mami7892002
mami7892002

inscrit le 30/10/16
2 messages
Bonjour,

J'ai poser la question ci-dessous dans la mauvaise section, je la remets donc ici.

Je me permets de demander votre avis pour une paire de ski junior, j'ai fait quelques recherche mais je ne trouve pas de réponse précise dès qu'il s'agit de ski pour enfant/ado.

je suis le papa d'une petite Maurine qui a 11 ans, 32 kg pour une taille de 1,42m.
Elle fait du ski depuis 3 ans, 1 semaine par an et à chaque saison elle suit des cours avec un moniteur 2h30 par jour.

Niveau ski, elle a son étoile de bronze.
Son matériel actuel: des Rossignol Radical RSX qui sont devenu trop petit.

L'année passée en février 2016, elle s'est retrouvée "coincée" plusieurs fois dans la poudreuse avec ses ski (apparamment le moniteur a fait un peu de hors piste), mais il a aussi neigé non stop.

Pour changer ses skis actuels, elle souhaite un modèle type "All Mountain", qui soit bon sur piste et hors piste.
En cherchant sur le net, je suis tombé sur les Volk Mantra JR en 1,48m dont les avis ont l'air bien.
Ne m'y connaissant en rien en ski, je tente de lire beaucoup et de faire mon idée...pour faire mon choix.
Habitant en Belgique, le ski n'étant pas une pratique national, il est très difficile de trouver conseil.

J'aimerais avoir vos avis éclairé sur ce modèle.
N'hésiter pas à proposer d'autres modèles en argumentant autant que possible votre choix pour que je fasse en final un choix.

Merci
Michel
matmi
matmi
Statut : Confirmé
inscrit le 01/01/15
798 messages
Matos : 3 avis
Le Mantra est un super ski pour les adultes, mais physique. J'avoue ne pas le connaître pour les enfants.

Mon fils de grosso modo le même âge a des Salomon NFX pour les jours de hors piste.
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Le Mantra jr c'est un ski full rocker, donc ce sera facile en poudre mais sur la piste je ne te le conseille pas pour une skieuse occasionnelle de son âge, bien que ce n'est pas aussi raide que le modèle adulte (pas de Titanal inside). C'est plutôt un ski à avoir en 2eme paire pour quelqu'un qui ski beaucoup. Par contre ce n'est pas cher aux alentours de 200€ neuf avec les fix.
Ce serait mieux un ski avec cambre traditionnel et la non damée c'est plus une question de technique, de vitesse et de confiance à cet âge, vu le poids.
Donc environ 85 au patin si tu veux mais pas au détriment de la piste ( c'est la base).
Message modifié 1 fois. Dernière modification par chamaco32, 02/11/2016 - 00:00
sophyen
sophyen

inscrit le 15/10/16
9 messages
J'ai achete ce meme modele pour mon fils. Il a 8 ans, ski pres de 50 jours par an et a ete le plus jeune en France a decroche son chamoix de bronze (a 6 ans). Cette paire de freeride est un super choix pour un junior cherchant un ski d'appoint pour les journees en hors piste ou lorsqu'il a bien neige la veille. Les skis semblent etre aussi tres performant sur pistes meme si au premier abord, c'est pas a koi ils sont destines. Je les ai paye 180 euros sans fixations au vieux campeur. Mon gamin mesure 1m32 et pese 30 kg.
mami7892002
mami7892002

inscrit le 30/10/16
2 messages
Merci à tous de vos réponses.
Je ne sais pas quoi lui prendre...elle fera surement de la piste et un peu de hors piste.
Comme tous les jeunes, la marque et le look à de l'importance, comme elle aime Rossignol, ce sera probablement une paire de chez eux.


