied en 3D" mais on ne saura pas l'exploiter.
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Tout ca est bien beau, mais je n'ai pas 400€ à mettre. je répète que je voulais profiter de destockage. (150€ au lieu des 399 'normaux) .
Si j'avais no limit de moyen je ferais autrement.

J'estime avoir fait un compromis acceptable dans la mesure (!) où l'adaptation offerte par Salomon me permet d'avoir maintenant un très bon ressenti. A confirmer en live, mais bon.... (le résidu de gêne malléole droite va se regler).
Et je confirme aussi que les pov' mesures sur template imprimé se sont révélées parfaitement exactes après revérif au Salomon Store.

Jamais fait de scan 3d. Restons pragmatiques quand même...
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C'est les limites de skipass, des mecs avec 50 jours de ski par saisons côtoient des mecs qui en font 7 et pas forcément tous les ans. Ils arrivent pas toujours à voir que les attentes et les moyens ne sont pas les mêmes.
julien_haller
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C'est vrai qu'on va un peu loin dans le débat et qu'il n'est plus du tout centré sur toi mais sur une pratique dvacaht en général. Donc ne prend rien de tout cela contre toi.
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Je prends pas vraiment mal mais y'a parfois un p'tit côté snob façon "Hub de la Haute des Vallées" qui peut exaspérer. Vaguement..
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julien_haller (13 nov.) disait:

C'est vrai qu'on va un peu loin dans le débat et qu'il n'est plus du tout centré sur toi mais sur une pratique dvacaht en général. Donc ne prend rien de tout cela contre toi.


Euh, pour les gens normaux, ça veut dire?
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Kriko (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

C'est vrai qu'on va un peu loin dans le débat et qu'il n'est plus du tout centré sur toi mais sur une pratique dvacaht en général. Donc ne prend rien de tout cela contre toi.


Euh, pour les gens normaux, ça veut dire?


C'est pas un mot du patois de la Haute des vallées, ce sont mes doigts qui ont ripé sur le clavier en écrivant d'achat.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par julien_haller, 13/11/2018 - 17:16
Kriko
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julien_haller (13 nov.) disait:

Kriko (13 nov.) disait:

julien_haller (13 nov.) disait:

C'est vrai qu'on va un peu loin dans le débat et qu'il n'est plus du tout centré sur toi mais sur une pratique dvacaht en général. Donc ne prend rien de tout cela contre toi.


Euh, pour les gens normaux, ça veut dire?


C'est pas un mot du patois de la Haute des vallées, ce sont mes doigts qui ont ripé sur le clavier en écrivant d'achat.


Ok merci! Je pensais qu'il s'agissait d'un acronyme savant issu du jargon marketing (ou de la physique des particules, va savoir...)
Weecket
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elz64 (13 nov.) disait:

Je prends pas vraiment mal mais y'a parfois un p'tit côté snob façon "Hub de la Haute des Vallées" qui peut exaspérer. Vaguement..

Pour un budget a 150€ je trouve que tu as fais un achat reflechi et en te posant les bonnes questions. Après on doit tous composer avec ses moyens et les outils et services à disposition. Si ça le fait tant mieux, sinon ben tu as l’adresse du shop Salomon en poche pour peut être faire des petits ajustements. Y’a plus qu’a Tester ! Tu nous fera un ptit cr à ce moment ????
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Weecket (13 nov.) disait:

elz64 (13 nov.) disait:

Je prends pas vraiment mal mais y'a parfois un p'tit côté snob façon "Hub de la Haute des Vallées" qui peut exaspérer. Vaguement..

Pour un budget a 150€ je trouve que tu as fais un achat reflechi et en te posant les bonnes questions. Après on doit tous composer avec ses moyens et les outils et services à disposition. Si ça le fait tant mieux, sinon ben tu as l’adresse du shop Salomon en poche pour peut être faire des petits ajustements. Y’a plus qu’a Tester ! Tu nous fera un ptit cr à ce moment ????


Sûrement. Fin Mars...
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elz64 (12 nov.) disait:

Hello,

Dans la continuité de mon changement de chaussures selon les conseils que j'avais eu l'hiver dernier à Méribel par Eric de Skiset Mottaret,


Bonjour elz64,
Je suis flatté d'être cité sur Skipass... et rien ne t'empêche de revenir me voir pour un peu de bootfitting cet hiver...
Le tutoiement c'est juste sur le forum ;)

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C'est quoi la haute des vallées ? Le pays Toy?
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cordialement

Skipass