@+
Message modifié 3 fois. Dernière modification par mami7892002, 27/11/2016 - 11:47
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Il n'y a pas d'equivalent au Mantra jr chez Rossignol.
C'est comme si tu compares une Audi A4 allroad 4x4 à une Renault Kaleos. Il y en a une qui privilégie l'efficacité et l'autre le look (fabriquée d'ailleurs en Corée par Deawoo). Autrement il y la gamme park chez Volkl qui est à la mode chez les jeuns (Ledge...Wall) et en plus c'est pas cher.
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (29 nov. 2016) disait:

C'est comme si tu compares une Audi A4 allroad 4x4 à une Renault Kaleos. Il y en a une qui privilégie l'efficacité et l'autre le look (fabriquée d'ailleurs en Corée par Deawoo). Autrement il y la gamme park chez Volkl qui est à la mode chez les jeuns (Ledge...Wall) et en plus c'est pas cher.

Ach, Chamallow et la Deutsche Qualität, on ne s'en lasse pas ...
Tiens, j'ai pensé à toi l'autre jour en passant chez Ski Clinic, ils en avaient justement, de la "Deutsche Qualität":


C'est bien de croire en quelque chose, mais quand ça devient un dogme, tu passes juste pour un boulet ...
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
mami7892002 (27 nov. 2016) disait:

Merci à tous de vos réponses.
Je ne sais pas quoi lui prendre...elle fera surement de la piste et un peu de hors piste.
Comme tous les jeunes, la marque et le look à de l'importance, comme elle aime Rossignol, ce sera probablement une paire de chez eux.
@+

Ma fille, vers 9-10 ans, avait pu essayer lors d'un ski test* des Rossignol Scratch Pro (Pro = version junior) et les avait rapidement adoptés.
Malgré l'appellation freestyle, ce sont de vrais skis de piste, donc pas de soucis de ce côté-là et qui permettent malgré tout des bords de piste. Ils sont légers et ludiques et elle a bien progressé dessus.

Pour le look, la version actuelle est plutôt sobre:
/guide-matos/rossignol/scratch-pro.html

A l'époque, ça "déchirait" plus:
skipass.comhttps

* sur conseil du gars Rossignol, n'étant, perso, pas d'emblée convaincu par le côté freestyle de la chose ...
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Le problème avec la plupart des modèles Rossignol en gamme junior c'est que souvent le bois est remplacé par du plastique alors que le ski porte le même nom...trouvez l'erreur. Pas chez Blizzard, Nordica, Volkl, fischer. C'est bizarre, non?
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Le problème avec la plupart des modèles Rossignol en gamme junior c'est que souvent le bois est remplacé par du plastique alors que le ski porte le même nom...trouvez l'erreur. Pas contre pas chez Blizzard, Nordica, Volkl, fischer. C'est bizarre, non?
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Autrement il y a de bon modèle chez Ross et ça ne me pose pas de problème que la majorité des skis soient fabriqués en Espagne (Catalogne) plutôt qu'en France.
Et effectivement il y a eu des modèles fabriqués en Chine chez Volkl et ça c'est pas terrible, mais c'est ecrit dessus et clairement.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par chamaco32, 30/11/2016 - 12:53
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Le problème avec la plupart des modèles Rossignol en gamme junior c'est que souvent le bois est remplacé par du plastique alors que le ski porte le même nom...trouvez l'erreur. Pas chez Blizzard, Nordica, Volkl, fischer. C'est bizarre, non?

Tu trouves du composite dans les skis enfants chez Rossignol comme chez tout le monde et pour des raisons simples: le coût est important dans les critères d'achat des parents et la durée de vie limitée vu la vitesse à laquelle les gamins grandissent ...

Mais, comme tu as titillé ma curiosité, j'ai donné un coup d'oeil chez Volkl, et *tous* leurs modèles "junior":
voelkl.com
ont un noyau composite, y compris leur haut de gamme, un Racetiger aux mêmes couleurs que les skis de compète adulte:
voelkl.com

En comparaison, à ce niveau de gamme, on est dans des noyaux bois chez Rossignol depuis un certain nombre de modèles, par exemple, déjà à partir de celui-ci:
rossignol.com
Pas vraiment un ski aux couleurs "race" ...

Dans tes résolutions 2017, n'oublie pas d'inclure: "Je réduis le nombre de conneries par ligne que j'écris".
Ça nous fera des vacances ...
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Autrement il y a de bon modèle chez Ross et ça ne me pose pas de problème que la majorité des skis soient fabriqués en Espagne (Catalogne) plutôt qu'en France.
Et effectivement il y a eu des modèles fabriqués en Chine chez Volkl et ça c'est pas terrible, mais c'est ecrit dessus et clairement.

Bah oui, chez Ross, les haut de gamme sont fabriqués en France et le reste en Espagne.
Pour moi, c'est toujours mieux qu'en Chine ...

Quand à la phrase sur Volkl, n'utilises pas le passé s'il te plait, c'est actuel, donc utilises le présent.
Et chez Ross aussi (comme j'imagine la plupart des fabricants), c'est écrit dessus très clairement, alors évite d'insinuer que ce ne serait pas le cas ...

Parce que, pour reprendre l'exemple Audi, le plus gros scandale lié à des tromperies vient justement du groupe VW.
Deutsche Qualität, mon cul ...
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Erreur: le Shiro n'est plus fabriqué
Quand Ross vend des Hero adulte qui est un bon ski construction noyau bois et que le modèle décliné en Hero JR avec noyau en composite (donc du plastique) j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise car ce n'est paq du tout la même chose hormis le topsheet,
donc autant acheter des skis DECATHLON.
Hellsass
Hellsass
Statut : Expert
inscrit le 27/10/09
22K messages
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Erreur: le Shiro n'est plus fabriqué
Quand Ross vend des Hero adulte qui est un bon ski construction noyau bois et que le modèle décliné en Hero JR avec noyau en composite (donc du plastique) j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise car ce n'est paq du tout la même chose hormis le topsheet,
donc autant acheter des skis DECATHLON.


bonagva (30 nov. 2016) disait:

Dans tes résolutions 2017, n'oublie pas d'inclure: "Je réduis le nombre de conneries par ligne que j'écris".
Ça nous fera des vacances ...


Je plusune joyeusement.... :-)

Dans la gamme Ross Hero JR, tu retrouve des noyaux bois également, du 110 au 150, donc pas uniquement dans le top pour u14 etc....

Pour le reste, tu fais comme tu veux avec écath.
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Erreur: le Shiro n'est plus fabriqué

Et donc si je vais faire le tour des skis Volkl je n'en trouverais plus de Made in China ?
T'es sûr de toi ?
Parce que je suis capable d'aller vérifier et tu vas encore passer pour un boulet ...
 

Quand Ross vend des Hero adulte qui est un bon ski construction noyau bois et que le modèle décliné en Hero JR avec noyau en composite (donc du plastique) j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise car ce n'est paq du tout la même chose hormis le topsheet,
donc autant acheter des skis DECATHLON.

T'es con de naissance ou tu as fait de hautes études pour en arriver là ?
C'est à se taper le cul par terre ...

Je te donne un lien sur un Racetiger junior (le haut de cette gamme, quand même décliné jusqu'à 160cm) aux mêmes couleurs que les FIS et qui est aussi construit en composite, ou plastique pour reprendre ta terminologie, et tu arrives encore à asséner tes mêmes conneries à deux balles ?

Est-ce que tu crois que de répéter que la Terre est plate va l'empêcher de tourner ?

A ce niveau, ce n'est plus seulement de la bêtise mais ça en devient de la malhonnêteté intellectuelle.
Hellsass
Hellsass
Statut : Expert
inscrit le 27/10/09
22K messages
Pour quelques euros de plus que l'entrée de gamme JR qui peut reprendre le même code couleur avec un noyau injecté.

Le produit n'est pas le même, et les consommateurs sont adultes (en principe...).
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis

Et ça c'est du composite peut-être! Donc d'après toi il y a les Hero en plastique ( le composite étant du plastique) et les Hero noyau bois metal? Bel exemple d'embrouille marketing...
ekosport.fr

chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
A priori c'est 55% pct des VOLKL fabriqué en Allemagne, 85% en Europe et le reste ailleurs (chine, Us...?). Au moins c'est clair, il n'y a pas d'embrouille, c'est écrit sur chaque ski, donc chacun fait ce qu'il veut.
janker
janker

inscrit le 30/09/12
313 messages
Matos : 5 avis
bonagva (30 nov. 2016) disait:


Ach, Chamallow et la Deutsche Qualität, on ne s'en lasse pas ...
Tiens, j'ai pensé à toi l'autre jour en passant chez Ski Clinic, ils en avaient justement, de la "Deutsche Qualität":




GERMAN ENGINEERING (made in china)

Et encore quand c'est made in Germany trop souvent c'est juste assemblé en Germany (on a la même chose en France mais dans une bien moindre mesure).

Donc, non, Chamaco, ce n'est pas si clair...

D'ailleurs j'ai rien compris : les hero Jr c'est composite ou bois, le noyau?
Hellsass
Hellsass
Statut : Expert
inscrit le 27/10/09
22K messages
janker (30 nov. 2016) disait:

Et encore quand c'est made in Germany trop souvent c'est juste assemblé en Germany (on a la même chose en France mais dans une bien moindre mesure).

Donc, non, Chamaco, ce n'est pas si clair...

D'ailleurs j'ai rien compris : les hero Jr c'est composite ou bois, le noyau?


La flemme de rechercher, mais en gros, c'est composite (injecté, sur le modèle d'initiation qui existe en plusieurs déco; et là, le plus important c'est d'avoir les même skis que papa ou le moniteur... ;-) ), et dès que tu passes sur le multi event (pas encore un ski course JR), c'est du bois; sur les SL et GS JR également.

Il existe par ailleurs d'excellentissimes (et durables) ski en noyau mousse, type B-squad ou Stockli XXL.
chamaco32
chamaco32
Statut : Confirmé
inscrit le 12/11/10
6010 messages
Stations : 4 avisMatos : 1 avis
Ce qui est curieux c'est que certains modèles sont en composite (Hero Xpress) et d'autres en bois (Hero Event), donc ce n'est clair, il faut quand même suivre.
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Et ça c'est du composite peut-être! Donc d'après toi il y a les Hero en plastique ( le composite étant du plastique) et les Hero noyau bois metal? Bel exemple d'embrouille marketing...
ekosport.fr

Que vient faire un slalom FIS dans cette discussion ???

Chez Ross, il y a 2 skis marqués "Hero" au noyau composite:
rossignol.com
rossignol.com

Chez Volkl, il y a aussi 2 skis marqués "Racetiger" à noyau composite:
voelkl.com
voelkl.com

Tant chez Ross que Volkl, ce sont des skis enfants.
Chez Ross, ce ne sont clairement pas des skis de course, il n'y a qu'à lire la description très claire (skis débutants à intermédiaires) et s'ils sont marqués "Hero" c'est uniquement parce que les "kids", à cet âge, aiment ressembler aux grands.
Volkl et toutes les marques ayant un département "race" font *exactement* pareil.

Chez Ross, dès les multi-events (paires uniques toutes disciplines et destinées aux tout jeunes coureurs, moins de 10 ans), les noyaux sont en bois.
Chez Volkl, il faut attendre les paires spécialisées pour voir les noyaux bois ...

Pour y voir une embrouille marketing, il faut quand même un sérieux manque de neurones ...

Et pour ta gouverne, la définition de matériau composite:
fr.wikipedia.org
Qui est finalement assez différente de celle de "plastique" ...
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7069 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
chamaco32 (30 nov. 2016) disait:

Ce qui est curieux c'est que certains modèles sont en composite (Hero Xpress) et d'autres en bois (Hero Event), donc ce n'est clair, il faut quand même suivre.

Suffit juste de lire la description, comme chez Volkl, ce qui parait assez facile ...
Et faire fi de ses préjugés partisans, mais là, c'est plus compliqué ...
Modo
skipass.com
skipass.com [Modo]
Statut : Expert
inscrit le 01/02/01
137K messages
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 9 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass